Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 След.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Проблема в том, что все ханомаги Звезда решила делать  - серии "В" (не самая массовая серия). Логичней было бы им делать радиомашины на базе "C" ( и колотушка 37мм, кстати, тоже была (в основном) на ее базе. Они уже были в относительно большом кол-ве частей, а серия "D" - уж тем более. ( к слову, в конце войны они оставались чуть ли не единственной бронетехникой в панцерчастях) А так (если, конечно. хочется исторической аутентичности) надо много читать-смотреть: а была ли бэшка в конкретной части (причем, не позже 1942г.), да какого типа и т.д. и т.п....
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
на первом снимке (слева на право):
Sdkfz 251 C
Sdkfz 251 В (судя по флажку - 251/3-IV, или 251/6)
Sdkfz 250

на втором - явно "C"

на третьем - машина (ф середыне) немного напоминает "звездовский"
(если, конечно, перевести мачту на левый борт) Рамка присутствует, крест и номерные знаки :)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Доброга времени суток!

В Африканском корпусе использовались :  
Sd.Kfz.251/3 (fu)
Sd.Kfz.251/6

251/3 (Gerät 893) - mittlerer Funkpanzerwagen
251/3-I (FuG4, FuG5, FuG8 +100W и 80W ) (связь с артиллерией)
251/3-II (FuG8 and FuG5 - связь с танками)
251/3-III FuG7 + FuG11  (машины Luftwaffe, "звездовский", типа - он)
251/3-IV  FuG11  (или) FuG12 (командирский, уровня - батальон)
251/3-V   FuG12 (командирский, более поздняя версия)

251/6 m. Kdo.Pz.Wg. (командирский, уровня - дивизия, корпус, армия)
Рисунок
25183.attach.jpg (67.75 КБ)
Рисунок
25185.attach.jpg (69.9 КБ)
Рисунок
25186.attach.jpg (104.9 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Эх, не вгляделся я в эту рамку... Показалось, что летуны ее просто зверски погнули :) Признаю , это рамка от 14-го. Но сделать машину Люфтваффе - хорошая мысль. Не думаю, что запасной каток - принципиальная вещь. Летуны старались оригинально переделать многие радиомашины... Или у вас есть бортовой номер этого конкретного броневика? Тогда это - да.

А по пулеметам - другое дело. MG 34 я взял со звездовского мотоцикла. Но если есть возможность - попробуйте найти такой вот набор (все равно ведь звездовский MG 42 не подходит)
Рисунок
24351.attach.jpg (113.64 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
А чего комплексовать-то? Нормально получается...

Имитация проводов - на уровне. И покрашено хорошо, аккуратно. Единственно, я бы, наверное не красил рацию и стойку в один цвет, чтобы они не сливались. Понятно, что цвет выбран правильно - уставной, но... Может, сделать стойку посветлее? Хотя, наверное, это из-за фото.

Модель будет привязана к прототипу, или какой-то определенной части?

И что там, в коробочке-то? Неужели - Энигма?
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Да, если б проблема была только штыре...

Я как раз  собираю sdkfz 251/3/V (Torn E. b + 100 W передатчик = Fug 11)
Машина до 1942г.
Почему?
Уже известная вам ссылка: http://ostkrieg.far.ru/frames-r/btr-r.html

FuG 11 стоит на Sd. Kfz. 251/6, 251/3/IV, и на 251/3/V Присутствует рамка, не надо выкидывать из набора 9-м мачту... Конечно, из известной статьи ясно, что собрать sdkfz 251/3/IV ausf. B нельзя, ибо в ней есть Fug 11 и Fug 12. Т.е. 1 приемник (Torn E. b) и 2 передатчика (80 W и 100 W) Это, конечно, приводит в тупик - на вышеупомянутом "балканском" фото (как утверждается) запечатлена пара именно sdkfz 251/3/IV :)

А вот собрать версию 251/3/V вполне можно и без Fug 12.

