Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: 1 2 3 След.
RSS
[ Закрыто ] Yellow House Club, FLITZ STG 1915
Tracteur Blinde FLITZ STG mod.1915 1/35
Пользователь добавил изображение

Обзоров в сети на модель немного, по большей части все восхищенные, но ни одного конструктивного. Хотелось бы разобрать данную модель именно в конструктивном ключе.

Итак, начнем с того, что разработчиком модели является Игорь Кулешов, который на этом сайте носит имя "Бунша И.В." и постройка модели освещалась на perfectmodel.su (https://perfectmodel.su/forum/77-1441-1). Автор выложил почти всю базовую информацию, но по неизвестной мне причине, ни один участник обсуждения не счел нужным указывать на ошибки при постройке, которые ожидаемо перекочевали в саму модель.
С одной стороны тема первой мировой войны, казалось бы, разработчиками моделей обходится стороной, но с другой стороны массовые и знаковые машины вполне себе присутствуют. А вот подобные экземпляры встречаются не часто. По причине малого тиража, или вообще единичного, малой известности, знаковости и т.п. Вот и этот бронированный трактор был выпущен в количестве всего 10 штук. На полях особого значения не приобрел и был отправлен в тылы на "тяжелую физическую работу". Как и любая подобная плавуче-ползающе-летающая несуразица, разумеется, любителями "эксклюзива" будет всегда востребована.

Модель
Сразу хотелось бы предупредить возгласы в стиле "попробуй сам", "всеравно другого ничего нет", "ты придираешься", "очень даже красиво" и т.п.
Мы даем оценки, порою весьма жесткие, именитым производителям и даже переходим в этом на личности. Каждый сам решит для себя что он собирает модель-копию, RC или экземпляр в коллекцию.

Положительные моменты:
1. Модель в данном масштабе выпускается только эта (встречал в сети еще одну, но так и не смог найти ни содержимого ни информации по выпуску на сегодняшний день, может быть перелив).
2.  :}{
Собственно больше положительных моментов я, увы, не нашел.

Отрицательные моменты:
1. В первую очередь и это главное, набор дает собирательный образ и собрать из него один из реальных прототипов невозможно. Было построено 10 машин и фото всех 10 можно найти в интернете, но данный образец из них не встречается;
2. Сильно бросается в глаза клепка. В некоторых местах она не соответствует прототипу и по всем местам ужасно скачет вверх-вниз, расстояния между клепкам, в некоторых местах, тоже разные и это очень сильно бросается в глаза;
3. Некоторые детали кривые. Например передний щиток под "плугом" (устройством для сминания и разрыва проволочных ограждений), он явно параллелограмм, а не прямоугольник, и опять же клепки на нем "пляшут";
4. Сильно вызывает сомнения крыша. На фото видно, что в некоторых местах клепок больше, чем на модели, а в некоторых она почему то совсем отсутствует. Непонятны петли люка. На всех фото петли люка внутренние, а тут внешние. Только на одном фото поздней машины видны (вроде как) ленты крепления петель, но сами шарниры так же находятся внутри. Кроме того у самого близкого к этому набору прототипа вместо люка вообще заглушка. У других моделей на люке по нижнему краю есть треугольная выштамповка, для стрельбы из револьвера;
5. Сильно смущают оси крепления колес, как у детской игрушки. Но с другой стороны их не особо и видно, но сделать что то в стиле "ремонт ведущего колеса" не получится;
6. Ну и сами колеса. Сделаны они конечно не совсем уж "по мотивам" но с чудовищным упрощением и кривизной;
7. Корпус во многих местах содержит трссологию, так сказать следы обработки и изготовления, дефекты использовавшегося пластика и потеки клея;
8. Толщина брони. На модели торцы листов в масштабе имеют почти 3-х сантиметровую толщину, а то и толще, в действительности же должно быть не более 1,2 см.  

Итого, на выходе получается весьма примерное изделие, которое сам автор называет "игрушкой".
Код
Свои игрушки я делаю сам
По началу все конечно можно принять за дефекты литья, но увы, это все издержки изготовления самой "модели".

