Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
RSS
Pz.Kp.fw.VI Ausf.Е Tiger., Трофей РККА.
Здравствуйте! Слежу за проектом и за комментами тигровых экспертов.Я тоже прикупил Тигра от Бордер и есть желание смоделировать его на S34 Tiki. Вопрос один-как эта модель в плане копийности по отношению к другим производителям?  
Цитата
Ваня Булочник написал:
Сама покраска меня напрягает больше чем сборка-переделка ибо не знаю каков камуфляж был на этом полосатом хищнике, да и к трофейному варианту надо привести, что тоже не просто. Надеюсь на советы и помощь от вас, коллеги)
Ну если ты делаешь трофейный танк, то мы знаем, что для избежания дружественного огня трофейную технику перекрашивали в тот цвет, который применяли на собственной технике. В связи с этим у тебя не так много вариантов и облезлый белый по весне вполне себе неплохой вариант. Но цвета окраски, звезд и прочих надписей могли и не разглядеть на поле боя, поэтому пытались как-то видоизменить силуэт машины, приблизив его к своей технике. Только сделать это с тигром весьма непростая задача  :}{  
Цитата
WeldFox написал:
Здравствуйте! Слежу за проектом и за комментами тигровых экспертов.Я тоже прикупил Тигра от Бордер и есть желание смоделировать его на S34 Tiki. Вопрос один-как эта модель в плане копийности по отношению к другим производителям?
Приветствую!
Не так всё плохо, особенно если есть запчасти от других Тигров. Меня выручил коллега прислав нужные мне поздние надмоторные крышки и всякую другую мелочь.
Вот здесь можно почитать о копийности https://tiger1.info/models/products-page/BT010
А вот здесь зарубежный коллега вел стройку, все косяки модели в плане литья были и меня https://www.track-link.com/forums/site_blogs/48387/flat
Цитата
Borgward написал:
трофейную технику перекрашивали в тот цвет, который применяли на собственной технике
Не всегда, тот же "Мститель" хороший тому пример.
По камуфляжу помог разобраться знаток с ТУ. Камо был двухцветный, по дюнкелю нанесли зелёным сетку. Этот борт выпущен был весной 43 года, точно дожил до зимы 43-44 годов. А так как по моей фантазии захвачен уже весной 44 года, то камо, как и общее состояние лкп, надо делать весьма ушатанным. Ну и остатки зимника тоже будут. А вот по ОЗ надо ещё думать. Была мысль покрасить башню в 4БО, по типу трофейных Пантер, но наверное не очень это будет выглядеть.
Цитата
Ваня Булочник написал:
А так как по моей фантазии захвачен уже весной 44 года, то камо, как и общее состояние лкп, надо делать весьма ушатанным. Ну и остатки зимника тоже будут. А вот по ОЗ надо ещё думать. Была мысль покрасить башню в 4БО, по типу трофейных Пантер, но наверное не очень это будет выглядеть.
ну да если будет ушатанный зимник, то не особо все-равно там видно что будет)
Цитата
ruspatriot написал:
к планке. Фотку не найду...
к этой планке что-ли проводка от корпусного гранатомета шла?
Цитата
Borgward написал:
Цитата
ruspatriot написал:
к планке. Фотку не найду...
к этой планке что-ли проводка от корпусного гранатомета шла?
это планка для крепления фары!
Всем привет!
Двигаюсь дальше, после душа модель загрунтовал, далее база, стандартно XF-60 + немного белого. Камо уже RC 047.
Сам камуфляж представлял себе другим, честно пытался повторить то, что видно на фото этого борта, но руки по прежнему кривые, да и подобный камо делаю впервые, так что понять и простить)

Рисунок    Рисунок     Рисунок   Рисунок     Рисунок

В запасах есть два набора сухих дек на трофейные машини и лозунги. По лозунгам склоняюсь к "Бей фашистов" либо "на Берлин". Из другого набора думаю использовать серп и молот, красные звёзды буду делать сам.