Вот на этом варианте и остановился. Сейчас разыскиваю машину Sd. Kfz. 251/3/V/ausf.В (с FuG 11) уровня комадира батальона связи до 1942г... Думаю, получится (например, достаточно большое кол-во ханомагов "B" сразу было направлено в 1-ю Pz. Div. и див. Gross-Deutschland именно как радийные машины с различной начинкой/назначением, а уж батальоны связи были практически в каждой дивизии)

Согласен, что машину с Fug 5 + Fug 8 собрать нельзя из-за отсутствия в наборе всего необходимого... Отпадают варианты: 251/3/I, 251/3/IIa, 251/3/IIb

Остается еще ваш вариант - 251/3/III с Fug 7. Но тогда придется убрать и рамку, и мачту... в общем, пропадут характерные черты "Funk"a
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
О принадлежности ханомага говорится на описании фото здесь:
Рисунок
24199.attach.jpg (180.47 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Нашел утверждение, что прототип звездовского броневика  - sdkfz 251/3 IV из 5-й легкой дивизии (Балканы...) - 77-й танковый батальон связи

5-я танковая дивизия (5.Pz.Div.) была сформирована 24 ноября 1938 г. в Оппельне, вскоре после захвата территории вокруг гор Судет. Она состояла из солдат из того региона и Силезии.
В апреле 1941 г. дивизия участвовала в Балканской кампании. После сражений в Болгарии она принимала участие в боевых операциях в Югославии и Греции совместно с XIV моторизованным армейским корпусом (12-й армии), затем совместно с 2-й армией. В Греции она одержала победу под Молосом над 2-й новозеландской дивизией.

Состав дивизии:
5-я мотопехотная бригада:
с 1939 - 13-й мотопехотный полк
с 1939 - 14-й мотопехотный полк
5-я танковая бригада:
15-й танковый полк
31-й танковый полк
119-й моторизованный артиллерийский полк
53-й полк самоходной артиллерии
89-й инженерно-саперный батальон
8-й моторизованный разведбатальон
77-й танковый батальон связи
85-й интендантский отряд
85-й полевой батальон

"Звезда" использовала для обложки вот это:
Рисунок
24196.attach.jpg (93.14 КБ)
Рисунок
24197.attach.jpg (64.86 КБ)
Рисунок
24198.attach.jpg (21.17 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Действительно, статья сбивае с толку. И настораживает подозрительно большое число радиомашин с рамкой, хотя начинка у них была явно разной...

Недавно попалась книга "Osprey-Vanguard 32 the Sdkfz 251 yalf-truck"
Там говорится, что все sdkfz 251/3 до 1942г. комплктовались рамочной антенной. Вариант с зонтиком появился позже. Мачтовую антенну, кстати, в сложенном состоянии могли использовать как зонтик.
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
И вам доброго!

1. К какому аппарату идет рамочная антенна?
По приведенной вами ссылке http://dishmodels.ru/gshow.htm?p=4023   говорится, что "рамка" была у:

FuG 4EM  (MW.E)
FuG 8  (MW.E + 30 W.S.)
FuG 12  (Torn.E. + 80 W.S.)

А вот десь -    
http://ostkrieg.far.ru/frames-r/btr-r.html
говорится следующее:
FuG 8+рамка+выдвижная антенна
стоял на связной машине для связи с самолетом/артилл. бат./штабом дивизии... Это Sd.Kfz. 251 /3
FuG 11+рамка+выдвижная антенна  
стоял на штабных БТР, уровня дивизии/корпуса/армии...
Это Sd.Kfz. 251 /6

Т.е. рамка стояла на машинах с FuG 8 и FuG 11 (а заодно и с FuG 4, т.к. это часть FuG 8)

2. Fu7 два аппарата, приемник и передатчик, на них одна антенна?
Да, скорее всего, одна.
Для сравнения, для FuG 8 было 2 режима работы:
- с использованием только MW.E - штыревая антенна
- MW.E + 30 W.S. - рамочная

3. про 45-60 футовый трос...
Рамочная, тем более телескопическая 9-метровая  демаскировали машину. С полностью выдвинутой Kurbelmast радиомашина утрачивала подвижность (хотя действия связи и увеличивался до 200км). Поэтому было и такое.