Ну и немного пруфа:

Все 10 машин (возможно повторяются, но немногочисленные ресурсы идентифицируют их как разные).
Пользователь добавил изображение
За прототип, по всей видимости, была взята эта фотография
Пользователь добавил изображение
Так выглядели первые 2 (по другим данным 3 машины). Всего со спицованными колесами было 5 машин. Но опять-таки это неточно. Точно речь ведется о спицованных (ранних) и неспицованных (поздних). Но все это условно, потому как машины немного отличаются по количеству клепок, конструкции люков, смотровых щелей и т.п.

Петли. Шарниры, судя по фото явно находятся внутри, лишь одно фото предполагает их расположение снаружи и то, точно это нельзя определить из-за плохого качества.
Пользователь добавил изображение
Зато на фото очень хорошо просматривается то, что петли люка "калиточного" типа и приклепаны к крышке тремя заклепками, располагающимися вдоль. У модели петли "чемоданного" типа и расположены снаружи (на прототипе вообще люк закрыт заглушкой).
Пользователь добавил изображение
Неправильно сделан уголок крепления листов крыши. У модели он равносторонний и приклепан на 6 заклепок (кривизна их расположения явно бросается в глаза), у прототипа хорошо просматривается, что "задняя" часть уголка вдвое шире и проклепана (или прикручена) 6 заклепками, причем крайние заклепки нижнего ряда явно располагаются ближе к центру. На поздних машинах эта деталь вообще отсутствует. Вероятно она была у первых 2.
Пользователь добавил изображение
Механик располагался в этой машине слева-сзади. Описание машины говорит о том, что он имел очень плохой обзор. По всей видимости, смотровая щель у него была сразу по левому борту сзади. На прототипе в этой части висит, явно сдвижной, металлический фрагмент. При наложении двух проекций друг на друга смотровая щель как раз попадает под него. Справа на первых машинах такой щели не было.
Пользователь добавил изображение
Задняя часть как то визуально смотрится шире, чем должна быть или ниже. Дверь имеет чрезмерно массивные, грубо выполненные петли, которые не совсем на своих местах. На спицованных машинах откидная заслонка смотровой щели отсутствовала, была просто прорезь. Но даже в таком виде она явно уже, петли ее сильно переразмеряны. Круглый дефект слева виден и на "мастере", а так же потеки клея снизу и почему то толстенный пол. Клепки "пляшут" как по высоте, так и по расстоянию от края, нижние вообще "забиты" в щель между "полом" и дверью.
Пользователь добавил изображение
Съемный лист доступа к агрегатам и двигателю. Вероятнее всего он крепился на 4 болта, а не на два. На фото угадываются головки в нижней части. На фото над тенью от гребня явно видна головка болта и точно напротив верхней. У модели болты расположены слишком близко друг к другу и слишком далеко от края.
Пользователь добавил изображение
С заклепками и болтами в модели вообще все очень плохо. Начиная от их количества и заканчивая несоответствием расположения и кривизны относительно краев и друг друга.
Пользователь добавил изображение
С толщиной брони тоже все очень прескверно. Трактор имел бронировку от 8 до 12 мм. У модели толщина как у легкого танка 3 см и более в масштабе.
