Всем привет! Спасибо!
На сегодня ванты грот мачты.
На сегодня ванты грот мачты.
IMG_20190813_195241.jpg (321.04 КБ)
IMG_20190813_195101.jpg (516.97 КБ)
IMG_20190813_195132.jpg (553.73 КБ)
Я не волшебник, я только учусь.
"Le Soleil Royal" флагман Людовика XlV. 1692 г., 1/100. Heller. Стройка этого прекрасного корабля.
|
|
|
|
|
|
|
Всем привет! Наконец то доделал ванты нижних мачт. Теперь на очереди ворсты, швиц-сарвени, натяжка мачт талей. И скорее всего буду заниматся бушпритом. Установка ватер штага, фока штага.
 IMG_20190825_171024.jpg (454.52 КБ)  IMG_20190825_171010.jpg (508.48 КБ)  IMG_20190825_171054.jpg (517.51 КБ)  IMG_20190825_171106.jpg (546.52 КБ)
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет, Серег. Пока я путешествовал, - ты здорово продвинулся в стройке
 Отлично смотрится!
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Антон привет! С возвращением! Спасибо!
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Всем привет! Озаботился как провести швиц-сарвени. Все авторы говорят о трёх завязанных пучках сарвеней. Но у меня на фотке не поместятся три пучка, а только два. Мачта будет мешать. Как быть? Завязать два пучка...
 IMG_20190826_181355.jpg (391.44 КБ)  IMG_20190826_181337.jpg (417.25 КБ)
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Никки, привет! Спасибо! Подождем ещё мнений.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Привет Сергей,
А они там точно нужны, эти швиц-сарвени? на этот временной промежуток ? Какие источники информации? |
|
|
|
|
|
Андерсон говорит/ в вольном переводе
 стр.114, что для французов, до 1700 года, эта тема ,со швиц-сервенями,не очень актуальна...впрочем как и для голландцев...На картинах/ к примеру, голландацев этого периода, SR(графика Вельде) , их точно нигде нет...  французы...насколько можно разглядеть...
Изменено: - 26.08.2019 23:02:11
|
|
|
|
|
|
Кирилл привет! Думаешь не надо сарвеней? Я ориентировался на Мондфельда, Марквардта и того же Андерсена. В принципе у всех говорится что они были. Но я не спорю.
Без них проводить такелаж будет проще.А картинки классные!
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Коллеги, во-первых, что есть швиц-сарвени?
Это строп, при помощи которого стягиваются нижние ванты под марсом, когда путенс-ванты крепятся к нижним вантам. Этот нюанс я неоднократно испытал на собственных моделях - достаточно не стянуть ванты под марсом и при обтяжке путенсвант стеньвант, они оттягивают нижние ванты, "переламывая" их на линии крепления. По-этому я - за их постановку. Даже у себя на Виктори в масштабе 1:150 я проимитировал эти стяжки. То что там где-то есть, а где-то нет...Андерсон пишет, что примерно в 1670-1680 был небольшой период, когда швиц-сарвеней не ставили вообще (как раз шел переход от одного вариант...с юферсами и блоками к другому, более простому варианту,с использованием найтова, идущего вокруг вант и ворстов, с одного борта на другой, который обтягивался связыванием его частей вместе в три пучка)...но в другое время стяжки вант использовали. На своей упомянутой модели я просто изготовил три пучка с выпущенными по сторонам "концами найтова", которые вязали клеил к вантам в районе ворста. 5783766_m.jpg (42.8 КБ) |
|
|
|
|
|
Константин , привет! В принципе я за постановку сарвеней. И Ваш способ меня привлек. Надо попробовать. Но, опять же возвращусь к своему первоночальному вопросу. Три пучка у меня не получится. Только два. Мачта мешает. Что делать? Как быть?
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|||
|
|
|
|
Сергей Привет,
ставить или нет , зависит от временного промежутка и страны...впрочем я об этом уже выше говорил... картинки навскидку...такелаж, который попадает в период SR - это континентальная Европа, конец 17 го века( не Англия) картины очень подробные ,с богатой деталировкой...но такого заметного элемента не изображено!? в общем,я не ставил их на галеоне... да и потом,не настолько же такелаж надо обтягивать, что б прям ванты выгибало! да ещё с пластиковым рангоутом?... Андерсон естественно упоминает швиц сервени, и упоминает так же и даты.... у Константина швиц сервени должны стоять, потому что у него другой временной промежуток и страна.... ещё Eendracht 1653..без
Изменено: - 28.08.2019 07:21:19
|
|
|
|
|
При этом Марквардт указывает именно голландское (немецкое) название снасти - schwichtung... А Гюго в "Труженниках моря" упоминает: "...особый угол был отведен под уцелевшие швиц-сарвени "Дюранды"..."  |
|||
|
|
|
О-о-о-чень сильный аргумент, особенно про "пластиковый рангоут"  |
|||
|
|
|
|
Ради приколу...
