Ребята, ко всем судостроителям вопрос, поспорили вчера с Антоном. Как осуществяли пояса усиленной обшивки изначально (бархоуты)? Наращивались сверху или изначально брались более толстыми брусами, досками их назвать язык не может. Можете ткнуть обоих носом в достойный источник? Спасибо!
Бот Св. Гавриил в бурном море у берегов Камчатки, Попытка построить первую деревянную модель, поместить ее в штормящее море и населить экипажем...
23 марта 2020 года, 19:46
|
|
|
|
23 марта 2020 года, 20:23
Бархоуты - это теже доски обшивки, только толще. Никаких наращиваний сверху. это ошибка начинающих. Мондфельд Вам в помощь, стр.92
Шведский королевский корабль "Васа"
Дельные вещи для парусников своими руками |
|||
|
|
23 марта 2020 года, 20:28
Владимир уже ответил.
Может картинки подойдет для наглядности. Из книги Ландстрема по Вазе. и схема "Семь провинций" Голландия.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
23 марта 2020 года, 20:45
Всеже все знать нельзя, но многое спросить можно. |
|||
|
|
23 марта 2020 года, 22:28
Ну хватит прикалываться..... Бархоуты на маленьком шлюпе и бархоуты на фрегате, или линкоре отличаются не меньше, чем двигатель на мотоцикле и педали на велосипеде...... Если шлюп длиной по палубе около 25-ти - 30-ти метров, то по Мондфельду, это вот так: см. страницу 93... уверен Антон, у тебя этот букварь давно есть.... Если длина судёнышка метров до 15-ти - 20-ти, то возможно и просто обшивка толстыми досками, максимально по всей длине судна, желательно вообще без торцовых стыков....
Изменено: |
|||
|
|
23 марта 2020 года, 23:15
Всем привет В данном вопросе буду ориентироваться также на знания и опыт более серьезных моделистов, которые эту тему досконально прорабатывали...
Например вот на эту стройку: Я тем временем получил-таки посылочку с деревяшками от Бибигона, чему зело рад. Дерево - розовая груша. На выходных занялся практикумом по заточке ручного инструмента, - выровнял подошву рубанку при помощи абразива и заточил лезвия ему и стамеске.... Поработал на водных камешках, - надеюсь получил базовый опыт по заточке...
Изменено:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|
|
|
24 марта 2020 года, 0:18
Как раз для твоего случая то, что надо!!!! Кстати, на до мной в моей сказке некоторые товарищи точно так же издевались в своё время..... |
|||
|
|
24 марта 2020 года, 12:05
Сергей, привет!
По "Св. Гавриилу" "Бот строился строго по чертежам лучших военных кораблей. Судно имело длину по килю 18,3 метра, ширину по мидель-шпангоуту — 6,1 метра, и осадку в 2,3 метра. Из-за того, что строительство второго бота не было осуществлено, «Святой Гавриил» принял на себя всю предусмотренную для экспедиции артиллерию — семь фальконетов." Как-то так.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|||||||
|
|
24 марта 2020 года, 12:10
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|||
|
|
24 марта 2020 года, 12:11
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|||
|
|
24 марта 2020 года, 13:54
Антош,просто изумительный подход впрочем иного и не ожидалось,В свое время тоже была мысля построить сию красоту,но понял,что не осилю
Успеха тебе братишка !!! |
|
|
|
24 марта 2020 года, 15:49
Всем привет ! Что то опять старая тема всплыла......... Ну главное разобрались...... Хотя я Антону приводил пример в картинках и слоеного бархоута....... Но за пример надо брать , считаю, стройку что Антон показал, я про нее часто тут говорил. Очень достойная модель с изысканиями историческими и хороший ориентир к чему стремиться...... Антон - удачи в стройке !!!
|
|
|
|
24 марта 2020 года, 19:44
Спасибо за внимание к теме, ребята. Я пока сижу, - ломаю голову с разметкой... Всему нужно учиться
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|
|
|
24 марта 2020 года, 19:46
Мне именно такие волшебные пендали и помогали всегда!!!! Антон, извини пожалуйста за флуд в твоей сказке.... |
|||||
|
|
24 марта 2020 года, 21:05
С уважением Алексей
|
|||
|
|
24 марта 2020 года, 21:06
В принципе доски на ребро гнуть не надо.
С уважением Алексей
|
|
|
|
24 марта 2020 года, 22:52
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|||
|
|
25 марта 2020 года, 15:25
Постараюсь на днях выложить фото с примерной раскладкой....