Рисунок
Цитата
Borgward написал:
к этой планке что-ли проводка от корпусного гранатомета шла?
Нет, планка стоит в самой мортире, в донной части.
Камо вполне себе норм, ведь потом затонируешь еще танк фильтрами. Звезды побольше рисуй! ###  
Цитата
Borgward написал:
Звезды побольше рисуй!
По поводу звёзд пока думаю наносить ли их в принципе. На бортах решил поставить надписи "Бей фашистов" и "на Берлин", на крышу башни хочу положить флаг СССР. А вот куда звёзды теперь лепить? Перегружать общую картину тоже не хорошо.

Рисунок    Рисунок    Рисунок  

На крышу по любому ОЗ надо, либо флаг, либо красный круг.
Флаг не тонировался, с пылу с жару.
Мое мнение, что деки не подходят. Белые на песочном, их и "с 10 метров" не будет видно!
С флагом тоже не очень, но все же как-то логичнее. Тут что-то другое напрашивается. По крестам были фото, что их перечеркивали. Но если память не изменяет, было на пантерах.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Мое мнение, что деки не подходят. Белые на песочном, их и "с 10 метров" не будет видно!
Кирилл, может ты и прав. Но другого цвета дек на эту тему у меня нет, а маски я туда упарюсь делать, особенно на левую сторону.  Как вариант надписи максимально сместить к корме, и всё-таки добавить красные звёзды.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
По крестам были фото, что их перечеркивали
На этом Тигре кроме БН ничего не было.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
С флагом тоже не очень, но все же как-то логичнее.
По флагу идею взял с этого фото, правда тут не флаг, просто ткань натянули.
Рисунок  
Пересмотрел свой архив по Тиграм. Не считая тех, что были захвачены под Ленинградом, всего 2 фото с нашими бойцами. И то одна под вопросом! Остальные либо под немчурой, что логично, либо конкретно разворочены. Под англо-американцами тоже не в счет.
Вот это фото, если честно спорное. Но обозначение на затылке башни больше похоже на наше. Номера на башне выглядят затертыми, а вот кресты не тронуты.
Пользователь добавил изображение
Но по памяти попадались мне воспоминания наших танкистов, когда захваченную технику сразу пытались использовать в диверсионных целях, пока, так сказать немцы не хватились пропажи. Само-собой по этой причине ОЗ оставляли без изменений.
А вот на этом фото, к сожалению ничего по ОЗ не видно. Подписано как "учет захваченных танков, конец 1944 - начало 1945 г."
Рисунок
Надо еще коллег тигро-ведов поспрошать, может что-то более правдоподобное найдут?
Америкосы да, рисовали на трофеях большие белые звезды и много.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Надо еще коллег тигро-ведов поспрошать, может что-то более правдоподобное найдут?
На сколько я знаю, инфы как не было, так и нет.
С одной стороны это даже плюс, простор для фантазии.
По КТ не густо, но есть такое фото. Тут камуфляж и ОЗ остались без изменений, но наши добавили надпись на стволе. Возможно танк поврежден и надпись просто как автограф оставили уходящие бойцы.
Пользователь добавил изображение
8.jpg (111.64 КБ)
Да, с фото затрофеенных нашими бойцами тиров прям подстава!!! Голяк.  :oops
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Возможно танк поврежден и надпись просто как автограф оставили уходящие бойцы.
Скорее всего так и есть, видел что-то похожее.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Да, с фото затрофеенных нашими бойцами тиров прям подстава!!! Голяк.  
Да потому что их особо и не использовали, нафиг он нашим не сдался)
Это просто моя давняя хотелка, как раз и время с желанием есть, и модель подвернулась со скидкой, вот и решил закрыть этот вопрос.
Когда начинал его делать, думал будет чистая изкоробка без всяких перепилов, но не вышло прям лёгкой сборки, теперь и с покраской веселье)
Порылся по архиву Т-4. Есть такие интересные фото.
На этом сзади на ящике изображена звезда. Скорее всего белого цвета.
Пользователь добавил изображение
Здесь используют как есть. ОЗ и камуфляж все на месте:
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
И да, припоминаю воспоминания ветерана-танкиста, что трофейные танки использовали до потери в бою или до поломки/израсходования боекомплекта. И причина тут простая, наши ремонтники не держали запас запасных и ремонтных частей на вражескую технику. Возможно еще и по этой причине, фотографий конкретно трофейных машин под нашими ОЗ и так мало. Не когда было пиариться и пригодные машины сразу же использовались по назначению. Плюс о подобных машинах ставили в известность соседей, чтобы ненароком не прилетело.
Поэтому я бы предположил может действительно ограничиться флагом или красным полотном, как-никак знаменами не раскидывались. Дефицитная вещь была.  Это у немцев для опознавания авиацией флагов со свастикой было завались. И то, после 42г. они их уже осторожнее стали использовать, т.к. баланс в воздухе стал меняться.  
И либо вообще без добавления наших ОЗ, но с нашими бойцами, как, например, на этих же фото Т-4, или если бойцы в планы не входят, то крупными красными звездами по башне и перечеркнутой свастикой.
Или вот, известные фото пантер в роте Сотникова. Но тут наши заморочились, и, насколько мне известно, как минимум башни были выкрашены в зеленый, поверх белые номера и звезды.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
если бойцы в планы не входят
В том то и дело, что не входят, не умею я их делать.
Буду думать, пока ясно точно одно, на крышу ОЗ надо в любом случае, каким оно будет, флаг или круг пока не ясно. Да и на борта по хорошему тоже надо звёзды, на забашенную корзину наверное тоже.
По лозунгам всё-таки склоняюсь к нанесению, надо прикидывать, как это будет выглядеть.
Но мне, если честно, наиболее логичным и приближенным к той, вероятной реальности, было бы оставить танк в родном окрасе и с родными ОЗ, но посадить на него наш десант и танкистов. Как вариант - с красным флагом/полотном. Мене реалистично - с красными звездами и другими вариациями на тему советских ОЗ.
Опять же по той логичной причине, что наши ремонтники не знали в большей своей массе матчасть вражеской техники, не держали запасы деталей под них, движки у них были капризные и требовали высокоочищенный бензин, чего в условиях фронта еще тоже поискать надо было, воздушные фильтры чистить с определенной периодичностью! Поэтому долго такому трофею провоевать было крайне затруднительно. Плюс дефицит подходящих снарядов. Так что танки скорее всего потом попросту бросали /подрывали, сдавали трофейным бригадам. Так вижу.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
как минимум башни были выкрашены в зеленый
Это да, одну из них я уже делал ранее.
Даже была мысль так же башню Тигра в 4БО перекрасить.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Поэтому долго такому трофею провоевать было крайне затруднительно.
Согласен, но на других видах трофеев это не мешало нанести и ОЗ и лозунги.
Цитата
Кирилл Халевин написал:
По КТ не густо, но есть такое фото. Тут камуфляж и ОЗ остались без изменений, но наши добавили надпись на стволе. Возможно танк поврежден и надпись просто как автограф оставили уходящие бойцы.
Это танк,что сейчас стоит в парке Патриот.