Пользователь добавил изображение
Ну и попутно перекочевавшие косяки в модель от "мастера".
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение
Тут еще плюс заклепки.
Но если корпус сделать самостоятельно не представляет особого труда, да и просто обточить имеющийся и заново расшить его заклепками. То колеса это один из самых сложных узлов, пожалуй, любой модели. Не знаю почему автор не попытался найти перед созданием колес прототип ведь до наших ней трактор Flitz дожил и в сети есть весьма качественные фото. В итоге колеса сделаны "по мотивам", с весьма слабой проработкой.
Задние.
Даже на фото видно, что грунтозацепы, или попросту "гребни", шире самого колеса. Внутренняя часть имеет Г-образную форму, у модели это кольцо. К внешнему колесу это кольцо крепилось на болты "впотай" с внешней стороны, гайки внутри хорошо просматриваются на фото. Спицы крепятся к двум 5-конечным соосным ступицам, у модели это ступицы целиком, переходящая в спицы. К ступицам спицы приклепывались двумя клепками каждая, на модели одна, причем непонятно какую функцию она несет. Далее спица приклепывалась к внутреннему кольцу 3 клепками. При этом отбортовка шла до самого конца постепенно сходя на нет к внешнему краю, у модели отбортовка выполнена только до начала внутреннего кольца, конец спицы сделан неверно и даже неровно. Сами спицы явно толще оригинала, что придает им коротковатость и массивность. Ну и опять "пляшущие" заклепки. Ступичная крышка так же должна быть почти вдвое меньше и иметь восьмигранную форму. Гребни чрезмерно толстые.
Пользователь добавил изображение
С передними колесами все даже хуже.
Первое что сильно бросается в глаза, так это то, что они овальной формы. Спицы ужасно толстые и расположены криво. При этом в момент постройки модели, автору указали, что спицы разъехались. На что он ответил:
Код
Это тоже рука дрогнула.... 
Но переделывать почему то не стал. Более того, в набор почему то кладут оба этих колеса. Зачем непонятно, ведь можно было отлить два с более ровного.
Овальность и отсутствие центровки круглых деталей так же бич всей модели.
Непонятно с какой целью автор "утопил" спицы так глубоко внутрь. Ведь в действительности они располагались прямо под ребордой. Не ясно зачем автор высверлил диск колеса насквозь для спиц. Вероятно ориентировался на фотографию, у которой принял куски прилипшей грязи за спицы, но они там даже не совпадают со спицами по расположению. Более того, спицы, так же как и ведущих колес, крепились к внутреннему кольцу, которого у модели тоже нет.
Рессоры. Тут снова все "по мотивам". Начнем с того, что каждая рессорная пара состояла из двух рессор вставленных одна в другую, состоящих из 4 листов каждая, концы листов имели стреловидную форму. У модели почему то к овальному кольцу сверху и снизу положены по два листа. Причем очень сильно видно что сделан этот узел откровенно криво, ширина переразмеряна, стороны не симметричны, края несовпадают, крепления рессор снизу сделаны криво, гайки как и заклепки "пляшут", крепление рессор в верхней точке вообще не выполнено. Поворотные "рычаги" и крепление к ним тяг сделаны неверно.
Пользователь добавил изображение
Пользователь добавил изображение

