| Цитата |
|---|
| лик трос тонковат вроде малость... |
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
|
|
|
|
|
|
Приветствую, коллеги!
У меня самые тонкие - шпрюйты нок-горденя, потом булини, шкоты, и толще всех галс. Но у меня галс все-таки чуть тоньше вант. Заменить на трос для вант не проблема. Шкотовый угол реально съемно-разъемный))) Но вот при собранном парусе галс будет просто спускаться вниз от шкотового угла и, боюсь, что при толщине совсем с вантину будет мешаться.
Изменено: - 20.02.2023 05:36:10
|
|||||||||
|
|
|
|
Я "балдею" с голландцев! Такелаж и рангоут прорисован лучше, чем предлагают большинство современных наборов)))))
 |
|
|
|
|
|
Привет,
Вот на последней фотке толщины снастей смотрятся вполне себе пропорционально !!! Комментарии то оставляешь только на основании фото... а это не всегда то, что в реальности... вот на этом фото - вроде все нормально , на пред . казалось непропорционально тонким, это я про галс... Так что смотри сам по месту... принцип выбора толщин снастей понятен и принят как я понимаю , так что реальное воплощение уже на твоей совести !  Голландцы да- это просто реальные фотографии для того времени, и первый среди первых или лучший из лучших -это Ван де Вельде старший ! Это нечто фантастическое по степени проработки деталей! Я прям специально ссылку на Rijks музей в своей подписи оставил... отобрал что мне больше всего понравилось отдельно в коллекцию Я смотрю у тебя есть некоторый простор для улучшения имитации сплесней при вормировании всяких петель, могу предложить попробовать свой вариант - при формировании петли , использовать 3 ю руку, какой нить подходящий круглый стержень ... и петли накладывать простыми узлами делая шлаги вплотную один к другому. Нить для имитации этих шлагов надо использовать самую тонкую - можно вытернуть одну прядь из самой тонкой нитки что у тебя есть и ее окрасить для придания некоторой жесткости и потом ею и имитировать все эти сплесни где необходимо. те ты оборачиваешь свой трос вокруг сверла или зубочистки или любого подходящего стержня удерживаешь ходовой кончик с пом. третьей руки внатяг накладываешь пару шлагов простыми узлами ку основания петли подрезаешь наискосок ходовой конец троса заканчиваешь имитацию сплесня продолжая накладывать шлаги пока обрезанный наискосок кончик не скроется под ними нитки все для удобства работы и удержания формы должны быть предварительно окрашены ... |
|
|
|
|
|
Это творчество отца и сына Уильямов Дэ Вельде. Они были штатными художниками (читай: фотографами) Адмиралтейства, всю творческую жизнь оттачивали мастерство, были специалистами по голландскому и английскому кораблестроению, общепризнанные истинные короли деталировки.
 Rijksmuseum_vandervelde10.jpg (779.72 КБ)  Rijksmuseum_vandervelde8.jpg (579.49 КБ)  Rijksmuseum_vandervelde3 (1).jpg (696.2 КБ)  Rijksmuseum_vandervelde12.jpg (749.12 КБ) |
|
|
|
|
|
Обогнал Кирилл))))))
|
|
|
|
|
|
Привет Игорь!
Мы наверное в параллели писали - классную подборку ты оставил! Это реально фотографы 17 го века! еще раз себе скачал в отдельную папку - просто просмотреть лишний раз приятно, как будто модель рассматриваешь!
Изменено: - 20.02.2023 11:26:15
|
|
|
|
|
|
в качестве иллюстрации - по моему варианту имитации сплесневки и наложения бензелей , может пригодится что и тебе ...
 f761t2801p194456n25_ptEmSJAy.jpg (2.13 МБ)  f761t2801p194456n18_gwXzYsPZ.jpg (2.09 МБ)  f761t2801p194456n17_qMutGvgY.jpg (2.2 МБ)  f761t2801p155882n4_CFPDwVJk.jpg (4.44 МБ)  f761t2801p155882n3_VFDueBkn.jpg (10.24 МБ) |
|
|
|
|
|
чтоб не заморачиваться выдергиванием пряди из нитки ,я в последнее время стал юзать скала 240 -прям идеальный вариант для этих имитационных целей! катушка на фото
 f761t2801p194456n5_fLKJydbF.jpg (764.61 КБ) |
|
|
|
|
Опытным путем уже выработал процесс почти аналогичный. Последние петельки формировал вогруг цилиндрической болванки (шпажки подходящего диаметра) и штаги накладывал именно простыми узлами. А вот про третью руку не подумал)))) А она у меня есть, использую при пайке.  |
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
скала 240 как бы вообще мононить что ли... у нее структура гладкая, те без структуры
 )) как леска... если гутерман 220 то же самое то отлично если есть структура и нитка из 3 прядей то лучше поискать скалу 240 это тоже гутерман только серия другая вообще надо смотреть по месту что получилось... если эти шлаги- имитация начинают выпирать над участком, то скорее не совсем то что надо получилось и наоборот ... по крайней мере нужно создаь видимость сплесня , в реальности, наложенный сплесень ,не выступает над телом так сказать,троса ... сделай фотку макро что у тебя получилось с наложением шлагов гутерманом 220 из последних?
Изменено: - 20.02.2023 12:24:13
|
|
|
|
|
Изменено: - 20.02.2023 12:58:39
|
|||
|
|
|
|
ну да, по факту - бензели...
|
|
|
|
|
|
Кирилл, как обещал, скидываю фото.