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|||
|
|
25 марта 2020 года, 22:19
Всё правильно!!!! (хотел снова влезть со своими сомнениями (маловата ширина бархоутов по-моему, относительно ширины досок обшивки.... ), ещё немного посмотрел, подумал (понял, что конкретными знаниями они (эти сомнения) у меня не обоснованные, чисто интуитивные....., поэтому не хочу вводить в "блуд" ....., и не буду.....)) ..... С твоим действительно цепким и серьёзным подходом, скорее всего, кроме "скелета корпуса" проще сразу самодельное всё остальное делать..... Используя материал из набора по мере необходимости и "подходимости" к твоему проекту...... Т.к. во всех без исключения наборах всё по максимуму упрощено и часто перемасштаблено, в расчёте на "среднего" любителя (типа меня), и из-за попытки приведения изготовления деталей (особенно дельных вещей) абсолютно разных судов к одной производственной базе, по типу линейки всего оружия Калашникова, не смотря на иногда грубейшие ляпы, с этим связанные.... А ты-то эту планку уже очень давно и очень убедительно в разы "перепрыгнул"..... Успешного продолжения!!!! |
|||||
|
|
25 марта 2020 года, 22:51
Ни о каких обидах вообще и речи не было..... Ты один из людей, которые воспитали меня как моделиста таким, какой я щас есть..... И я тебе очень благодарен за каждый твой отзыв, или совет, или пендаль в моей сказке!!! |
|||||
|
|
26 марта 2020 года, 0:41
Сергей Верзилин, в краску прям вогнал.
Гравировать имена чемпионов на наградах...работа требующая самоотречения
Толковый совет опытного товарища гораздо ценнее обычного поиска в интернете... |
|
|
|
26 марта 2020 года, 16:00
Всем привет.
Вот такая раскладка вырисовывается. Чтобы было проще в моих каракулях на корпусе разобраться - обвел в компьютере: Желтые - дно, малиновые - борт. Салатовые - бархоут. Заужение планок идет от 3,5 мм до 2,5 возле штевней
Изменено:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|||
|
|
26 марта 2020 года, 16:18
Ну вот, прекрасно получилось. Прям как у Ждана на его боте. Единственное что могу добавить, шпунтовый пояс, первая доска от киля обычно была широкой, я бы сделал её двойной.
С уважением Алексей
|
|
|
|
26 марта 2020 года, 16:33
Изменено:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|||
|
|
27 марта 2020 года, 16:09
Всем привет. Попытка согнуть два бархоута ( 2мм толщина каждого) на ребро через прокладки из пластика. О результате отчитаюсь......
Изменено:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|
|
|
27 марта 2020 года, 20:52
Привет Антон!
А что за порода дерева? И ты доски на-сухую гнёшь, или пропариваешь, или может в нашатыре отмачиваешь? Может тебе и не пригодится, но поделюсь своим практическим опытом (т.к. больше нечем поделиться, а помочь хочется.... ): Я пока например пристрастился к тупо кипячению досок, но при таком подходе, приходится учитывать допуск на последующую обработку прокипячёной , выгнутой и высушенной рейки, т.к. внешний слой распаривается и становится рыхлым, шероховатым и не очень красивым, даже если до процедуры распаривания и гнутия, ты отшлифовал заготовку до блеска.... Обычно, около 0,25-0,75 мм. приходится сошлифовывать, чтобы добиться прежней ровности доски..... Всё зависит от рыхлости и плотности породы используемого дерева...... Но гнутся даже сосновые рейки после кипячения вполне приемлемо... а уж груша, яблоня, тополь и осина с липой, вообще почти "пластилиновые" становятся... берёза правда (никогда бы не подумал об этом), колкая и ломкая часто становится, возможно, что от резкого гидравлического у дара в купе с резким перепадом температуры..... Хотя как-то (около 30-ти лет назад) делал самодельную деку на гитару из хорошей авиционной берёзовой фанеры, распаривая её над 30-ти литровой кастрюлей с водой, так эта фанера вела себя почти так же, как кусок оргстекла над открытым пламенем, гнулась великолепно....... а вот с тонкими рейками из берёзы, у меня такой фокус почему-то не прошёл.... ..... только вот дуб не пробовал......, уверен, про дуб Владислав всё знает...... Успешного продолжения!!!! А мы тихонько продолжаем наблюдать..... |
|
|
|
27 марта 2020 года, 21:35
Привет, Сергей. Дерево, - розовая груша. Вымачивал в воде и пропаривал утюгом... Видимо нужно сильнее пропарить было - согнул с усилием. Сейчас все это хозяйство сохнет. - завтра будет виден результат...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|
|
|
29 марта 2020 года, 13:34
Всем привет, ребята
Выходные посвятил возне с бархоутами..... Как я их гнул на ребро уже рассказывал выше... Далее: смачивал и прогревал утюгом - затем гнул изгибы по обводам. Нужно сказать, что видимо от недостатка опыта и от того, что скулы у корабля очень крутые - это оказалось весьма непростым делом. В результате прилично натрудил пальцы и одну заготовку бархоута сломал Как бы то ни было. - результат перед Вами...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
|
|
|
29 марта 2020 года, 14:35
Привет Антон! Вот у тебя терпелка железная, я-бы давно уже распсиховался и валял истерику
С Уважением, Михаил!
Надо не спешить, чтоб не опоздать, не спеша закончить всё, чтобы побыстрей.
Пипундий. |
|
|
|
29 марта 2020 года, 14:37
Изменено:
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена:
|
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)