4. а у UKW.E. d1 какая антенна?
Та же, что и у "танковой" Fu 7

5. К чему же рамочная антенна от списанных броневиков 14?
Мне кажется, что автор, немного перепутал:)
Похожие антенны стояли на Sdkfz 250/3 (типа, Грифа у Роммеля), но на Sdkfz 251 явно не годились по размеру:)
Другое дело, что немецкие самоделы могли и "свинтить" среднюю часть рамки (как на Фуксе Улленшпрегера), придавая антенне похожие очертания... Пример, машины Люфтваффе.
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
Кстати, тут разговор недавно был: "... мачтовые антенны обязательно ставились на растяжки..." Судя по этим фоткам - необязательно:)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... вот, наткнулся на фото машин связи Африканского корпуса:
Рисунок
23057.attach.jpg (74.78 КБ)
Рисунок
23058.attach.jpg (76.53 КБ)
Рисунок
23059.attach.jpg (72.69 КБ)
Рисунок
23060.attach.jpg (92.5 КБ)
Рисунок
23061.attach.jpg (120.26 КБ)
Рисунок
23062.attach.jpg (104.45 КБ)
Рисунок
23063.attach.jpg (72.26 КБ)
Рисунок
23064.attach.jpg (70.33 КБ)
Рисунок
23065.attach.jpg (69.9 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... говорит Москва!
Рисунок
21945.attach.jpg (33.77 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... и про ханомаги:
Рисунок
21937.attach.jpg (27.41 КБ)
Рисунок
21938.attach.jpg (104.9 КБ)
Рисунок
21939.attach.jpg (61.37 КБ)
Рисунок
21940.attach.jpg (62.44 КБ)
Рисунок
21941.attach.jpg (106.75 КБ)
Рисунок
21942.attach.jpg (58.57 КБ)
Рисунок
21943.attach.jpg (93.18 КБ)
Рисунок
21944.attach.jpg (42.15 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... еще про антенны:
Рисунок
21932.attach.jpg (39.58 КБ)
Рисунок
21933.attach.jpg (44.23 КБ)
Рисунок
21934.attach.jpg (88.4 КБ)
Рисунок
21935.attach.jpg (69.69 КБ)
Рисунок
21936.attach.jpg (45.47 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... Энигма:
Рисунок
21929.attach.jpg (71.57 КБ)
Рисунок
21930.attach.jpg (51.3 КБ)
Рисунок
21931.attach.jpg (49.81 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... в довесок:
Рисунок
21925.attach.jpg (43.36 КБ)
Рисунок
21926.attach.jpg (17.51 КБ)
Рисунок
21927.attach.jpg (23.8 КБ)
Рисунок
21928.attach.jpg (26.73 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... г-г-г-генератор:
Рисунок
21920.attach.jpg (17.5 КБ)
Рисунок
21921.attach.jpg (19.33 КБ)
Рисунок
21922.attach.jpg (19.25 КБ)
Рисунок
21923.attach.jpg (20.38 КБ)
Рисунок
21924.attach.jpg (18.63 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sdkfz 251/3 ausf. B от Звезды
... учения? Инсценировка?
Рисунок
21917.attach.jpg (74.43 КБ)
Рисунок
21918.attach.jpg (70.52 КБ)
Рисунок
21919.attach.jpg (70.36 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Фото полугусеничника Sd.Ffz. 250/9
Это машина Люфтваффе 251/3, 1942г.... Не командирский 251/6, к сожалению.

У меня вопрос: на этих фото изображена одна и таже машина? (прошу обратить внимание на надпись "Fuchs" и на мачтовую антенну)
Рисунок
22941.attach.jpg (93.18 КБ)
Рисунок
22942.attach.jpg (69.69 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Фото полугусеничника Sd.Ffz. 250/9
Osprey-Vanguard The Sdkfz 251 Half-track рис. А3
Танк на поле боя стр.17 (Радиомашина Sdkfz 251/3 в Северной Африке) + стр. 72
"Ханомаг" История создания и применения "Восточный фронт", 1996 стр.2

Вот он:
Рисунок
22940.attach.jpg (45.47 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Фото полугусеничника Sd.Ffz. 250/9
Да, они мне тоже попадались:)

Про декали: уже знаешь, наверное, что первая декаль - с "Фукса" Уленшпрегера. На вторую фото пока не нашел. Предположительно, Африканский корпус, 15-я панцерная дивизия, Ливия, 1942г.
И эта машина, действительно существовала (под тем самым номером). В нескольких изданиях имеются ее фото. "Flivo" делали по ее мотивам:
Рисунок
22925.attach.jpg (106.75 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Фото полугусеничника Sd.Ffz. 250/9
Дым, уважаемый, боюсь это не совсем та модификация...

А поповоду набора:
"Звезда" предлагает смесь того и другого, что я привел на фото: рамочная, штыревые, мачтовая антенна на базе Sdkfz 251 ausf. B. Спорный вариант. Не случайно известные фирмы осмотрительно делают наборы:
Sd.Kfz.251/3 Ausf.C  (AFVclub),
Sd.Kfz.251/3 Ausf.D (AFVclub),
Sd.Kfz.251/6 Ausf.C  (Драгон и др.), т.е. на базе серий, наиболее массово выпускавшихся

(подробней можно посмотреть здесь:
http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/subject/251.htm)

Известно, что Sd.Kfz.251 выпускался в 4-х модификациях – Ausf.A, B, С, D и в 23-х специализированных вариантах.  Хотя специализированный вариант бронетранспортёра мог принадлежать любой из 4-х модификаций, следует учитывать, что  модификация ограничивалась числом выпущенных машин той, или иной серии.