Иногда ЦА сильно растекается, хотя капаю через дозатор. Но уже стал приноравливаться. В реале терпимо смотрится, но нет предела совершенству))))) |
|
|
|
|
|
Насмотрелся в инете Ван Де Вельдов и стало грустно...
Как выпускник художки почувствовал себя просто пятилетним мазилой, а как моделист.... тот же пятилетний мазила с корабликом из коры и бумажным парусом.... Как теперь с этим жить?  |
|
|
|
|
|
Привет!
Вполне нормально вроде смотрится! Но мне кажется лучше использовать скалу или выдергивать одну прядь из нитки , прокрашивать ее протягивая через какой нить кусок ткани смоченной раствором лака с краской и потом после высыхания ,можно и неполного , уже накладывать эти бензели-шмензели. нитка становится пожестче и удобнее работать Для фиксации лучше мне кажется гель СА - не растекается и и цвет нитки не меняет |
|
|
|
|
|
ну кораблик из коры с бумажным парусом - тож себе неплохой вариант, если что , то недостаток мастерства компенсируем воображением!
))
Изменено: - 20.02.2023 19:08:07
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Прошу прощения, что встреваю в диалог, но мне тоже предстоит заниматься такелажем и у меня ни как не свяжутся картинки.
 Почему канаты крепятся за край блока, это же не технологично. Блок деревянный, может легко развалиться. Это противоречит сущ. блокам МР. Блок обвязывается целиком и его не оторвет от каната. или я чего то не понимаю.... |
|
|
|
|
|
это же блоки модели? ... на самом деле ,вероятно надо делать обвязку как на МР ... хотя хз... на картине Каррпачио аналогичная обвязка вроде, как и на модели нао Матаро
 значит не ломались просто так ... а то бы не делали за номером 1 кстати - не протеворечит - обвязка такая же как и на некоторых блоках МР - в нижней части строп охватывает блок - проходит через отверстия где то в верхней трети начиная с боковых граней и выходит через отверстия на торце ... в общем можно с натяжкой назвать это похожим на то как художники их рисовали в очень упрощенном виде - получилось что строп росто проходит через сквозное отверстие с одного из конца блока. Но тут такое дело - именно такой дизайн блоков продолжал использоваться на протяжении последующих столетий вплоть до 18 го века - достаточно посмотреть на классические топенант блоки - абсолютно тож самое что блоки на модели Матаро - сквозные отверстия для стропа блока с одного конца блока и на противоположной стороне аналогичное отверстие для крепления лопаря талей ... Так что как то вот так 
Изменено: - 20.02.2023 19:26:51
|
|
|
|
|
|
Я долго изучал фото Матаро, Анатомию судов Колумба, графические реставрации. Действительно, обвязка блоков производилась через отверстие на краю. На Матаро там черные полосы. Предполагаю, что это могли быть металлические оковки. Я у себя делаю, как на Матаро.
Так и "не врубился" в блоки-пули (sheet block), Шкотовые и брасовые блоки. В чем изюминка, не понял. PS: У меня есть купленная на Авито Амати "деревяшка" Матаро. Очень большая. Собрана продавцом аккуратно, но чисто по инструкции, без вникания в тему. Отдал небольшие деньги. Стоит того. Есть желание из Амати сделать Матаро. И блоки тут будут не последним моментом. Продавец не стал делать торчащие торцы бимсов. Зашил борта сплошняком. Придется, видимо, вскрывать часть обшивки и надставлять бимсы. Но это планы. Следующим проектом, все-таки, хочу утопленницу Васю. Красиво, но это еще не Матаро. В перепил...  
Изменено: - 20.02.2023 20:11:18
|
|
|
|
|
|
England
|
|
|
|
|
|
тот кто делал блоки пули похоже и сам не врубался что он делал
 вот это должно было получиться
Изменено: - 21.02.2023 14:54:57
|
|
|
|
|
Картинки по Васе знаю, постоянно смотрю материалы, готовлюсь Вот эти пули на самой Матаро  |
|||
|
|
|
|
Коллеги, похвастаюсь приобретением!
Заказал 3х прядный тросомот с возможностью мотать вручную и электроинструментом. Делов всего на 1900 с доставкой Куплю еще ниток скала 5000 метров и попробую помотать сам. Хотя у меня этих ниток-тросов всяких целая коробка, и Ташкент и Амати, и Звезда, и Китай  Но чувствую, что толстые тросы (якоря, штаги, ванты, галсы) на 72+ масштабе придется мотать. А на Матаро Амати - тем более |
|
|
|
|
|
просто лопарь не с той стороны завели... перепутан по дыркам со стропом... по форме то попадание почти 80% можно сказать ! и это интересно чью блоки? новодельные или оригинальные? вроде как изначально модель была найдена сильно поврежденной и только корпус без мачт и такелажа... но здесь я не уверен - надо почитать ветку на верфи
|
|
|
|
|
Эх, жили бы Ван Де Вельды в 15 веке.... Мы бы имели подробные цветные "фото" настоящей каракки....
Изменено: - 21.02.2023 16:25:31
|
|||||
|
|
|
|
Готовлюсь монтировать парус на рей.
Зацепил за рей две линии фалов. Еще раз потренировался над шлагами бензелей. Вроде, получше получилось. Кирилл, спасибо за науку!  |
|
|
|
|
|
Привет!
Эти явно аккуратнее получились  !! |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
