Все комментарии пользователя SAURON
Страницы:
← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 →
Краска легко удаляется каустической содой, она же едкий натр, она же средство "Крот". Но Вам здесь никто не предлагал удалить старую краску, хоть она и с крупным зерном. Вам предлагали выделить крой смывкой, т.е. упомянутой жидкой краской более темного оттенка.
Цитата:
Цитата:хотите сказать, что №4 со смывкой?? а и-190 выглядит отлично. просили оценок... на этой модели пожалуй воздержусь, извините, что не оправдал ожиданий восторга
Я наверное неправильно выразился,я имел ввиду чем можно удалить краску,то есть смыть ее.Смывка - это вовсе не смывание краски! Смывка - это выделение на рельефе углублений, щелей и тому подобного специальной жидкой краской, как правило более темной.
Да у Вас, я смотрю, конвейер! Этот экспонат тоже понравился, но фото не фонтан, хотя лучше, чем у номера три. Снимали на трубу?
Цитата:
Красивый папугай.+1
Вот свой все никак не соберу...
Цитата:
Обещанные фоткаКакие жирные суслики!
Цитата:
Да с фоном беда,фоткал то я его для себя.Да я и о форумах таких ничего не знал.
Попробуйте переснять при естественном освещении где-нибудь на природе.
Цитата:
Junkers EF-132 ( а, как я понимаю, имеется в виду именно он) это уже настолько другая машина, что его надо рассматривать отдельно.Я имел в виду EF-131.
Вообще-то И-207, поскольку строился на заводе №207. Модель понравилась, чего нельзя сказать о фоне на фото, попадет от админов.
Цитата:
Вот только не ошиблись ли Вы с калибром бомб. Ну уж оЧень большие!Вовсе нет.
Держал в руках этот набор, но очень уж дорого.
Кстати, это не особо-то Luft46! Самолет ведь реально достроили, правда, уже под советским контролем и по несколько измененному проекту.
Цитата:
Попробовал бы летописец князей не восхвалять! Или восхвалять кого-то другого. "В конце концов, кто здесь платит?" (фильм "Ва-банк"))).
Это один из главных минусов исторических описаний. Наполеон говорил, что"тот, кто не обращает внимания на журналистов и газеты - просто дурак". Все и всегда контролировали то, что пишут и тех, кто этим занимался ))).Однако же автор "Слова о полку Игореве" осуждал князей за ихние усобицы и призывал всех постоять за Русскую землю, которую он понимает примерно так же, как и автор "Слова о погибели Русской земли". Насчет же писания на заказ - тут тоже не все однозначно. Князей-то расплодилось до проха и у каждого свой летописец. Что один не написал - обязательно напишет другой. Хотя, конечно, до наших дней сохранилось далеко не все.Цитата:
Как бы "хорошо" не экипировали бояре своих мужиков, это не шло ни в какое сравнение с воинами княжеской дружины. Иначе в чем тогда смысл найма войска? А за деньги или льготы какие, или земли - не суть важно.Понятное дело. Мужики работать должны. А кто-то должен служить. Похожим образом в настоящее время комплектуется армия Швейцарии. Ее численность в мирное время - 22 тысячи человек. Но в случае чего ее численность за 4 часа может быть увеличена до 600 тысяч, а за 2 дня - до полутора миллионов.
Наемники же - палка о двух концах. Макиавелли вообще считал наемников бесполезным войском, охотно служащим только в мирное время и с таким мнением трудно не согласиться. Правда, если дружинник, даже иностранец, унаследовал или получил за службу земельный надел, то его вряд ли можно уже считать наемником, ведь у него появляется собственный интерес. А если он к тому же оброс женой и детишками...
Цитата:
Валерий, Вы действительно считаете, что если летописец написал, что перечисленные земли - земля "Русская" (я не ставлю под сомнения его слова и весь текст), то жители всех многочисленных народов, входивших в состав очерченного государства, считали себя "русскими" и так называли себя?Кто говорил на славянском языке - наверное, да.
С интересом смотрел стройку, вышло потрясающе.
