![КАМАЗ-4310 [1:35]~Автор: Ярослав (kold)](/upload/resize_cache/iblock/2d2/0vtcy9qxk2wfwqd24nkb54qu0wkbtn5c/140_90_2/photo_1_1747912666.jpg)
Ты уверен, что твоя конструкция румпеля "адекватна" моменту ?
Нинья. Первая модель из дерева
|
|
|
|
|
|
|
Всем привет
 Вполне возможно, что Кирилл опять прав  . Интересно мне стало  - как же фиксировался брашпиль без стопора, просто каким-то куском дерева, вставляемым в отверстия вымбовок? Кстати отверстия идут со смещением и имеют квадратную форму, что практически оправдано - работать могут два человека стоя с двух сторон и деревяшки не могут проворачиваться в пазах за счет квадратной формы. Рычаг судя по всему большой и видимо обратный ход не стопорился, приходилось все время удерживать на весу....
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Привет Антон,
На брашпиле реплики стопор есть...на одной из фото ,слева видна гребенка...
Изменено: - 01.02.2016 09:19:07
|
|
|
|
|
|
Привет, Кирилл. Да нашел на другой фотке - точно есть, и румпель на реплике не так крепится...
 брашпиль.jpg (388.04 КБ) 8679142837_9ba428a3f0_n.jpg (32.99 КБ)  5037674182_d434b569ab_b.jpg (322.7 КБ)
Изменено: - 01.02.2016 09:37:32
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Всем добрый вечер!
День сегодня на работе получился просто сумасшедший, пардоньте, что не смог ответить сразу... Щас вот пришел домой, выдохнул, и готов взяться за модель!
 И благодарю Вас за ссылки!
У меня, может, получились не точные копии с этой картинки, но конструктивно именно то, что тут изображено. А как там было на самом деле мы уже к сожалению никогда не узнаем... Но если в Анатомии неточность и румпель должен проходить сквозь перо руля - я готов все переделать! Это дело 5 минут! С уважением, Дмитрий. |
|||||||||||
|
|
|
|
Привет, Дима. Я тут недавно еще нарыл ссылку, - посмотри может эти чертежи тебе пригодятся
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Привет, Антон!
У меня чего-то эта страница не открывается... С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
|
|
А так?
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Что-то я совсем запутался в этих брашпилях - не могу понять пропорционален ли он получается... Пока в дереве его делать не стал, а прикинул из бумажки. Очень хочу услышать критику: где надо добавить, где убавить... Что-то меня смущает, а что именно никак понять не могу...
С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
|
С уважением, Дмитрий. |
|||
|
|
|
|
Мне кажется его нужно уменьшить пропорционально, -человечки соответствуют масштабу я так понял? Если да, то почти в 1,5 раза И уменьшить просвет между палубой и барабаном.
Правильно делаешь - пропорции лучше сперва в бумаге поискать
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Да, чуваки 65 масштаба!
 Вот, подрихтовал эту заготовку... Так вроде стало получше! Спасибо! С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
|
|
Дмитрий Привет,
На фото реплики - люди(дети) вокруг брашпиля стоят...можно прикинуть размер... УСПЕХОВ!!! Нинья - очень небольшая по размеру, якорь мне кажется и вручную вытащить можно,но если должен быть брашпиль...то надо ставить! По конструкции - мне больше глянулся тот,что на реплике...(как то он попроще,чем версия в анатомии... По румпелю, ничего сказать не могу... в анатомии - такой дизайн, на реплике другой...но в анатомии просто рисунок/проект...реплика - ходовая... я б на этом flickr еще полазил... поискал конструкции этого узла... как на других репликах старинных парусников это решено... Успехов! |
|
|
|
|
|
Кирилл, доброе утро!
Я пока еще только учусь, и в силу этого передать атмосферу корабля, дух той эпохи для меня пока очень сложно...Тут бы просто все собрать правильно! Но я обещаю не торопиться и хорошенько все обдумать и взвесить! Я уже понял, что погоня за всякими красивостями (как с брашпилем) идет вразрез с канонами того времени, когда от устройств и механизмов требовалось не эстетическое услаждение экипажа, а непосредственно функциональность! Буду думать... С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
|
|
Привет Дмитрий,
я сам такой...собираю грубо говоря ,только вторую модель...но пока лазил по тырнету, наткнулся на этот ресурс flickr и то, благодяря Игорю Шейнину... а там уже нашел, что многое можно посмотреть,как та или иная информация из книжек Мондфельда,Андерсона и иже с ними,реализовываются на практике,в репликах... тк стройка модели ,в моем понимании, дело чисто для удовольствия и поиску фактов по теме...то торопиться смысла особого нет... нарыл инфу... сделал на своей модели... покупные всякие элементы, это грубо говоря ширпотреб,со всеми вытекающими... обрати внимание на стройку\ки Михаила Зенкевича, он как раз работает в твоей теме,и мастерски обращается с материалом... я могу лишь комментировать в категориях - смотрится\не смотрится ... с деревом и железом ,в силу специфики своего "проекта" ,не работаю... токо пластик ))\бумага...ну иногда проволока на flickr , в поле поиска забиваешь Duyfken replica или Nina replica , или Pinta replica ... любой другой "пароход" ... и смотришь...часто очень много интересного удается найти... Успехов!!! |
|
|
|
|
|
Не заморачивайтесь Вы на брашпиле! Если что, брашпили появились только в 17 веке, на судах Колумба их в принципе быть не могло. Максимум простенький ворот.
|
|
|
|
|
|
Привет Михаил,
Тоже верно! Ворот... наверное так даже актуальнее будет... В анатомии рассматривается несколько вариантов реконструкции,как бы не с начала 20 го века... а они не очень точны,по сегодняшним представлениям! тогда еще не было такого богатого археологического материала ,по МР в частности... что куда как ближе к судам Колумба! Ты это имел ввиду? |
|
|
|
|
Я думаю однозначно утверждать это сложно. Поскольку тогда не было понятия международных авторских прав, то появление этого механизма мы можем отследить только по первому упоминанию о нем или по археологическим или каким иным (рисунки и т. п.) данным. В данном конкретном случае это недоказуемо, по-моему,: - возможно где-то он мог уже использоваться, а где-то его не было еще.Для модели это очень интересный узел И , если это однозначно не опровергнуто  , - стоит оставить Впрочем все это - ИМХО. Решение за Автором.
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|||
|
|
|
|
Кирилл, и снова здравствуйте!
Я конечно пытаюсь читать массу книг по вопросу, параллельных строек, смотрю море фоток... Но пока в голове получается одна каша! Нужно время, чтобы все это уложилось по нужным полочкам. Надеюсь, что когда-нить этот момент настанет!
Ведь все модели судов Колумбовской эскадры по своей сути набор условностей: достоверно даже не известно какое на кораблях было парусное вооружение... Винтер, вон, в "Судах Колумба" вообще пишет, что косые паруса были на Пинте... С уважением, Дмитрий. |
|||||||
|
|
|
Про наборы - абсолютно солидарен. Про знания - они откладываются. И дают общую картину. Уже и в дальнейшем в голове будет формироваться ощущение "правильно", "неправильно", "может быть" и "не может быть". А детали - они уже по месту. В если знания бы не откладывались - не было бы самокритического взгляда даже на нынешнюю модель.
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
|
|||
|
|
|
С уважением, Дмитрий. |
|||
|
|
|
 |
|||
|
|
|
Изменено: - 02.02.2016 22:35:45
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|||||
|
|
|
|
а я ещё где-то читал, что брашпиль очень часто при погрузке судна часто как лебёдку использовали....
 |
|
|
|
|
|
Вот что несли "Небольшие корабли в целом и торговые суда в частности с 13 века..."
Простейший ворот. Общего с брашпилем у них только горизонтальное расположение. А брашпиль из Анатомии это развитая конструкция применявшаяся с 17 века.  bremen_cog.jpg (245.67 КБ) Ворот.jpg (36.85 КБ)
Изменено: - 03.02.2016 15:23:41
|
|
|
|
|
Приветствую. Собственно брашпиль - это и есть ворот. Вопрос в формулировках К нему добавлен стопор и конструкция его была безусловно разной. На приведенном Вами фото остатки средневекового корабля (ког) конца XIV века , т. е. за 100 лет до Колумба. Поэтому думаю нет смысла спорить - однозначно точного ответа нет. Возможно анатомия дает более позднюю конструкцию брашпиля. На современной реплике брашпиль есть,- полагаю конструкторы достаточно глубоко изучили материал. Вообщем оставим решение вопроса Автору С уважением, Антон
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|||
|
|
|
|
Я уже всю голову изломал что
Наверняка могу сказать только одно - от всех наворотов отказался в пользу максимального аскетизма сего девайса. Максимум из возможного апгрейда - стопор... Вот жеж задали вы мне задачку... Ворот, блин, или брашпиль???  С уважением, Дмитрий. |
|
|
|
|
|
Привет, Дима.
Я бы делал как на реплике - все просто: стойки, барабан с отверстиями и с краю звездочка со стопором... ИМХО
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
А вот реплика Санта-Марии...
С уважением, Дмитрий.  222.jpg (90.56 КБ) |
|
|
|
|
|
Привет, Антон!
Пойду путем, что кесарю - кесарево, а Санта-Марии - Санта-Мариево! Оставлю этот брашпиль ей! А на Нинью соберу что получится - "Я его слепила из того что было!" Больше склоняюсь в сторону брашпиля... Если до вечера не приму окончательного решения - подброшу монетку! С уважением, Дмитрий. |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