Шо ото на картине де Вельде из 759 сообщения ? |
|
|
|
|
|
Костя привет,
там , на этом фрагменте, я ни черта толком не могу разглядеть из за качества изображения, но на части картины, более- менее читабельной ... швиц-сарвеней сто пудово не нарисовано...  Отсутствие таковых, касаемо только определённого временного промежутка... и позже, на такелаже Виктори к примеру, их надо обязательно показывать, а вот на модели SR, я бы не стал.... хотя на модели Willem Rex , они есть...
Изменено: - 28.08.2019 18:42:12
|
|
|
|
|
|
И...??? Каков будет результат?
Изменено: - 28.08.2019 21:08:06
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
ещё один contra аргумент...
знаменитая модель гол. двухдечника  Screenshot_20190828-230449.jpg (546.96 КБ)
Изменено: - 28.08.2019 23:23:14
|
|
|
|
|
|
на модели Sophia Amalia 1650 .... нет
 |
|
|
|
|
на SR я бы не ставил ... но мне кажется надо поискать изображения именно "французов " этого периода |
|||
|
|
|
|
Я не знаю...Я видел изображения Солей Роял и со швиц-сарвенями и без оных...
А более-менее однозначных утверждений не встречал... |
|
|
|
|
|
Костя Привет,
если в градациях " более- менее"...то Андерсон вполне определёно высказался насчёт французов..., до 1700 года...скорее "нет ", чем "да"...- см. ссылки на его книжку выше по ветке.. у меня нет таких классных картинок такелажа французов, как графика Вельде по голландцам...что бы принять абсолютно одеозначное решение... но я лично, ставить швиц- сервени на модели SR не планирую... с учётом той графики что я постил( пусть и голландцы, но это именно континентальная Европа, а не Англия), и мнения Андерсона...
Изменено: - 29.08.2019 14:37:39
|
|
|
|
|
|
А , Да!
Я же специально купил анатомию Сан Фелиппе, планируя собирать SR...сегодня- завтра посмотрю есть ли там такая снасть в спецификации по такелажу... |
|
|
|
|
|
Кирилл, Константин привет! Я даже и не знаю... Вы меня засмущали... Всё равно я сяду за SR не раньше понедельника. Так что подожду ещё маленько.
Я не волшебник, я только учусь.
|
|
|
|
|
|
Ну все - мэтры теперь тебя введут в ступор, - берегись!
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена:
|
|
|
|
|
|
Сергей Привет,
в анатомии St. Philippe они есть...завтра сфоткаю страницу с описанием |
|
|
|
|
|
вот несколько фоток
с анатомии Le Saint Philippe... если ставить такой же такелаж, как на этой реконструкции, а разницы с SR полагаю абсолютно никакой не будет, то тогда конечно надо швиц сервени/ или catharpins, показывать...впрочем , как ты и планировал с самого начала  )) 20190830_120237.jpg (2.67 МБ)  20190830_120356.jpg (3.36 МБ)  20190830_120117.jpg (1.98 МБ)  20190830_120946.jpg (2.92 МБ)  20190830_115947.jpg (2.94 МБ)
Изменено: - 30.08.2019 12:25:44
|
|
|
|
|
|
Никак не могу понять логики...
думал - появление швиц-сарвеней связано с изменением конструкции марса... Или с национальной принадлежностью корабля... Но вот модели с сайта галеон "Great Church" 1610, шведская Vasa 1628, английский SOVEREIGN OF THE SEAS 1637, германский флейт ZEEHAEN 1639, WAPEN VON HAMBURG 1667, Soleil Royal 1669...не несут сарвеней... А уже английский HMS PRINCE 1670, WAPEN VON HAMBURG 1720 уже с сарвенями... Выходит - сарвени появляются после 1670 ? И Андерсон ошибается ? |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