По матчасти вопросов много. Это и вырезы для тяг, это и "плуг" для проволочных заграждений, и низ корпуса, и бронировка "морды", крыша...

Повторюсь, это обзор на продаваемую модель, не на авторскую работу, не модель для конкурса, это продается в магазине, как законченный продукт, ориентированный на моделистов.
Стоимость набора составляет чуть меньше 4 тысяч рублей.

Можно ли собрать из него копию?  
Апокажите свои модельки чтобы мы могли сделать всесторонний и объективный вывод. А так это похоже на личную неприязнь к автору.  
Ветеринар 3-х психоделических эволюций.
Это она и есть, товарищ Кулешов известный любитель заклепок и редких прототипов, и другие любители заклепок и прототипов любят с ним поспорить о количестве и качестве заклепок.. Собственно, после очередного такого спора Игорь удалил все свои работы отсюда. А жаль, там были интересные экземпляры.

Хотели обругать набор публично, малаца. обругали. Если есть претензии к матчасти, обратитесь в Желтый дом. Я общался с Алексеем, он производит впечатление отзывчивого и доброжелательного человека. Может они учтут отмеченные проблемы и исправят мастер-модель.

Глобально же, тема Первой Мировой очень нишевая, с относительно небольшой аудиторией. Смоляные наборы - это тоже небольшая ниша, за счет сложности сборки и больных ценников. Так что люди, которые покупают эти наборы, они осознают, на что идут и с чем столкнутся в процессе сборки. И либо будут увлеченно переносить заклепки с места на место, либо соберут как есть и будут радоваться.
Молодец, главное не останавливаться !
Там по моему еще что то было.
Рисунок
2ALs0epkvxI.jpg (298.65 КБ)
Рисунок
dg2ArxLrM9c.jpg (347.83 КБ)
Рисунок
D0ML378GPq4.jpg (353.65 КБ)
Рисунок
RDSuwkB5pK8.jpg (345.42 КБ)
Цитата
Глобально же, тема Первой Мировой очень нишевая, с относительно небольшой аудиторией. Смоляные наборы - это тоже небольшая ниша, за счет сложности сборки и больных ценников. Так что люди, которые покупают эти наборы, они осознают, на что идут и с чем столкнутся в процессе сборки. И либо будут увлеченно переносить заклепки с места на место, либо соберут как есть и будут радоваться.
Точно так.
"Глеб Васильев ответил Александру Александр, корректировать можно все....и КУЛа в том числе:))"
Работы Глеба....
Рисунок
Mp-ubwUZupo.jpg (220.21 КБ)
Рисунок
8cKp3-l9ChY.jpg (278.28 КБ)
Изменено: Бунша И. В. - 30.08.2023 14:55:20
Теперь по делу, что в моих словах неправда?
Цитата
Теперь по делу, что в моих словах неправда?
Тебе уже ответили. Читай внимательно.
Цитата
Хотели обругать набор публично, малаца. обругали. Если есть претензии к матчасти, обратитесь в Желтый дом. Я общался с Алексеем, он производит впечатление отзывчивого и доброжелательного человека. Может они учтут отмеченные проблемы и исправят мастер-модель.
Изменено: Бунша И. В. - 30.08.2023 15:37:28
Цитата
Кулешов: Тебе уже ответили. Читай внимательно.
Неправда в чем?


P.S. Я подпишусь под каждым вышесказанным словом. Модель тобою сделана неаккуратно, ненатурально, с серьезными ошибками, как в матчасти так и в размерах в целом.
Я написал достаточно развернутый отзыв.
Не надо строить обиженку и не веди себя как ребенок, возрази так же аргументировано.
Будут доказательства, признаю что неправ.
Цитата
Неправда в чем?
Еще раз, читай внимательно...
Цитата
Хотели обругать набор публично, малаца. обругали. Если есть претензии к матчасти, обратитесь в Желтый дом. Я общался с Алексеем, он производит впечатление отзывчивого и доброжелательного человека. Может они учтут отмеченные проблемы и исправят мастер-модель.
Цитата
P.S. Я подпишусь под каждым вышесказанным словом. Модель тобою сделана неаккуратно, ненатурально, с серьезными ошибками, как в матчасти так и в размерах в целом.
Ты можешь это написать во всех темах этого форума, но это ни что не изменит.... :)
Не забывай, правды ждут еще четыре работы как минимум, ты главное не останавливайся, продолжай.
Изменено: Бунша И. В. - 30.08.2023 16:01:17
Цитата
Не надо строить обиженку и не веди себя как ребенок, возрази так же аргументировано
И на это тебе тоже ответили...
Цитата
Апокажите свои модельки чтобы мы могли сделать всесторонний и объективный вывод. А так это похоже на личную неприязнь к автору.  
Читай внимательно. :}{  
Цитата
Теперь по делу, что в моих словах неправда?
Всё правда, скорее всего. Вы сделали тщательный разбор и анализ набора, превосходная статья вышла. Просто она не достигла цели.
С тем же успехом можно упрекнуть сотню китайцев, которые разрабатывают модели для Трумпетера и прочих. В моделях есть и упрощения, и ошибки, а подлые китайцы еще и немало денег за них хотят. 7-8 тысяч за крупные модели, а в случае Тополя все 15. Только китайцам глубоко фиолетово. как и товарищу Кулешову, очевидно.

Хотите правды - просите Желтый дом исправить модель. Хотите публичности - идите на Тигровый угол. Там народ сильно возбуждается от каждой неуместной заклепки. А для Каропки эта модель - страшненький и нелепый прототип, который сложен в сборке и дорог в приобретении. На весь сайт осталась одна модель. Раньше было аж целых две.

За рамками разбора матчасти, все остальное это исключительно личная неприязнь и желание покидаться фекалиями. В таком случае, при развитии дискуссии тема уедет в Дурдом или в помойку, и все Ваши труды пропадут.
Цитата
Алексей: Просто она не достигла цели.
А я не ставил ни каких целей, это просто обзор. Или может ветка форума не профильная? Может тут нет подобных обзоров?
И в правилах "Каропки" не встречал пункта, что "этот сайт для поделок и своего мнения высказывать нельзя". Как раз наоборот, весьма достойные работы помещаются в песочницу, а различные "мэтры" оставляют "важные" коменты, мол для песочницы самое то. И наоборот, откровенно слабые работы размещаются в галерее и под ними те же "мэтры" оставляют свои восхищения.
Я и свою очередную модель начинал тут строить и мне указывали на ошибки, я адекватно реагировал и исправлял их, собственно ради этого и освещал стройку.

Ну и явно ж видно, что никакие ни "Желтый Дом", ни тем более автор, ничего исправлять не будут, да и нечего тут исправлять, абсолютно все надо делать заново.  
Цитата
Или может ветка форума не профильная? Может тут нет подобных обзоров?
Если кратко, то да.
Для обзоров конкретных наборов есть целый раздел. Каждый формирует обзор в меру своих сил, знаний и энтузиазма. Начиная от двух строк описания и просто фоотграфий литников, и заканчивая подробным разбором матчасти и содержимого коробки, как сделали Вы.
Делается через личный профиль, "разместить модель".
Пользователь добавил изображение
2.jpg (88.92 КБ)
Пользователь добавил изображение
1.jpg (90.25 КБ)
Ну как хайп прет? не? тишина какая то... подниму тему, не благодари. ;)
Вот по теме "Кулешова"  просто поле не паханное , сможешь все удобрить ?
http://panzer35.ru/forum/68-9513-1
Часть фоток с первой странице похерена, видать после "падения" стороннего загрузчика, но и того что есть с лихвой, осилишь  Сероженька?  :)
И ещё -"А я не ставил ни каких целей, это просто обзор." Для понимания, любой созданный обзор "с разбором", выложенный на всеобщее обозрение несет определенный смысл ,заложенный автором....
Изменено: Бунша И. В. - 31.08.2023 11:49:51
Цитата
Бунша И.В.: ...но и того что есть с лихвой, осилишь  Сероженька?
Чувствуется авторский стиль мастера.
Ну, "ваша воля, моими руками" (с)
Цитата
Бунша И.В.: И кстати, эти полуфабрикаты, не полуфабрикаты ,а вполне себе законченые - мастер модели, дорогой, знаешь что это такое? ну-ка прояви эрудицию.
Проявляю:
"Под термином «мастер-модель» подразумевается макет (прототип) готового изделия в натуральную величину.Фактически это первичная модель нового продукта (элемента, детали), с которой в дальнейшем снимаются формы для производства копий отливок. От ТОЧНОСТИ первичной модели зависит качество ВСЕХ будущих тиражей." (https://clck.ru/35Xn8K)

