Добрый день! Уважаемые коллеги, есть ли у Вас информация о применении во время гражданской войны в России танков "mark-5 самец"? Дело в том, что во всех найденных мною материалах есть указания на т.н. гермафродитов (композиты), с одной пушкой и пулеметами. В некоторых источниках говорится о применении самцов (но их часто путают с композитами, а у самца - 2 орудия). На фотографиях обычно видно только одну сторону танка, поэтому неизвестно, что установоено в спонсоне с другой стороны. Купил mark 5 от meng (такомовский набор с тремя вариантами, к сожалению, не нашел). Очень хотелось бы сделать его в варианте на гражданскую войну, но точной информации нет.
Танки ПМВ в гражданской войне в России, Вопрос о типе применявшегося mark 5
13 марта 2019 года, 12:09
|
|
|
|
13 марта 2019 года, 14:10
Пересмотрел всё что имею. Действительно, нет ни одного изображения самца или самки. Либо очевидный композит, либо не понятно. Может они все композитами были? Такое вполне реально.
|
|
|
|
13 марта 2019 года, 15:31
Самцов не припоминается.
Изменено:
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен» |
|||
|
|
13 марта 2019 года, 15:38
Действительно, в Архангельске как раз самка стоит
|
|
|
|
13 марта 2019 года, 15:47
Делайте, что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
Григорий Горин «Тот самый Мюнхгаузен» |
|||
|
|
13 марта 2019 года, 20:52
Спасибо! Книгу почитаю!
|
|
|
|
14 марта 2019 года, 0:06
Прочел эту книгу, а также множество статей в интернете. Везде пишут об МK-V, однако тип вооружения практически нигде не уточняется. Причем в некоторых статьях одни и те же танки через раз называют то "композитом", то "самцом с пушечно-пулеметным вооружением", хотя пулеметы присутствовали и на композитах, и на самцах. Думаю, у авторов статей у самих нет точного ответа на этот вопрос, т.к. строгой отчетности во время гражданской войны не велось, а один и тот же танк редко сфотографирован с двух сторон. Единственным достоверным источником могла бы стать документация англичан, т.к. номера поставленных танков известны, однако у меня доступа к ней нет, а отечественные исследователи врядли заморачивались над выяснением такой особенности конструкции))
Поэтому остается только метод дедукции или гадать на кофейной гуще)) 1. Где-то прочитал информацию, что англичане вначале произвели 400 МК-5, из них 200 самцов и 200 самок. Потом, опираясь на опыт боевых действий, решили часть танков переделать в композиты (не менее 200 штук). Скорее всего взяли 100 самцов и 100 самок и поменяли местами спонсоны с небольшими доработками. Можно предположить, что англичане сделали поставку только из числа композитов. Однако, есть точные данные о применении в гражданской войне самок (также в документах "белые" часто сетуют на неисправность прибывших танков). Т.е. англичане 100% поставляли нам МК-5 минимум двух разных типов, композиты и не переделанные самки (в т.ч. поюзанные и неисправные). Почему бы среди них не могло быть и чистых самцов? 2. На фотографиях тех самцов, которые были отсняты с двух сторон, орудийный спонсон всегда по левому борту (может я где-то пропустил, поправьте). На множестве фотографий, есть танки с орудием по правому борту. Вполне можно предположить, что это и есть те самые самцы от менга)))). Однако, англичане вполне могли менять спонсоны на композитах хаотично, т.е. на части танков размещать орудие справа, на части - слева (хотя чисто теоретически удобнее делать изменения однообразно, хотя если это делалось на разных заводах - то вполне возможно, что ставили по разным бортам). 3.Есть донесения "красных" о нападении на них танка: «Зарегистрированный на железнодорожном фронте танк вооружен, по одним сведениям, 3 ор. 3 дм и 6 пулеметами, по другим 2 ор. 3 дм. и 8 пулеметами». Спустя пару дней разведка "красных" указала более правдоподобные данные: — «танк с 8 пулеметами и 2 пушками». Тогда танков особо никто не видел, да и трудно посчитать кол-во пулеметов на стреляющем по тебе танке. Но свидетельство о 2- пушках, думаю, можно считать вполне правдоподобным, все-таки их хорошо видно и по размеру и по выстрелам. Ввиду вышеперечисленного, если за время постройки модели не найду более точных данных, то возьму за прототип машину с орудием по правому борту. Или, как вариант - машину с орудийным спонсоном на левом борту, однако без имеющихся фотографий по левому (тогда вполне можно предположить, что это самец))) Как у юристов - все, что не запрещено - разрешено)) Всем спасибо за сочувствие, появится новая информация - прошу делиться! P.S. Надеюсь, кому-то еще эта инфа пригодится, ведь прототипы на гражданскую войну и интересней и ближе английских зеленых ромбов (имхо), а набор от Такома с тремя вариантами, я, например, не смог найти на популярных модельных сайтах . Продавцы по телефону сказали - в ближайшее время не предвидится поступление. Можно при желании, конечно, найти, но у менга еще и интерьер... |
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)