Да,  за 1939 - 1945 гг. их было изготовлено не меньше 15 тыс. Но это не значит, что можно взять за основу, например, Sd.Kfz.251 Ausf.D, или Sd.Kfz.251Ausf. B и просто собрать "командирский" броневик…

На базе бронетранспортёра Sd.Kfz.251 Ausf.A чаще всего выпускали следующие варианты: Sd.Kfz.251/1 (БТР пехоты), Sd.Kfz.251/4 (артиллерийский тягач) и Sd.Kfz.251/6 (штабная машина командования). В небольшом кол-ве машины связи Sd.Kfz.251/3 и машины поддержки, вооружённые пушкой калибра 37-мм – Sd.Kfz.251/10 .
Кроме того, Sd.Kfz.251 Ausf.A выпускали фирмы Боргвард (Берлин – Борзигвальде) заводские номера 320831 – 322039, Ханомаг (796001 – 796030) и Ганза-Ллойд-Голиаф (по 320285). Значит, нужно внимательно подбирать подходящую декаль, имитирующую номер…

Кстати, Sd.Kfz.251 Ausf. С выпуска 1941 года имели заводские номера 322040 – 322450, а машины, выпущенные в 1942 году – 322451 – 323084.

Итак, что можно сделать на базе Sd.Kfz.251 Ausf.B?

Машину связи Sd.Kfz.251/3 разного назначения (4 – варианта). Внутри может быть "FuG-4", "FuG-5", "FuG-7", "FuG-8", "FuG-11" и "FuG-12 в различных комбинациях. Снаружи - мачтовые, штыревые и рамочные антенны.

Самыми распространёнными вариантами "связников" были: Sd.Kfz.251/3-II – поддерживал связь между танковыми частями (радиостанции FuG-8 и FuG-5), Sd.Kfz.251/3-III – поддерживал связь с авиацией (передатчик FuG-7 с радиусом действия 50 километров и приёмником FuG-1), Sd.Kfz.251/3-IV – машина командования (радиостанции FuG-11 и FuG-12) и Sd.Kfz.251/3-V – машина командования (радиостанция FuG-12). В меньших количествах выпускались БТР оборудованные радиостанциями FuG-8, FuG-5 и FuG-4: эти машины использовали в артиллерийских подразделениях. В единичных случаях на Sd.Kfz.251/3 устанавливали радиостанции дальнего действия мощностью 100 и 80 Ватт. На всех машинах связи применяли прутовую антенну, размещённую на верхней части корпуса БТР. Некоторые радиостанции (как например FuG-11) работали со складной антенной длиной до 8-9 м, устанавливаемой на кормовой броне машины.

Вывод? Из звездного набора без проблем по исторической части получится броневик из радиороты/батальона связи (такие были практически в каждой дивизии), разведроты/разведбатальона, командирский уровня рота/дивизион. Первая сложность: подходящие декали, которых в наборе маловато… Нет правильных значков радиомашины, обозначения "командирской" и т.д. и т.п. Сложность вторая: собрать из звездовского набора что-то целиком, и не допустить ляпов по матчасти – не получится. Есть отдельные передатчики (неплохо сделанные, кстати), но… Мой выбор - Sd.Kfz.251/3-IV – машина командования дивизиона (радиостанции FuG-11 и FuG-12, мощностью 100Вт)

А можно ли замахнуться на Sd.Kfz.251/6?  Что это такое, кстати?  Это Mittlerer Kommandopanzerwagen – передвижной командный пункт для командиров высшего звена (дивизия, корпус, армия). Радиостанция «FuG-11» и «FuG-Тr» мощностью 100 Вт, с 1943 года начат выпуск Sd.Kfz.251/6 оборудованных «FuG-19» и «FuG-12» (Ausf. C) Начинка радионабора от Звезды подходит, тем более, что и на Sd.Kfz.251/6 применяли рамочные антенны, расположенные над корпусом машины. Но - большая часть Sd.Kfz.251/6 была выпущена на базе модификации Sd.Kfz.251 Ausf.A., а с 1944г. их вообще не производили. Кроме того, в броневике была шифровально-дешифровальная машинка "Энигма". И как быть с тем, что машина должна быть Ausf. A, или Ausf. C? И еще – главная сложность – машины эти были, что называется, именными, штучный товар. Не в каждой дивизии/корпусе они были, не так уж много имеется фото прототипов… Поэтому, взять звездовский набор и гордо сделать из него командирскую машину, скажем, командующего 12-й танковая дивизии СС "Гитлерюгенд» можно, если доподлинно известно, что он-таки на нем ездил.