За 7 лет такое огромное количество макетов. Может быть автору стоит начать работать над качеством, а не над количеством?
Рисунок
Кулешов-01.jpg (641.63 КБ)
Рисунок
Кулешов-03.jpg (519.75 КБ)
Рисунок
Кулешов-02.jpg (464.54 КБ)
Рисунок
Кулешов-04.jpg (737.76 КБ)
Рисунок
Кулешов-05.jpg (390.36 КБ)
Изменено: Εκθεση (Mikromir) - 01.09.2023 05:01:16
Продолжай, супер...
Цитата
За 7 лет такое огромное количество макетов. Может быть автору стоит начать работать над качеством, а не над количеством?
Зачем?
Цитата
Чувствуется авторский стиль мастера.
Ты же сам ответил на свой же вопрос.
Продолжай в том же духе, там еще много есть чего.... нет ни чего лучше чем бесплатная реклама. :}{  
Изменено: Бунша И. В. - 01.09.2023 09:07:47
Цитата
Хотите публичности - идите на Тигровый угол. Там народ сильно возбуждается от каждой неуместной заклепки.
Алексей, с таким багажом, это готовый клиент для "угла", не находите?
И да Алексей, вы уловили суть-"За рамками разбора матчасти, все остальное это исключительно личная неприязнь и желание покидаться фекалиями". Это все выросло из "Личной неприязни"
Изменено: Бунша И. В. - 01.09.2023 09:33:41
Цитата
это исключительно личная неприязнь
М-да уж, Вы таки задели бедного Серёжу. Походу из-за вас он уже не первый диван прожёг.  
Ветеринар 3-х психоделических эволюций.
Цитата
М-да уж, Вы таки задели бедного Серёжу. Походу из-за вас он уже не первый диван прожёг.  
Ну так, кто может тот- делает, кто не может-критикует. :)  
Цитата
Бунша И. В.
Та здесь как-раз не критика, а личная неприязнь. Так-то можно к чему угодно придраться особенно если присмотреться к китайским моделям. Там столько ляпов и неточностей - аж дух захватывает. По-моему Сережа не тем занят.  
Ветеринар 3-х психоделических эволюций.
Цитата
По-моему Сережа не тем занят.  
Тем, тем, сперва личное, потом общественное. uuh  
Эх, жаль. Могбы сделать столько полезного для модельного сообщества, но мелкособственническое мышление не позволяет это сделать.
Мне кажется вы должны ему компенсировать, хотя бы половину, за порчу мягкой мебели.
Ветеринар 3-х психоделических эволюций.
Цитата
это готовый клиент для "угла", не находите?
Вы плохо думаете про ТУ. Там неадекваты не нужны.
Изменено: Анатолий Буров - 01.09.2023 11:37:43
Не эстет.
Цитата
Эх, жаль. Могбы сделать столько полезного для модельного сообщества, но мелкособственническое мышление не позволяет это сделать.Мне кажется вы должны ему компенсировать, хотя бы половину, за порчу мягкой мебели.
Ни за что  %}}  
Цитата
Вы плохо думаете про ТУ. Там неадекваты не нужны.
uuh  
Цитата
Можно ли собрать из него копию?  
То-то я думаю этого персонажа задели мои слова об отношении к своему делу и качеству производимого продукта. Ну-ну, работник частных типографий.  
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский.   Видимо я - прирождённый руководитель!
Цитата
То-то я думаю этого персонажа задели мои слова об отношении к своему делу и качеству производимого продукта. Ну-ну, работник частных типографий.  
Не ,не задели персонажа, вообще, а что законодательство изменили, когда?  ?^
А "РАБОТНИК" из уст рука водителя звучит гордо.... 8D
Мне нравится ваша присказка, очень... и посмотрите, здесь образовались все персонажи-тот кто "делает" кто не умеет "делать" но "учит" и вы, рука водитель, комплект, просто шикарно... :}{  
Изменено: Бунша И. В. - 01.09.2023 15:33:17
Цитата
Бунша И. В.
Спасибо. Мне с Вами все ясно. Надеюсь, что в жизни я с Вами никогда не встречусь и общих дел иметь не буду. И с Вашими "продуктами" тоже.

Цитата
А "РАБОТНИК" из уст рука водителя звучит гордо...
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский.   Видимо я - прирождённый руководитель!
Пользователь добавил изображение
"Умеющий - делает, знающий - учит, остальные руководят",-Б. Волконский.   Видимо я - прирождённый руководитель!
Цитата
Спасибо. Мне с Вами все ясно. Надеюсь, что в жизни я с Вами никогда не встречусь и общих дел иметь не буду. И с Вашими "продуктами" тоже.
Да как пожелаете , ну жизнь странная штука, так что не зарекайтесь. И продукты не мои, Желтого дома, не надо на меня наговаривать , я свои игрушки делал исключительно для себя..... {dans}
И в чем претензия? Да, все точно "Медиа колор", печатник на офсетной печатной машине Гейдельберг CD-102-5+L вы теперь можете меня избежать, или зайти. ;)  
Изменено: Бунша И. В. - 01.09.2023 18:09:28
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат