Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 240 След.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
Цитата
Дмитрий Владимирович пишет:
Вечер добрый. Решаю вопрос с орудиями. То что предлагает журнал непотребно. Хочу перевести главу из книги по "Властелину". Может что прояснится.

Какой такой книги?
Чей то я пропустил... :( ...

Пролистывал ветку... что за хвостатые орудия... на лафетах ? это что такое?
если нет какой никакой фактической/исторической базы ... то видать авторы что то курили... не то... это же 17 век... вполне себе уже технологии отработаны по отливке и артиллерия судовая приобрела характерные черты... фигня какая то... может и ошибаюсь,но смотрится как то не эстетично и не функционально... ладно бы это swivel gun были ,но ни формой ,ни способом установки не похожи...
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
Привет,
реально дельные,практические советы,как сделать...по той же клетневке,вернее ее имитации, дает Д.Шевелев
на всякий случай... :)))
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=65&t=71037
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
Привет,
по судам с блинда стеньгой, в т ч по клетневке ,какие надо и надо ли... по моему мнению, исчерпывающую информацию дает Андерсон...https://cloud.mail.ru/public/JU7C/bVhk9VrXn
если нё дает,то значит не располагал такими сведениями,... :D
более современный период - Марквардт,но это вряд ли применимо к теме сказки...
много информации ,опять же по судам с блинда стеньгой - голландцам- Ав Hoving  https://cloud.mail.ru/public/GY2s/jarq33QNn ...
музейные модели и коллекции https://cloud.mail.ru/public/DroD/MxThxKagq надо еще внимательно рассматривать,много чего интересного можно увидеть...клетневка как таковая,мне кажется ,вопрос практичности и целесообразности..."судостроительной моды" опрёделенного периода наверное лишь отчасти
Однозначного ответа ,по части такелажа именно Sovereign, как как и что там должно быть...это врядли ...только что определиться с основными тенденциями наверное можно,прочитав вышеупомянутую литературу...материалы по Вазе надо внимательно изучить,там много артефактов(фрагментов) именно такелажа с выделкой сохранилось,если не ошибаюсь http://warshipvasa.freeforums.net/
Если нет уверенности / информации/ в достоверности того или иного элемента,на определенный временной промежуток,то мне кажется,лучше не мудрить...с той же клетневкой стоячего такелажа к примеру...чтоб на судне 17 века,не оказался такелаж в стиле 18-19 го :)))
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
для затравки...предшественник в некотором роде :)

Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение

отсюда взял
Пользователь добавил изображение
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
Конечно...яхта...гм... СОВЕРЕН то того,...покруче будет  8D
Удачи!!!
"Sovereign of the seas" - "Властелин морей" 1:84, Деагостини. Партворк - глубокий перепил.
Привет,
Ага...интересно!...и как будет? ... изкоропка? в смысле изжурналка?( полный перепил?  8[[[  8(-) )
темы есть схожие...мож чего пригодится...
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=72667
http://www.finescalerr.com/smf/index.php?topic=1195.45
Канонерский йол от "Мастер корабел", Сказ о постройке
Привет,
наверное конструкция станка должна быть другая...более функциональная для такого способа размещения орудия...вроде Влад нечто похожее делал...надо детали рассмотреть...сам то станок достаточной длины ,чтоб обеспечить компенсацию отката орудия при выстреле...или посмотреть как на галерах это дело организовывали... 8D
Канонерский йол от "Мастер корабел", Сказ о постройке
Хорошо конечно... но чей то я не догоняю, смысл в "возвратных" талях...? это скорее вопрос к авторам кита...или переборка съемная?
8D
Канонерский йол от "Мастер корабел", Сказ о постройке
Но...обнаружил,что все,что было склеено на пва, при тонировке готовых парусов сильно разведенным раствором битумного лака в уайт спирите...спокойно реагирует на такой раствор и все прокрашивается нормально,в том числе места склёйки ткани на пва...так что тонировку можно и потом делать, после изготовления паруса...но с тонировкой раствором битумного лака,не придашь выпуклую форму парусу,по причине озвученной выше :))),как впрочем и не испортишь уже приданную форму....
раствор надо делать очень слабый,не пугаться что после нанесения тонировки парус становится слишком темным...после высыхания тон меняется на более светлый в разы...результаты такой тонировки можно у меня в ветке глянуть...мож кому пригодится инфа по части тонировки битумником...но у меня ткань предварительно было прокрашена в светло серый ...водными морилками(смесь разных цветов)...битумник лишь ...как это...винтажность что ли,придает .,,что ткани,что дереву...
8D
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
КЛАСС!!!
ДАФАЙ ДАЛЬШЕ!!! 8D  8D  8D
с лёвого борта, латунный поручень, как то не очень отполирован,участок в 0.65 мм ,не очень блестит! [or])
Клипер "Катти Сарк" от Академии , масштаб 1:150, Попытка построить первую рангоутную модель и "перепилить" все, что смогу
Привет,
Антон,великолепная работа!!! Приятно смотреть! 8D
По части такелажа...если есть читаемые варианты такелажа этого паруса у того же Кэмпбелла, но не прям точно для КС...то почему бы не использовать ,как альтернативу? такелаж,особенно бегучий, не константа какая то, главное чтоб временной промежуток был соотв. и поставленный такелаж,характерный жля этого типа парусного вооружения судна, а детали - чтоб логичный и рабочий вариант был...тем более современный ,отреставрированный такелаж КС, врядли абсолютно такой, как был в ее золотые времена...а лишь версия реставраторов, ответственно надеюсь ,исполненная :)))
Успехов!!!
Wasa 1:75, автор VladSF
Привет,понятно,конечно если там в настр.отключить рекл.можно, другой загрузчик нет смысла использовать...по книжке ,смешно получилось :)))
Wasa 1:75, автор VladSF
А что ты VFL  не пользуешься для загрузки изображений...я как на радикал по ссылке захожу,меня постоянно закидывает на какие то рекламные страницы...и потом кнопки нажимать,чтобы до изображения добраться...прям бесит  crezy  :}{
Wasa 1:75, автор VladSF
Владимир, а с какой книжки ты материал выкладывал?
Wasa 1:75, автор VladSF
Привет, художник изображает скорее то,что видит...если не настолько скрупулезно подходит к изображению увиденного,как например те же Вельде,чтоб все детали прорисовать...но тем не менее основную идею схватывает,если это хороший художник....гравюры конечно несколько стилизованный вариант,но основные детали схвачёны точно...насчет старинных наставлений...в общем смысле,те самостоятельно читать...я чесс говоря пасс...именно как укладывали паруса в начале 17 го века,это врядли где найдешь наверное...авторитеты на которые ссылается автор книжки,они и есть -авторитеты...полагаюсь на добросовестность автора,что он ознакомился с трудами авторов,на которые ссылается...тем более,автор- довольно известная фигура,как и классный художник иллюстрирующий текст книги...я большей частью действую по схеме -смотрю на старинную картину,ищу описание в тексте Андерсона,Марквардта...зависит от периода, либо наоборот,прочитав текст,смотришь ,есть ли такое на старинных картинах...попадание как правило почти стопудовое,если рисунки соотв.есть...но самостоятельно лезть в первоисточники,шариться по архивам и проверять ,правильно ли написал тот же Андерсон...тут я пасс,повторюсь :)))
то бишь я к чему...хорошо что получилось это обсуждение,выяснил например для себя,как правильно надо гаскеты расположить...
ну и с чего началось...пологаю(с учетом рассмотренного материала) все таки ,тебе может есть смысл правильно расположить реи и сделать соотв. укладку паруса...?
хотя если модель в реалити закончена и переделок не придвидится...то все равно, Спасибо, хорошее обсуждение получилось! :)
Wasa 1:75, автор VladSF
литература...страница 32 ,33 рис 2 А и В - это то что надо, описание этих вариантов в тексте...я я обнаружил,что закосячил ,когда навешивал гаскеты на реи своей модели...именно на марселях ,должна быть пара гаскетов,закрепленных ближе к нокам реи...чтоб получилась именно такая укладка ,как на гравюрах, в отличии от гаскетс главных парусов ,эти ,по одной с каждой стороны реи,спирально оборачиваются вокруг паруса прижимая часть его к рее и формируя вертикальную убранную часть,которая располагается напротив топа мачты...во блин...надо было раньше почитать детали... 8[[[
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображениеПользователь добавил изображение
Изменено: Кирилл Шабанов - 04.02.2017 22:23:09
Wasa 1:75, автор VladSF
фрагмент гравюры Elisabeth te Vlissingen 1613 (1618)
по центру,видно как уложен бом блинд...слева,на корабле меньшего размера,как уложен фор марсель...по идее, тебе надо такое изображать на своей модели...
Пользователь добавил изображение
Wasa 1:75, автор VladSF
Привет,
Все забываю,что у тебя там посторонний фактор, в виде заказчика:))),
по укладке паруса...эт то понятно, более менее ...теоритически,как современный парус укладывают...но это не варианты того, как должен быть уложен парус периода Вазы...согласен, что с ноков начинают...или сначала шкотовые углы подтягивают к рее?...на фрагменте гравюры ,что я постил, цнтральная часть изображена как бы закрученной спиралью...да и на других картинах того времени похожее изображают...и везде эти "усы" сформированные с помощью шкотовых углов показывают...
Изменено: Кирилл Шабанов - 04.02.2017 21:27:41
Wasa 1:75, автор VladSF
Мне еще думается,что марсели и брамсели ,паруса ,такой характерной формы вытянутой трапеции,что использовались в 16-18 веках, с очень широким основанием и узкой верхней частью, просто нереально уложить на марса или брам рею полностью,из за гигантского количества парусины и относительно короткими верхними реями...поэтому часть паруса сворачивалась вертикально...это хорошо видно на примере модели  Wiliam Rex , как свернут его бом блинд к примеру...представь ,что весь парус попытаться уложить на бом блинда рею...он явно там не поместится...другой стиль укладки виден на более современных судах 19 го-20 века...форма паруса кардинально изменилась,реи стали длиннее...весь парус теперь можно уложить на рею...те же изображения фрегатов 19 го века, современных парусников ...клиппера например...
Wasa 1:75, автор VladSF
Судя по фото модели, я имею ввиду уже поставленные паруса,у тебя есть определенные технические трудности,реалистично изобразить свернутый парус,в частности сделать как на реплике Kalmar Nykel,это как пример стиля соотв.периода только...
может ткань очень толстая выбрана...могу только предполагать,...но то что парус полноразмерный ,не урезанный хотя бы на треть по высоте,и без обильного смачивания раствором пва ...просто нереально реалистично изобразить уложенным на рею...получается некий условный "рулон" ткани...
либо делать их из modelspan tissue,с этим материалом уложенный парус гораздо реалистичнее смотрится... а почему бы не показать их поставленными в рабочее положение?
это намного бы сгладило эффект немасштабности материала выбранного для парусов модели...?
8D
Wasa 1:75, автор VladSF
рея опущенная к марсовой плошадке, но не на нее, - до уровня эзельгофта...
Wasa 1:75, автор VladSF
Привет,
Владимир,
ну да,я и имел ввиду вариант ,как на реплике Kalmar Nykel, то же и на старинных картинах гравюрах изображается в подавляющем большинстве... модель современная,не очень удачный пример, в том плане,что это не музейного качества модель(и не музейная :) )
Рею до марса вряд ли опустишь,до эзельгофта макс. скорее всего... так везде ,на картинах ,что старинных, что на современных парусниках,изображаются /ставятся реи с убранными парусами...опущенными к марсовым площадкам...мне представляется это неправильным, рею с убранным парусом ,оставлять в ее рабочем положении...даже в литературе мне кажется искать специально не надо...старинные картины соотв. периода ,17 го включительно века,как должен выглядеть убранный парус,можно здесь посмотреть...https://www.flickr.com/photos/49225014@N05/albums
для меня это не спорный вопрос...я считаю что это просто факт,что реи с убранными парусами должны быть опущены,за исключением фока и грота, а паруса ,на судне периода Вазы,с большой степенью вероятности,очень большой :),судя по картинам тех же Вельде,
убирались таким образом,как это ,к примеру,представлено на реплике Kalmar Nykel(фото выше в твоем посте) , или как на модели Wiliam Rex,фото что я постил...ну и как это изображантся на старинных картинах соотв.периода... 8D
Wasa 1:75, автор VladSF
Владимир привет,
по убранным парусам вопрос появился...почему ты их таким образом показал?
если парус убран,то рея должна быть опущена к марсовой площадке(до эзельгофта,если не ошибаюсь) и в то время, (17 век)убранный парус частью ложился на марсовую площадку,насколько можно судить по многочисленным изображениям судов того времени... часть подтягивалась к рею,часть паруса сворачивалась вертикально ,доходя до марсовой платформы...показанный тобой вариант,как бы не из той "оперы"  :))), или какие причины были так его показать и поднять рею с убранным парусом?
8D
это 1698 ,конец века,но и то, паруса убраны весьма характерным для того времени образом
Пользователь добавил изображение
1606 год ,Амстердамм
Пользователь добавил изображение
Изменено: Кирилл Шабанов - 03.02.2017 23:04:14
Страницы: Пред. 1 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 240 След.