Цитата:
Возможно, мы по-разному толкуем термин "наемники". В новгородском войске, действительно, была некоторая часть народного ополчения из местных. Это плохо вооруженные пешие воины. Основную же часть войска составляла княжеская дружина. Это хорошо вооруженные пешие и конные воины, лучники. Не жители Новгорода. Наемный князь со своей наемной дружиной. Разумеется за деньги. Новгород и Псков, как самые сильные купеческие города ВСЕГДА нанимали дружину. Возможно, их ливонцы и называли "русскими". Но ливонская летопись не доказывает, что новгородцы называли СЕБЯ "русскими". Хотя, в принципе, и могли.В новгородском войске военного времени (а именно с ним имели дело ливонцы) ополчение составляло большую часть. Каждый боярин, купец и братчина (ремесленное объединение наподобие древнеримских ремесленных коллегий) должны были выставить людей. Даже архиепископ выставлял особый отряд, именуемый владычным полком. Вооружалось ополчение вовсе не плохо, никаких лапотников с дрекольем Великий Новгород на войну не отправлял. Дружина являла собой профессиональную часть новгородского войска, служившую постоянно, там действительно иностранцы имелись, в основном варяги. Им, кстати, не только платили деньги, иной раз и жаловали земельные владения. Права же князя были очень ограничены, он являлся, говоря современным языком, министром обороны и не более того. Даже жил не в Новгороде, а около него - в Рюриковом Городище. Если князь новгородцам не нравился - ему "указывали путь". Князь, кстати, мог быть только Рюриковичем.
Цитата:
Единственно, лично я предпочитаю не слишком опираться на Нестора (уж больно стремная Летопись). Хорошо, когда факты подтверждаются (или опровергаются) альтернативными источниками. Понятно, что с ними не густо для ТОЙ поры (9-12 века)Да, летопись несколько проблемная, но только в том, что касается дат ну и плюс всякие занимательные истории типа белгородского киселя. Исторические же события, описанные в летописи вполне себе подтверждаются. Как другими письменными источниками, так и археологией.Цитата:
Валерий, что же мы будем делать, когда работа Виктора уйдет из Прихожки? :)Есть раздел "история", есть раздел "путешествия".
Ну и еще насчет того, что "и тогда справедливо полагать, что народ к 17-му веку начинает чувствовать некое единство и осознавать себя как некую общность". Процитирую один не слишком объемный документ, написанный в период c 1238 по 1246 года - "Слово о погибели Русской земли":
"О, свѣтло свѣтлая и украсно украшена, земля Руськая! И многыми красотами удивлена еси: озеры многыми удивлена еси, рѣками и кладязьми мѣсточестьными, горами, крутыми холми, высокыми дубравоми, чистыми польми, дивными звѣрьми, различными птицами, бещислеными городы великыми, селы дивными, винограды обителными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами. Всего еси испольнена земля Руская, о прававѣрьная вѣра хрестияньская!
Отселѣ до угоръ и до ляховъ, до чаховъ, от чахов до ятвязи и от ятвязи до литвы, до немець, от нѣмець до корѣлы, от корѣлы до Устьюга, гдѣ тамо бяху тоймици погании, и за Дышючимъ моремъ; от моря до болгаръ, от болгарь до буртасъ, от буртасъ до чермисъ, от чермисъ до моръдви,— то все покорено было Богомъ крестияньскому языку, поганьскыя страны, великому князю Всеволоду, отцю его Юрью, князю кыевьскому, дѣду его Володимеру и Манамаху, которымъ то половоци дѣти своя полошаху в колыбѣли. А литва из болота на свѣтъ не выникываху, а угры твердяху каменые городы желѣзными вороты, абы на них великый Володимеръ тамо не вьѣхалъ, а нѣмци радовахуся, далече будуче за Синимъ моремъ. Буртаси, черемиси, вяда и моръдва бортьничаху на князя великого Володимера. И жюръ Мануилъ цесарегородскый опасъ имѣя, поне и великыя дары посылаша к нему, абы под нимъ великый князь Володимеръ Цесарягорода не взял.
А в ты дни болѣзнь крестияном от великаго Ярослава и до Володимера, и до ныняшняго Ярослава, и до брата его Юрья, князя володимерьскаго…"
Итак, здесь упомянуты разнообразные народы, обитающие как на севере, так и на юге, упомянут город Великий Устюг, ныне находящийся в России, упомянуто "Дышащее море", т.е. Белое море и Северный ледовитый океан. И все это, по мнению автора "Слова" - Русская земля.
Цитата:
Новгородский князь пошел на Псков (то ли ПРОТИВ него, то ли освободить Псковичей кем-то захваченных) с русскими.Псков был захвачен немцами. Это событие нашло свое отражение в фильме "Александр Невский". Цитата:
Я трактую это так, что термин "русские" не означает жители Новгорода или жители Пскова. Это некто наемники.В новгородском войске в те годы наемников практически не было. Так что имеются в виду именно жители Новгорода. Цитата:
Ну и кстати совсем не революционная идея, что "русскими" называли скандинавские народности, которые пришли в северо-славянские земли в 8-9 веке.Ну да так оно и есть. Первоначальные русы - это викинги, точно так же, как первоначальные шведы - это германцы. А потом русами стали называть себя и другие жители севера - как славяне, так и угро-финны. О чем прямо сообщает Нестор-летописец, здесь речь идет о войске Олега, с которым он завоевал Киев: "И беша у него Варязи и Словени и прочи прозвашася Русью". Цитата:
И именно они продвинулись далее на юг и закрепились в Киеве, основав новое государство, заставив местные племена платить дань. Государственное образование, называвшееся "Русь" было основано викингами на севере еще в VIII веке. Столицей этого образования был город Ладога (Альдейгюборг, как его называли викинги). Второй столицей Руси стал Новгород. По свидетельству того же Нестора, в состав Руси при Рюрике входили семь городов: Ладога, Новгород, Изборск, Белоозеро, Муром, Ростов, Полоцк. Киев же в VIII веке являлся хазарским городом. Потом с севера явились викинги (не те, что основали на севере Русь), хазар прогнали, а подчиненных им славян переписали на себя. Киев стал столицей государственного образования, которое Нестор называет "Польской землей" (от проживавшего здесь славянского племени полян). И только потом из Новгорода пришел Вещий Олег, завоевавший "Польскую землю" и перенесший в Киев столицу Руси.Цитата:
царь московский Иван IIIОфициальный титул Ивана III - "Великий князь Московский и государь всея Руси". Царский титул принял его внук Иван Грозный. Цитата:
Но до этого, это все же раздельные города-государства, часто враждующие друг с другом.Феодальная раздробленность, что поделаешь. Впрочем, так же было и до феодализма. Достаточно вспомнить древнее еврейское царство, распавшееся после смерти Соломона на Израиль и Иудею. Причем эти осколки друг друга так ненавидели, что без зазрения совести заключали союзы друг против друга со своими же злейшими врагами.Кончилось все очень плохо и для тех, и для других.
Ахаха, прикольно.
Если кому интересно - известна модель и настоящего морлока. Можете сравнить.
Цитата:
Валерий, информация, действительно, интересная, НО не отвечает на мой вопрос. Вот Вы сами говорите, что жители территорий современной Украины называли себя русами, а жители Московии называли их малороссами. Другими словами, есть большая разница между самоназванием народа и то, как его называют другие. В пример, та же Финляндия. Тогда зачем Вы приводите аргументы, как называли жителей Москвы иностранцы - это не аргумент в данном аспекте. Повторю вопрос: "Как называли сами себя жители государства со столицей в городе Москва во время описываемых событий?"
Цитата:Следует отметить, что название "Московия" считалось просторечным. Внизу - фрагмент карты, изданной в 1680 году в Амстердаме.
Russiа vulgo Moscovia - в переводе с латыни "Руссия в просторечии Московия".
Интересный аргумент. Проведем современные параллели: официальное название страны "Российская Федерация", получается название "Россия" - просторечная. Не является ли оскорбительным называть граждан "россиянами"? Представьте, что лет через двести, ученые опираясь на названия на картах, придут к выводу, что граждане РФ называли себя "российско-федералами".
Заранее прошу прощения у всех друзей, коллег и гостей сайта: на мой взгляд, это не вопрос истории или политики, а элементарной логики. Могу быть не прав и буду рад аргументированным объяснениямВо-первых Герберштейн, бывший послом именно в Москве, прямо пишет, что жители государства со столицей в этом городе называют себя русскими: "называющий себя на родном своем языке Russi". А во-вторых, до революции считалось, что единый русский народ состоит из трех групп: великороссов, малороссов и белорусов. Потом большевики первых двух переименовали в русских и украинцев и объявили всех отдельными народами. В-третьих, по Вашей логике название "Великобритания" тоже просторечное, ведь официально государство называется вовсе не так. Что "Московия" название условное - это отлично в описываемые времена понимали. Вот что писал побывавший в Москве как раз в XVII веке, а именно в Смутное Время француз Жак Маржерет: "Поэтому ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов". Тут та же ситуация, что и с Персией. Сами жители этой страны никогда ее так не называли и себя не называли персами, это название происходит как раз от названия столицы.
Кстати! А как по-вашему называли себя жители Новгорода, Пскова, Изборска и Суздаля, которых "Ливонская рифмованная хроника" называет русскими? Уж точно не московитами, Москва тогда являла собой мелкий городишко в составе Суздальского княжества.
Цитата:
Отличный выбор прототипа - все-таки веховая машина в истории! Работа, как всегда, на высочайшем уровне, так что есть на кого равняться. Да и подача великолепная. Поздравляю с достойным пополнением коллекции!Полностью согласен по всем пунктам.
Цитата:
SAURON, у тебя МикроМировский САМ-13? Дрова редкостные! И с моей точки зрения, весьма некопийные.Другого-то нет...
Цитата:
Цитата:А вот называли ли себя русскими жители Московии в это же время
В то время уже называли. Это самоназвание 16 века. Да и раньше называли. Процитирую "Ливонскую рифмованную хронику", написанную в конце XIII века:
(02178.) eine stat in Rûßen lande ist,
(02179.) Nogarden ist sie genant.
(02180.) dem kunige wart daß mêre bekant,
(02181.) er hûb sich ûf mit mancher schar
(02182.) kegen Plezcowen, daß ist wâr.
(02183.) dar quam er mit grôßer macht;
(02184.) er hette manchen Rûßen brâcht
(02185.) zû lôsene die von Plezcô.
Перевод:
(02178) На Руси есть город,
(02179) он называется Новгород.
(02180) До [новгородского] князя дошло это известие,
(02181) он собрался со многими отрядами
(02182) против Пскова, это истина.
(02183) Туда он прибыл с большой силой;
(02184) он привел много русских
(02185) чтобы освободить псковичей.
И там еще много таких мест.
Цитата:
А вот называли ли себя русскими жители Московии в это же время?Да, называли. Об этом прямо сообщает германский дипломат Сигизмунд Герберштейн в своих "Записках о Московии", опубликованных еще в 1549 году. Приведу несколько цитат:
"Собираясь описывать Московию, которая является главой Руссии..."
"Сами же московиты, отвергая подобные мнения, как не соответствующие истине, уверяют, будто их страна изначально называлась "Россея".
"Но каково бы ни было происхождение имени "Руссия", народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем "русские".
"Руссией владеют ныне три государя, большая ее часть принадлежит [великому] князю московскому, вторым является великий князь литовский, третьим — король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой".
Следует отметить, что название "Московия" считалось просторечным. Внизу - фрагмент карты, изданной в 1680 году в Амстердаме.
Russiа vulgo Moscovia - в переводе с латыни "Руссия в просторечии Московия".
Как-то пропустил стройку. Результат отменный. Еще одного клопУ прибыло.
Я вот свой в 72-м масштабе никак не соберу...