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение  
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово

Рисунок                                                                                
Еще фото той четверки,что сверху. Скорее всего просто фотографируются

Рисунок

Как и здесь

Пользователь добавил изображение

Этот возможно уже используется

Пользователь добавил изображение  
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово

Рисунок                                                                                
Цитата
Zaxar 157 написал:
Этот возможно уже используется
На этом Трояке смотрю вовсе никаких ОЗ нет, полностью в побелке.
Цитата
Ваня Булочник написал:
На этом Трояке смотрю вовсе никаких ОЗ нет, полностью в побелке.
Покопался у себя,нашел кое какие трофеи.107-ой отдельный танковый батальон.Волховский фронт.Кстати Яшин один из этих танков делал в 4 бо

Рисунок

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение  
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово

Рисунок                                                                                
Откуда эти машины не знаю.

Рисунок

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение  
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово

Рисунок                                                                                
Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение

Рисунок

Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение  
"Калибр" и доброе слово убеждают лучше чем просто доброе слово

Рисунок                                                                                
Цитата
Ваня Булочник написал:
Цитата
Кирилл Халевин написал:
Поэтому долго такому трофею провоевать было крайне затруднительно.
Согласен, но на других видах трофеев это не мешало нанести и ОЗ и лозунги.

Пока отошел по делам еще раз обдумал разные мысли на этот счет.
И Ваша мысль про ОЗ и лозунги, как раз в подтверждение моих мыслей.
Я к вопросу доступности тех самых трофеев. Сколько было выпущено Троек и Четверок в разных модификациях? Насколько они хорошо были изучены, привычны, да и вообще доступны нашим танкистам?
И сколько было выпущено Тигров? Остановимся на первых, раз речь именно о них. Не стоит забывать, что Тигр был очень дорогой военной игрушкой. Абы кого управлять им не брали. Набирали исключительно опытные, нюхавшие порох экипажи, тщательно планировали задачи и боевые маршруты. Да даже в самой инструкции по эксплуатации данной вундер вафли производитель указывал, сколько рейхсмарок сей агрегат стоил фатерлянду, дабы каждый причастный к его управлению проникся вопросом бережного отношения к вверенной ему матчасти и собственной избранностью!
Если посмотреть с другой стороны, Тигр был действительно во всех отношениях грозным противником, был отлично бронирован по меркам 42-45 годов, не говоря уже про его точную, мощную и скорострельную пушку! А посему, наши бойцы только и думали, как его уничтожить, но ни как не заполучить в качестве трофея! Вносили сюда свою лепту и штурмовики и артиллерия, для которых тяжелые танки были одной из первоочередных мишеней. Отсюда и количество фото разбитых и, откровенно, разорванных в хлам танков. Вот САУ Фердинанд и Элефант часто вообще попадали в руки красноармейцев в исправном состоянии? Наверное не было ни единого такого случая за всю войну!? Попадали исключительно в виде металлолома разной степени пригодности. То же самое и с Тиграми, но их было больше и в исправном состоянии или с минимальными поломками, как показывают фотографии, они в трофеи все же попадали.  А что должно было такого случиться, чтобы столь грозная и оберегаемая противником боевая единица оказалась трофеем? 1) большое везение, как, например, было с Ленинграскими Тиграми. Но это буквально единичные случаи за всю войну. 2) Глубокий и быстрый охват, взятие врасплох  войск противника, в частности его эвакуационные и ремонтные базы. 3) Получение техники сдавшегося или капитулировавшего противника.
Собственно поэтому, как мне кажется, и фотографий этих кошек под нашим флагом - кот наплакал. Плюс, предположу, пока до корреспондентов дойдет информация о таком редком случае захвата вражеского Тигра, пока корреспонденты доберутся до мест боестолкновений, уже и след этих трофеев, а возможно и героев, пропадал. Плюс, объективное желание пошалить трофеем в прифронтовой зоне, пока противник не сообразит, что танк под управлением советских бойцов.
Случай из жизни моего деда. Прошел всю войну от Сталинграда до Праги. Командир отдельного саперного батальона. Закончил войну майором. Дважды представлялся на героя, но штабное начальство награду занижало. Ни сколько не балабол, если мало ли кто усомнится. Так вот из того, что дедушка мне успел рассказать, был такой случай, когда они пошли в разведку боем. Было у деда несколько человек, которые знали немецкий, да и после войны дед сам довольно неплохо говорил по немецки. Так вот, они переоделись в немецкую форму на трофейных мотоциклах под вечер заехали в деревню, только занятую немцами, а к утру всех там по тихому без потерь перебили. Это случай не только из разряда везения, но и здоровой военной наглости.  
Поэтому я бы оставил камуфляж и ОЗ как есть, не мудрил бы. А ту самую "трофейность" Тигра обыграл бы именно присутствием бойцов, танкистов или разведчиков, эвакуационной техники. В моем понимании это будет исторически более верно и оправданно.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат