Можно "закасить" модель под танк из WoT и взять камуфляж из игры ! ;)
Не играю я в эту игру.
Да и хочется что-то хоть и фентезийное, но поближе к реальности.
Современный трехцвет может или еще что. Надо прикинуть как то что будет больше к лицу зверюге;)
Цитата: Наконец то вышла, давно хотел модель этого танка, мне Т-10 еще с детства нравится !
Мне тоже.
Очень харизматичный танк.
Даже хочется подвинуть планы на будущее и втиснуть туда сборку монстра в каком-нибудь экзотическом выдуманном камуфляже (зеленый не хочу)
Цитата: Большое спасибо за обзор !
Всегда пжлст!
Цитата: цену еще не подскажите ?
Да недорого в целом 2 с мелочью
Тут брал (не реклама, но мне понравилось работать с данным товарищем)
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_57761_start_0.html
Цитата: Спасибо за обзор, было очень интересно посмотреть, что лежит в коробке у Trumpeter. Набор не плох, но для себя уже давно решил, что буду брать аналогичный набор от MENG.
Всегда пжлст.
Я вообще хотел взять Т-10 трумпа и Т-10М менга. (вроде как трумп сначала хотел Т-10 выпустить судя по номерам)
Но китайское желание поднасрать конкуренту спутало все карты;)
Цитата: По менговским французам. Там соединительные пальцы отлиты с траками и до того малы, что тупо стираются при монтаже, рывке/демонтаже и т.д. Даже не ломаются, а стираются. Я танк из-за гусянки забросил пока. Просто при покраске и установке вижу массу проблем...
Понял. Когда дойду до самохода буду иметь ввиду и трижды перестрахуюсь
Спасибо!
Цитата: А в целом по гусям, я для себя вывел некое уравнение, что мне удобней всего использовать гусянку, которая заранее собирается в ленту, из чего они не важно, но главное не склеивать по траку на готовой модели, ибо гусли я надеваю в последнюю очередь.
Логично.
Цитата: Ну мне вес в целом в плюс. По поводу тезиса, что родные гусеницы только в топку, в корне не согласен. Если это резина для БМД-2 от Звезды или вот как у кзакта, то да, в топку. Если это винил на абрамс или леклерк от тамии, гусеницы которых прорезинены с двух сторон, то что может быть лучше резины, чем резина???? В общем смотреть надо в каждом отдельном случае.
полностью поддерживаю.
Цитата: Мне вот очень жалко, что родную гусянку от менговского AMX-30B придется видимо выкидывать, хлипче я еще ничего не видел, наверное буду брать фриул.
А вот тут расстроили:(
AU-F1 у меня в планах, а там же вроде как аналогичные гуси.
Нет фоток проблемных мест - что б оценить перспективу для себя?
Цитата: А грунтозацепы серебрить на крашеных гусянках можно элементарно миговским пигментом http://i-modelist.ru/goods/880/mig-productions/3030.html. Лучше всего это делается пальцем.
Цитата: Сейчас собираю Т-80у от кзакта. Купил металлический фриул, он садится на родные звездочки кзакта, хотя в наборе есть свои метеллические звездочки. Видать рассчитан набор и на звездовские т-80... Красил подушечки кисточкой после основного окраса, тонировки под ржавчину и лака, потом еще лак, чтобы не облетело все. Грунтозацепы да, легко серебрятся надфилем в конце. Металлические гусеницы радикально утяжеляют модель, а вкупе со стволами и тучами...
Спасибо за информацию, что фриул хорошо садиться даже на родные гусеницы ксакта. Может прикуплю ему тоже фриул (А этот набор пойдет на мсту или еще куда).
Подушечки на Т-80 родных тоже красил кистью по грунту. Принципиальной разницы в покраске подушечек в зависимости от типа материала не улавливаю от слова вообще - как ни крути это достаточно медитативно и очень небыстро
Вес - это как и все на свете в чем то плюс, в чем то минус;)
Jedem Das Seine, конечно, но я родные пластиковые (или, не дай Бог, виниловые) траки из коробки не рассматриваю вообще, в принципе. Однозначно отправляя их при начале сборки модели либо в помойку (винил), либо в коробку с запчастями на верхней пыльной полке (пластик).
т.е. замена как самоцель?
