Цитата | ||
---|---|---|
Ваня Булочник написал:
|
похоже он же, но с других ракурсов.
24 мая 2022 года, 1:43
похоже он же, но с других ракурсов. |
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 11:36
|
|||
|
|
24 мая 2022 года, 11:37
|
|||
|
|
24 мая 2022 года, 11:54
В том то и дело, что совсем не обязательно. Пересмотрите фото трофейных машин, которые здесь по теме выложили. Вообще самих таких фото не много. Но если проанализировать их, то можно сделать вывод, что те машины, которые проходили через наши ремонтно-восстановительные бригады, или сколь-либо долго находилась в нашем владении без активного применения, подвергались и перекраске и несли на себе и новые ОЗ и лозунги. Собственно, по этой причине их успели запечатлеть на пленку. Техника, которая была получена исправной в ходе удачных боев или не требовала серьезного ремонта, не перекрашивалась, потому как, скорее всего было не когда, да и не чем, и шла в бой как есть. Мне кажется это один из принципиальных моментов. |
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 12:01
|
|||||||
|
|
24 мая 2022 года, 12:15
Вот ещё, камо другой, но смысл тот же, ОЗ с лозунгами как делали, так и нет. Причины могут быть разными. Например почему Пантеры Сотникова полностью не перекрасили? Может краски не хватило, а может времени. |
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 12:36
Это культура письменного общения, ничего не могу с собой поделать ![]()
Отлично понимаю. У самого в грунте лежит с десяток готовых фигурок, ожидающих вдохновения и пинка смелости ![]() Также с точки зрения объема серьезной проделанной работы над приведением матчасти модели к соответствию, крайне не хочется запороть ее недостоверной покраской /нанесением ошибочных ОЗ. Тут я исхожу с позиции достоверности и правила "не навреди". Примерка лозунгов на скотч это хорошо показала. Не то... Вот бы хотя бы еще каких зацепочек бы по трофейным Тиграм, чтобы можно было нащупать ту безопасную грань между было/объективно могло быть и не было. С одной стороны я вполне объективно выше описал, почему таких фотографий ничтожно мало. С другой стороны тигро-маны знают большинство бортов, чуть ли не до их серийных номеров, дат производства, кто где и когда управлял и как машина была потеряна! Странно, что они ничем пока не помогли. ![]() Ну или ждут, когда работа будет закончена, задута в финишный лак и представлена публике ![]() ![]() |
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 12:53
Наверное от лозунгов придётся отказаться. По флагу есть мысля, добавить на Тигра антенну, а флаг повесить на неё, либо вовсе сделать древко и где-нибудь на башне закрепить.
|
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 12:54
Вот ещё, камо другой, но смысл тот же, ОЗ с лозунгами как делали, так и нет. Причины могут быть разными. Например почему Пантеры Сотникова полностью не перекрасили? Может краски не хватило, а может времени.
[/QUOTE] Как мне видится все зависело от оперативной обстановки, близости-удаленности тыловых и баз снабжения. Ну где банально "на передке" раздобыть краску? Или тебе атаку отбивать, или самому к наступлению готовиться, а ты такой, "у меня танк не покрашен, не могу вступить в бой!" Плюс Тигры были тяжелыми, кушали много. Не логично тратить ценное топливо, которое, повторюсь, требовалось для них не абы какое, чтобы отправить его в тыл под перекраску! Все, что мы видим на фото явно машины прошедшие минимальное ТО наших ремонтников, имели время и материалы для художественных работ. К тому же относятся к довольно многочисленным образцам бронетехники противника и не самым тяжеловесным. А Тигр если где застрянет по пути, это ж целая история его вытащить! Плюс такой шанс точно бы не упустили бы кинооператоры и работники пропаганды. Но таких общедоступных снимков пока нема! ![]() Свою точку зрения не навязываю как единственно верную, но считаю, что правильных мыслей в ней всё же больше. После проведения Корсунь-Шевченковской наступательной операции было захвачено огромное до того количество трофейной техники, собственно из которой усилиями ремонтников удалось поставить в строй приличного количество Пантер и штурмовых орудий. Если не ошибаюсь, то Пантеры из роты Сотникова как раз из тех машин. |
|
|
|
24 мая 2022 года, 12:56
По флагу есть мысля, добавить на Тигра антенну, а флаг повесить на неё, либо вовсе сделать древко и где-нибудь на башне закрепить.
[QUOTE] идея с древком и флагом /красным полотном мне видится более правдоподобной. |
|
|
|
24 мая 2022 года, 13:16
Значит образ поменялся и пока выглядит так: - лозунгов не будет - флаг на древке крепим к баше, к заптракам его вполне можно закрепить - на башне слева/справа русую красные звёзды, на корзине наверное тоже стоит сделать, по крыше пока не определился, но больше склоняюсь к красному кругу |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 13:25
![]()
|
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 13:28
|
|||
|
|
24 мая 2022 года, 13:30
Красный круг я бы не стал на башню наносить. Не припомню, чтобы такие наносили на нашу технику на период 44-45 г.
|
|
|
|
24 мая 2022 года, 13:40
это кстати то что я и советовал: зеленая краска, звезды ну и флаг в догонку |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 14:02
Вы выдаете жалаемое за действительное. При чем хотите это сделать руками другого моделиста. Пантеры были. вопросов нет. Таких же Тигров не видели. |
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 14:15
|
|||
|
|
24 мая 2022 года, 14:24
|
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 14:39
Не знаю, может уже оставить крышу в покое, по крайней мере в книге Коломиеца за трофейного Тигра сказано вовсе за две звезды и надписи "Тигр". |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 14:57
Здесь идет дискуссия как мог бы выглядеть трофейный тигр на примере реально существующих машин. И если Вы фото такого не припомните, это еще не значит, что Ваня не может сделать такого тигра. |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 16:10
Вопрос не в том, как он мог бы выглядеть, а как это воплотить в модели, чтобы это было достоверно? При этом мы проводили аналогии с легкими и средними танками и легкой бронетехникой, которые ощутимо чаще попадали к нам в качестве трофеев. С тяжелыми и сверхтяжелыми танками такого не прослеживается. Их, в первую очередь, стремились любыми путями уничтожить, да так, чтобы наверняка. А те немногочисленные трофейные Тигры, что нашлись по фото, представлены "в родной шкуре" и ОЗ. Американские трофеи не в счет, на них сразу рисовали крупные белые звезды со всех проекций, также как делали немцы с нашими трофейными машинами. Эта ситуация напоминает мне правила дорожного движения, "не видишь, что за поворотом, не обгоняй", "не видишь, что пропускают, не перестраивайся", но при этом, очень хочется.
|
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 16:26
|
|||||
|
|
24 мая 2022 года, 16:46
Об этом никто и не спорит. Но по Тигру таких фото не нашлось. Разницу чувствуете? |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 16:57
Вот ниже для любителей достоверности, но к сожалению без фото. Первым, достоверно использовавшим «Тигр» в бою, стал экипаж под командованием гвардии лейтенанта Н.И. Ревякина из 28-й гвардейской танковой бригады. 27 декабря 1943 года один из «Тигров» 501-го танкового батальона застрял в воронке, его экипаж убежал, а сам танк стал трофеем. На следующий день танк был зачислен в состав 28-й бригады. Ревякина назначили командиром трофейного тяжёлого танка по той причине, что он уже имел большой боевой опыт и боевые награды – два ордена Отечественной войны 1-й степени и орден Красной Звезды. 5 января трофейный танк с нанесенными на бортах башни красными звездами и с именем собственным «Тигр» пошел в бой. Эксплуатация этой машины выглядела достаточно типично для немецких тяжёлых танков: практически всегда эта машина требовала ремонта. Дело изрядно осложнялось отсутствием запчастей. Позже в составе 28-й гвардейской танковой бригады оказался еще один «Тигр». В общей же сложности можно говорить о не менее чем 10 трофейных «Тиграх», действовавших в разное время в тех или иных советских частях.
Изменено: |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 17:41
А каким образом это мешает сделать модель трофейного Тигра? |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 18:11
P.S. для вставки цитаты собеседника в свой ответ, надо выделить часть текста, которую хотите процитировать и нажать на слово "Цитировать" внизу его сообщения. Цитата бедет иметь желтый фон. |
|||
|
|
24 мая 2022 года, 20:33
|
|||
|
|
25 мая 2022 года, 0:33
![]() |
|||
|
|
26 мая 2022 года, 10:01
Отдохнул от стройки и рабочей рутины, с ночёвкой на рыбалку съездил. Рыбы не много, зато нервы успокоил. Ночь, костёр, сто грамм под сало с горчичкой, крепкий чай прямо с костра))) В общем кайф, в город возвращаться не хотелось... |
|||||||
|
|
29 мая 2022 года, 22:10
В подтверждение версии со звездами, но без перекраса в цвета советской БТТ, попалось такое интересное видео на ютубе в пересказе. Без конкретных привязок, но все же:
|
||||
|
|
|||