У "Звезды"  относительнонедавно появился новый набор: «Sd.Kfz.251/10» - Mittlerer Schutzenpanzerwagen 3,7-см Pak – машина командиров взводов в мотопехотных частях, гренадёрских батальонах и полках. Вот этот  командирский броневик "эконом класса" можно делать на базе Sd.Kfz.251/3 Ausf.B. вообще без проблем. Имеется подходящая серия, нет заморочек с радионабором. Хотя и здесь надо быть осторожным -   в 1944 г. машины Sd.Kfz.251/10 были выведены из состава линейных частей…

В общем, не могу однозначно посоветовать: "Круто!!! Бери Sd.Kfz.251/3 Ausf. В от Звезды!!! Не пожалееешь!!!". Уж больно много вопросов к радионабору, и к ходовой части, и к размерам самого броневика (интересно, что "экипаж бронемашины" от той же Звезды в саму бронемашину  не влезает, разве только по частям…) По деталировке – явно лучше броневик от Драгона. По достоверности – от AFVclub. Превратить их в Ausf. B можно достаточно легко, имеется масса конверсионных наборов для этого (например, травленка от Эдуарда). Еще может попасться относительно недорогой набор "Flivo" от Ревелла (это – та же Звезда, можно сравнить). Вот глядя на Фливу, можно понять, где был прототип  - в Африканском корпусе! Роммель чихать хотел на уставы/инструкции и его умельцы делали танки из вчерашних америкосовских грузовиков, превращали броневики в неуставные радиомашины… Так что могу предположить, что реально машины такого типа и не было, были неуставные переделки:)

PS немцы относительно быстро заметили, что машина с характерной рамкой и 9-метровой мачтой у противника вызывает ассоциации со штабом и фельдмаршаллами и вызывает желание провести легкий артналет из всех имеющихся средств... Поэтому классическая радио/штабная машина вермахта выглядела, как на фото№ 2...
Sua cuique sunt vitia.
Фото полугусеничника Sd.Ffz. 250/9
Да не за что:)
Ту тему я и открыл... Спасибо ТНБ, подкинул инфу по этому броневику, но остальным - как-то не особо:( Решил туда по ходу добавлять фотки по немецким связникам, так что заглядывай иногда!

Отличия между связными броневиками не только в радионачинке. В зависимости от серии броневика изменялся и характерный внешний вид "Funk"а. Например, вот фото Sdkfz 251/6 ausf. A (ранняя серия) и Sdkfz 251/3 ausf. В (поздний вариант):
Рисунок
22856.attach.jpg (62.44 КБ)
Рисунок
22857.attach.jpg (29.3 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Фото полугусеничника Sd.Ffz. 250/9
Вот, кое-что:
Рисунок
22848.attach.jpg (64.09 КБ)
Рисунок
22849.attach.jpg (43.76 КБ)
Рисунок
22850.attach.jpg (33.21 КБ)
Рисунок
22851.attach.jpg (40.7 КБ)
Рисунок
22852.attach.jpg (197.7 КБ)
Рисунок
22853.attach.jpg (129.12 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Sd.kfz 234/2 Puma (Реставрация)
Как видно из фото, если времени нету, можно сделать эконом-версию без выхлопых трубок и некоторого кол-ва колес :) :) :)
Если серьезно, предлагаю сделать из стержня, а вот изогнутую часть - из более пластичного кусочка провода...
Sua cuique sunt vitia.
Sd.kfz 234/2 Puma (Реставрация)
Вот такой нашел:
Рисунок
24727.attach.jpg (50.34 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Будет ли 3 Мировая Война?
палитики:):):)
Sua cuique sunt vitia.
Звездатыши
Ну вот:)
Там и говорится, что номера, которые с 0 начианлись, относились не только к учебным, но и к экспериментальным машинам, и были красного цвета (буквы/цифры)
Вероятно, этот Мерседес - секретное оружиепанцерваффе... или самодеяельность одной из частей вермахта (на неучтенную технику налепили произвольный номер)
Sua cuique sunt vitia.
Звездатыши
а здесь смотрел?

http://www.autogallery.org.ru/i/ynomwh1.htm
Sua cuique sunt vitia.
Страницы: Пред. 1 ... 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 След.