Даже если то что в коробке вполне по качеству аналогично пластику\смоле?
Мне этого боюсь не понять.
Афтемаркет нравится. Попробовать все хочется. Но принцип "я дерусь потому что дерусь"@Портос - не мой;)
Цитата:
Мне кажется, что в любом случае места среза торцевин зачищать придётся. Хотя бы для того, чтобы не оставлять следов от "питателей".
При срезании достаточно острым лезвием и под правильным углом - никакого среза не остается.
Цитата:
Так я как раз и говорил о том, что если каждую детальку отделять от литника, зачищать место стыка с литником (а это в любом случае время + шкурка, либо надфиль), а потом всё это хозяйство собирать-приклеивать, то провозишься ОЧЕНЬ долго. Это если делать аккуратно, так, чтобы, например, убрать следы соединения с литниками, но и не повредить саму деталь.
ИМХО, неторопливо за вечер-два такие "индивидуальные" траки можно собрать только тяп-ляп, давая "план по валу".
Возможно Вы правы. Я сусликов игнорирую
Цитата:
Как раз и поможет. Зачернив траки достаточно сильно (либо купив специальную жижицу, либо изготовив оную самостоятельно), получаете полное отсутствие необходимости красить резиновые подушечки - т.к. весь трак становится чёрным. А отдельные редкие "не совсем чёрности" легко прикрываются при последующем обгадинге траков пигментами.
Вообще не понял - каким образом жижица и "весь трак черный" (краска с этим тоже справляется на ура) помогут сделать то что я хочу - а хочу я "трак цвета металла, а подушечка цвета резины" (как собсна на настоящем - металлические детали вполне отличаются по цвету от резины если не полное покрытие грязюкой.
И скрывать это на 100% обгадингом хочется совсем не всегда.
Цитата: Это для КАЖДОГО трака зачищать 4 места крепления к литнику, отделять, зачищать и приклеивать гребень, да еще и отделять, зачищать и приклеивать торцевины???
Родные траки трумпа из коробки аналогичны, кроме торцевин. Так же 4 крепления и отдельный гребень.
Торцевины зачищать не надо - они грамотно сделаны - при срезке получается готовое. И они не клеятся - просто надеваются - за счет них траки и рабочие
Кстати "баг" - по сравнению например с рабочими для Т-90 от менга - трумп не сделал рабочий гребень. Не то что б сильно заметно но...
Цитата: Это ж месяца на два работы.
Родные траки трумпа неторопливо собираются за вечер-два. Две месяца - это со связанными за спиной руками чтоль?;)
Цитата: Да еще и на выходе получается пластиковая лента, которую не просто зачернить и запачкать треба, а надо красить по полной программе - грунт, база, лак, смывка, и только потом пигменты. И даже потертости до металла не просто наждаком пройтись за 5 сек., а краской.
Вот тут что-то не понял. Самое геморное в окраске данных траков для меня не грунт и не база и не смывка, а прокраска резиновых подушечек.
Решительно не понял как в этой реальной сложности поможет металлический трак.
Потертости до металла таки да шкуркой проще. Но и сухая кисть с металликом дает вполне неплохой результат.
Цитата: Нее, лучше потратить всего на 30% больше и купить металлические. Там хоть только облой снять (да и то не везде)...
И конечный результат гораздо быстрее будет. И, зачастую, лучше.
Со временем попробую обязательно и сравню;)
Пока опыта работы с металлом нет - сравнивать мне не разумно
Докупил траки на замену коробочного кошмара:
http://karopka.ru/community/user/18655/?MODEL=407011
буду проверять как они сядут на звезду. По результатам отпишу
Цитата: А если взять пластиковый ствол от Трумповской БМП-1. Там же даны и пластиковый и металлический.
Кстати мысль интересная.
Все равно собирался брать БМП-1 от трумпа для коллекции.
Надо будет прицениться, пошукать где можно добыть подешевле;)
Цитата: при всей красоте набора не оставляет какое то странное ощущение...то ли упрощение местами..то ли ещё что то..сложно обьяснить но выглядит как то попроще трампа..это моё личное мнение
У меня при осмотре коробки ровно теже ощущения были.
Но не столько попроще - сколь отсутствие переусложненности трампа, которое у него местами.
Как это скажется на итоговом виде пока неясно.
Тамия тоже по коробке как бы проще трампа (причем еще сильнее) - а собранная радует порой глаз даже поболе;)
Не поймешь так сразу ведь...
Цитата: Собирал таких аж 6 (по делу),
Ого! Снимаю шляпу;)
Цитата: скажу что много ошибок в инструкции по номерам деталей
а список\дайджест багов не составляли?
Если действительно их много - пригодилось бы думаю многим
Цитата: крылья обязательно! отжечь на Газовой плите до покраснения (гнуться нормально будут),
Ну отжиг при таком дурдоме обязателен факт.
но даже с ним будет ИМХО не шибко просто.
Если б не гравировка - перевел бы контур на бумагу но тут увы.
Цитата: внимательнее с установкой "брода" на башню, он должен быть не на одрой линии со стволом (несколько знакомых ошиблись),внимательнее со сборкой пулемета, есои все делать аккуратно-сложится на ура,
А тут можно пояснить с примером.
Где подвох с бродом и с пулеметом. (пулемет уже успел увидеть что необычен)
Цитата: также проблемы могут возникнуть при установке правой бочки, ну и аккуратно с установкой креплерий тучек, иначе выйдет коряво
Спасибо
Цитата: А у меня решетка была без трещин, ствол я железный быстро купить не смог, а вот гусянку железную поставил - очень приличная гусянка!
По белому завидую. Я понимаю, что баг решетки это конкретного экземпляра. Но что именно делать с ним пока неясно - на итоговой модели будет неприятно заметно.
Цитата:
Сравнивал мастерклубовские и оригинальные- разница налицо .
А фото сравнительного не сохранилось?
Что б оценить величину разницы, как со стволами.
Цитата: 2А28 у панды совсем кривой , сравнил Пандовский и ствол от Мэджик Моделс и слегка обалдел
Да - нашлось вот такое фото сравнительное.
Разница имеется
[img]http://s13.postimg.org/3sif349yv/2_28_3.jpg[/img]
Цитата: А траки ... Менять нужно .
В чем такая выраженная "нужность"?
По виду в отличии от ствола вполне приличные.
Цитата: Ствол из двух половинок, на котором имитирован провисший чехол - это сильно.
А что не так? У менга на ПзХ2000 аналогично.
И на собранных леклерках и на гаубицах проблемы не увидел в этом решении честно гря.
Цитата: Сколько ни ломал голову, встречая этот набор, так и не понял, за каким лешим делать катки из металла...
В 2004-м году у них микро-хаммер (LAV) еще выходил - там тоже металл.
Тока в днище.
Там хоть можно усмотреть логику в просаживании виниловых колес под весом, а тут....
х.з.
Цитата: Винил лучше заменить на это: http://karopka.ru/community/user/8256/?MODEL=259088
Нда - было бы неплохо;)
Цитата: Цитата:Но там другой невнятный момент - в инструкции четко присутсует указание какое травление куда ставить.
Травление из родного набора 35280 - который в коробке то не идет!
Травла в наборе и не должно быть. Это дополнительный набор, который Тамия продает отдельно. В инструкции где-то по этому поводу есть заметка.
Я знаю и так и написал (возможно невнятно).
Но в инструкции оно аккуратнейшим образом указана - как куда и что травленое ставить. И замены из "москитной сетки" не дается. - это разительное на мой взгляд отличие в подходе (сравнию с леопардом, Т-55, челленджером)
Цитата: Дополнительный набор травла отдельным обзором сделайте. Во-первых, он не является составляющей частью этого кита, во-вторых, если люди захотят найти просто допы к Леклерку, вряд ли они полезут в этот набор.
Логично.
Дооформлю второй обзор травла отдельно с более подробной его инструкцией.
Но тут можно оставить допом к обзору (как замена родного) или убрать?
Цитата:
Можно "закасить" модель под танк из WoT и взять камуфляж из игры ! ;)
Не играю я в эту игру.
Да и хочется что-то хоть и фентезийное, но поближе к реальности.
Современный трехцвет может или еще что. Надо прикинуть как то что будет больше к лицу зверюге;)
Цитата:
Наконец то вышла, давно хотел модель этого танка, мне Т-10 еще с детства нравится !
Мне тоже.
Очень харизматичный танк.
Даже хочется подвинуть планы на будущее и втиснуть туда сборку монстра в каком-нибудь экзотическом выдуманном камуфляже (зеленый не хочу)
Цитата:
Большое спасибо за обзор !
Всегда пжлст!
Цитата:
цену еще не подскажите ?
Да недорого в целом 2 с мелочью
Тут брал (не реклама, но мне понравилось работать с данным товарищем)
http://scalemodels.ru/modules/forum/viewtopic_t_57761_start_0.html
Цитата:
Спасибо за обзор!
Не пойму, зачем китайцы на деках делают отзеркаленную "Гвардию"? Для "праворуких" японцев или австралийцев? :-)
С уважением - Олег.
Всегда пжлст.
Может у них это уже баг, плавно переходящий в фичу?;)
Цитата:
Спасибо за обзор, было очень интересно посмотреть, что лежит в коробке у Trumpeter. Набор не плох, но для себя уже давно решил, что буду брать аналогичный набор от MENG.
Всегда пжлст.
Я вообще хотел взять Т-10 трумпа и Т-10М менга. (вроде как трумп сначала хотел Т-10 выпустить судя по номерам)
Но китайское желание поднасрать конкуренту спутало все карты;)
С менгом будет интересно сравнить конечно.
Цитата:
"Листик с раскрасками дает два варианта - оба зеленые". А где он, листик этот?
Упс...
Точно ведь помню последними 2-мя кликами добавлял...
Куды-то делся.
Ну да ладно - добавил еще раз.
Цитата:
По менговским французам. Там соединительные пальцы отлиты с траками и до того малы, что тупо стираются при монтаже, рывке/демонтаже и т.д. Даже не ломаются, а стираются. Я танк из-за гусянки забросил пока. Просто при покраске и установке вижу массу проблем...
Понял. Когда дойду до самохода буду иметь ввиду и трижды перестрахуюсь
Спасибо!
Цитата:
А в целом по гусям, я для себя вывел некое уравнение, что мне удобней всего использовать гусянку, которая заранее собирается в ленту, из чего они не важно, но главное не склеивать по траку на готовой модели, ибо гусли я надеваю в последнюю очередь.
Логично.
Цитата:
Ну мне вес в целом в плюс. По поводу тезиса, что родные гусеницы только в топку, в корне не согласен. Если это резина для БМД-2 от Звезды или вот как у кзакта, то да, в топку. Если это винил на абрамс или леклерк от тамии, гусеницы которых прорезинены с двух сторон, то что может быть лучше резины, чем резина???? В общем смотреть надо в каждом отдельном случае.
полностью поддерживаю.
Цитата:
Мне вот очень жалко, что родную гусянку от менговского AMX-30B придется видимо выкидывать, хлипче я еще ничего не видел, наверное буду брать фриул.
А вот тут расстроили:(
AU-F1 у меня в планах, а там же вроде как аналогичные гуси.
Нет фоток проблемных мест - что б оценить перспективу для себя?
Цитата:
А грунтозацепы серебрить на крашеных гусянках можно элементарно миговским пигментом http://i-modelist.ru/goods/880/mig-productions/3030.html. Лучше всего это делается пальцем.
Согласен.
Цитата:
Сейчас собираю Т-80у от кзакта. Купил металлический фриул, он садится на родные звездочки кзакта, хотя в наборе есть свои метеллические звездочки. Видать рассчитан набор и на звездовские т-80... Красил подушечки кисточкой после основного окраса, тонировки под ржавчину и лака, потом еще лак, чтобы не облетело все. Грунтозацепы да, легко серебрятся надфилем в конце. Металлические гусеницы радикально утяжеляют модель, а вкупе со стволами и тучами...
Спасибо за информацию, что фриул хорошо садиться даже на родные гусеницы ксакта. Может прикуплю ему тоже фриул (А этот набор пойдет на мсту или еще куда).
Подушечки на Т-80 родных тоже красил кистью по грунту. Принципиальной разницы в покраске подушечек в зависимости от типа материала не улавливаю от слова вообще - как ни крути это достаточно медитативно и очень небыстро
Вес - это как и все на свете в чем то плюс, в чем то минус;)
Цитата:
Jedem Das Seine, конечно, но я родные пластиковые (или, не дай Бог, виниловые) траки из коробки не рассматриваю вообще, в принципе. Однозначно отправляя их при начале сборки модели либо в помойку (винил), либо в коробку с запчастями на верхней пыльной полке (пластик).
т.е. замена как самоцель?
Даже если то что в коробке вполне по качеству аналогично пластику\смоле?
Мне этого боюсь не понять.
Афтемаркет нравится. Попробовать все хочется. Но принцип "я дерусь потому что дерусь"@Портос - не мой;)
Цитата:
Мне кажется, что в любом случае места среза торцевин зачищать придётся. Хотя бы для того, чтобы не оставлять следов от "питателей".
При срезании достаточно острым лезвием и под правильным углом - никакого среза не остается.
Цитата:
Так я как раз и говорил о том, что если каждую детальку отделять от литника, зачищать место стыка с литником (а это в любом случае время + шкурка, либо надфиль), а потом всё это хозяйство собирать-приклеивать, то провозишься ОЧЕНЬ долго. Это если делать аккуратно, так, чтобы, например, убрать следы соединения с литниками, но и не повредить саму деталь.
ИМХО, неторопливо за вечер-два такие "индивидуальные" траки можно собрать только тяп-ляп, давая "план по валу".
Возможно Вы правы. Я сусликов игнорирую
Цитата:
Как раз и поможет. Зачернив траки достаточно сильно (либо купив специальную жижицу, либо изготовив оную самостоятельно), получаете полное отсутствие необходимости красить резиновые подушечки - т.к. весь трак становится чёрным. А отдельные редкие "не совсем чёрности" легко прикрываются при последующем обгадинге траков пигментами.
Вообще не понял - каким образом жижица и "весь трак черный" (краска с этим тоже справляется на ура) помогут сделать то что я хочу - а хочу я "трак цвета металла, а подушечка цвета резины" (как собсна на настоящем - металлические детали вполне отличаются по цвету от резины если не полное покрытие грязюкой.
И скрывать это на 100% обгадингом хочется совсем не всегда.
Цитата:
Это для КАЖДОГО трака зачищать 4 места крепления к литнику, отделять, зачищать и приклеивать гребень, да еще и отделять, зачищать и приклеивать торцевины???
Родные траки трумпа из коробки аналогичны, кроме торцевин. Так же 4 крепления и отдельный гребень.
Торцевины зачищать не надо - они грамотно сделаны - при срезке получается готовое. И они не клеятся - просто надеваются - за счет них траки и рабочие
Кстати "баг" - по сравнению например с рабочими для Т-90 от менга - трумп не сделал рабочий гребень. Не то что б сильно заметно но...
Цитата:
Это ж месяца на два работы.
Родные траки трумпа неторопливо собираются за вечер-два. Две месяца - это со связанными за спиной руками чтоль?;)
Цитата:
Да еще и на выходе получается пластиковая лента, которую не просто зачернить и запачкать треба, а надо красить по полной программе - грунт, база, лак, смывка, и только потом пигменты. И даже потертости до металла не просто наждаком пройтись за 5 сек., а краской.
Вот тут что-то не понял. Самое геморное в окраске данных траков для меня не грунт и не база и не смывка, а прокраска резиновых подушечек.
Решительно не понял как в этой реальной сложности поможет металлический трак.
Потертости до металла таки да шкуркой проще. Но и сухая кисть с металликом дает вполне неплохой результат.
Цитата:
Нее, лучше потратить всего на 30% больше и купить металлические. Там хоть только облой снять (да и то не везде)...
И конечный результат гораздо быстрее будет. И, зачастую, лучше.
Со временем попробую обязательно и сравню;)
Пока опыта работы с металлом нет - сравнивать мне не разумно
Цитата:
Пробовал поставить на Т-80У Xact. Встают плохо. Не одеваются на звёздочку по ширине, шаг вроде подходит. Если одевать - пилить звёздочку.
Спасибо за информацию - предупрежден, значит вооружен;)
Буду готов поточить
Докупил траки на замену коробочного кошмара:
http://karopka.ru/community/user/18655/?MODEL=407011
буду проверять как они сядут на звезду. По результатам отпишу
Цитата:
А если взять пластиковый ствол от Трумповской БМП-1. Там же даны и пластиковый и металлический.
Кстати мысль интересная.
Все равно собирался брать БМП-1 от трумпа для коллекции.
Надо будет прицениться, пошукать где можно добыть подешевле;)
спасибо за идею!
Цитата:
при всей красоте набора не оставляет какое то странное ощущение...то ли упрощение местами..то ли ещё что то..сложно обьяснить но выглядит как то попроще трампа..это моё личное мнение
У меня при осмотре коробки ровно теже ощущения были.
Но не столько попроще - сколь отсутствие переусложненности трампа, которое у него местами.
Как это скажется на итоговом виде пока неясно.
Тамия тоже по коробке как бы проще трампа (причем еще сильнее) - а собранная радует порой глаз даже поболе;)
Не поймешь так сразу ведь...
Цитата:
Собирал таких аж 6 (по делу),
Ого! Снимаю шляпу;)
Цитата:
скажу что много ошибок в инструкции по номерам деталей
а список\дайджест багов не составляли?
Если действительно их много - пригодилось бы думаю многим
Цитата:
крылья обязательно! отжечь на Газовой плите до покраснения (гнуться нормально будут),
Ну отжиг при таком дурдоме обязателен факт.
но даже с ним будет ИМХО не шибко просто.
Если б не гравировка - перевел бы контур на бумагу но тут увы.
Цитата:
внимательнее с установкой "брода" на башню, он должен быть не на одрой линии со стволом (несколько знакомых ошиблись),внимательнее со сборкой пулемета, есои все делать аккуратно-сложится на ура,
А тут можно пояснить с примером.
Где подвох с бродом и с пулеметом. (пулемет уже успел увидеть что необычен)
Цитата:
также проблемы могут возникнуть при установке правой бочки, ну и аккуратно с установкой креплерий тучек, иначе выйдет коряво
Спасибо
Цитата:
А у меня решетка была без трещин, ствол я железный быстро купить не смог, а вот гусянку железную поставил - очень приличная гусянка!
По белому завидую. Я понимаю, что баг решетки это конкретного экземпляра. Но что именно делать с ним пока неясно - на итоговой модели будет неприятно заметно.
Цитата:
Сравнивал мастерклубовские и оригинальные- разница налицо .
А фото сравнительного не сохранилось?
Что б оценить величину разницы, как со стволами.
Цитата:
2А28 у панды совсем кривой , сравнил Пандовский и ствол от Мэджик Моделс и слегка обалдел
Да - нашлось вот такое фото сравнительное.
Разница имеется
[img]http://s13.postimg.org/3sif349yv/2_28_3.jpg[/img]
Цитата:
А траки ... Менять нужно .
В чем такая выраженная "нужность"?
По виду в отличии от ствола вполне приличные.
Цитата:
Хороший и интересный обзор.
Спасибо.
Цитата:
Ствол из двух половинок, на котором имитирован провисший чехол - это сильно.
А что не так? У менга на ПзХ2000 аналогично.
И на собранных леклерках и на гаубицах проблемы не увидел в этом решении честно гря.
Цитата:
Сколько ни ломал голову, встречая этот набор, так и не понял, за каким лешим делать катки из металла...
В 2004-м году у них микро-хаммер (LAV) еще выходил - там тоже металл.
Тока в днище.
Там хоть можно усмотреть логику в просаживании виниловых колес под весом, а тут....
х.з.
Цитата:
Винил лучше заменить на это: http://karopka.ru/community/user/8256/?MODEL=259088
Нда - было бы неплохо;)
Цитата:
Цитата:Но там другой невнятный момент - в инструкции четко присутсует указание какое травление куда ставить.
Травление из родного набора 35280 - который в коробке то не идет!
Травла в наборе и не должно быть. Это дополнительный набор, который Тамия продает отдельно. В инструкции где-то по этому поводу есть заметка.
Я знаю и так и написал (возможно невнятно).
Но в инструкции оно аккуратнейшим образом указана - как куда и что травленое ставить. И замены из "москитной сетки" не дается. - это разительное на мой взгляд отличие в подходе (сравнию с леопардом, Т-55, челленджером)
Цитата:
Дополнительный набор травла отдельным обзором сделайте. Во-первых, он не является составляющей частью этого кита, во-вторых, если люди захотят найти просто допы к Леклерку, вряд ли они полезут в этот набор.
Логично.
Дооформлю второй обзор травла отдельно с более подробной его инструкцией.
Но тут можно оставить допом к обзору (как замена родного) или убрать?