Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 ... 378 След.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Допустим. Для командирского танка пушка не предусматривалась. На вот этой, самой первой его разновидности, из вооружения стоял только 1 пулемет...
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Большинство линейных танков имели также дополнительный приемник FuG 2 (приемник Ukw.E.e)  

10-ваттные радиостанции FuG 5 состояли из приемника Ukw.E.e и передатчика 10 W.S.c.

20-ваттная радиостанция FuG 7 предназначалась для голосовой связи с самолетами в диапазоне 42...48 МГц

30-ваттная радиостанция FuG 8 для связи с вышестоящими штабами в диапазоне 1200...3000 кГц.

FuG 6 устанавливалась уже на самый первый командирский танк на баз Pz I. FuG 5 считается более новой радиостанцией (но внешне они с FuG 6 не различались). Я предполагаю, что ко времени появления в частях машин Pz 38 (t) модификации "B" на командирских машинах ставили более новую радиостанцию.
Пользователь добавил изображение
322.jpg (79.64 КБ)
Пользователь добавил изображение
421.jpg (75.22 КБ)
Пользователь добавил изображение
90ec59663bba.jpg (70.24 КБ)
Пользователь добавил изображение
553a.jpg (92.66 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Тристар руководствовался теми же источниками, что и Драгон, поэтому установка радио на трансмиссии (тем более, сразу 4 блока) мне кажется сомнительной. Имхо ошибаются (возможно, умышленно) обе фирмы. Горизонтальная схема расположения аппаратуры характерна для Мардера, в котором просто негде было ее поставить. В Праге радиоблоки стояли (имхо) в районе установки антенн - FuG 5 - перед сиденьем радиста водной из 2-х точек, о которых я писал, а FuG 8 - ближе к корме... но вот где именно? В башне, вместо боеукладки? На кормовой стенке, как у командирских Хетцеров? Или все-таки на трансмиссии по тристаровско-драгоновской схеме?
Изменено: Сварог - 13.05.2011 16:28:56
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Схема одинакова и для FuG 7, и для FuG 8. Начиная с этого танка, немцы отказались от установки заметной рамки, хотя Pz III с рамкой на раннем этапе попадаются.

Вот более тяжелый вариант (Пантера) - часть аппаратуры уже находится в башне:
Пользователь добавил изображение
P1040576.jpg (78 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Для сравнения, схема установки радиостанций в наблюдательном Pz III. Оба блока находятся отдельно, внутри корпуса:
Пользователь добавил изображение
P1040582.jpg (112.89 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Схема подключения FuG 8 (в правой надгусеничной нише)  совпадающему с фотографиями:
Пользователь добавил изображение
4-1.jpg (54.79 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Вот командирский вариант. Оба блока аппаратуры расположены отдельно:
Пользователь добавил изображение
1 677.jpg (78.07 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Вот схема подключения:
Пользователь добавил изображение
2-2.jpg (75.93 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Кстати, ЭТО сделано из бумаги...
Так вот, данное расположение радиостанции оправдано - пулемет на Мардере должен был присутствовать обязательно, поэтому поставить вместо него FuG 5 означало оставить расчет без защиты от пехоты противника.

Владислав, Прага с FuG 5 (2 блока) уже считалась командирской машиной. На обычных танках стоял одноблочный FuG 2 (UkW.E.e). Машина с FuG  5 и FuG 7 имела 2 штыревые антенны, машина с FuG 5 и FuG 8 - одну штыревую и "рамку"

Соответственно, 4 блока радиоаппаратуры. Ни в одной схемы установки радиооборудования (кроме специальной стойки на радийных броневиках) 2 типа радиостанций в танках в одной стойке не устанавливали. Тем более, Прага, это не Pz IV или Pz III, там рабочего места было еще меньше. В командирских тяжелых танках, часть радиостанций стояла в корпус, часть - в башне, опять же, в отдельных стойках.

Для примера, расположение FuG 5 на Штуге:
Изменено: Сварог - 13.05.2011 16:21:45
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Цитата
Владислав Войнов пишет:
Вообще на самом деле у набора Тристар расположение радио точно такое же, и судя по фоткам Fu5 так и устанавлиовалось в простой 38й, а в командирской дополнительно ставилось Fu7 или 8. Учитывая что наличие рамочной антенны не отменяло существование еще и привычно, то думаю положение менять не стали бы. Но это мое имхо.

Так у меня этот самый Тристар и есть. Набор выбрал как раз из-за внутренней деталировки (салон и двигатель) + он дешевле драгоновского. И вот приспичило собрать не обычную Прагу, а командирскую, с рамкой. Разобрался (более-менее с прототипом и внешним видом). А внутрянка... Машина в наборе выполнена одинаково для любого типа, но очень скоро пришлось убедиться, что боевой танк и командирский - далеко не одно и тоже. В одном воевали, в другом работали радисты, причем зачастую позади боевых порядков. Основная задача - обеспечение  связи (в т.ч. голосовой) внутри и с др. подразделениями. FuG 5 обеспечивала устойчивую голосовую связи на 4-5км, FuG 8 - уже на большее расстояние. Применение машин с рамкой в боевых порядках было делом неоправданным- наши расчеты ПТР легко отличали такие машины по характерной детали и старались выбить ее в первую очередь. В свою очередь, экипажу PzBfWg 38(t) ответить было нечем: танковое орудие - муляж, или ограничено в применении (башня у таких танков не вращалась), пулеметы снимались (довольно часто - оба). Мне лично попался только один рамочный танк с работающим орудием и обоими пулеметами (видимо, еще не успели снять, танк заменил подбитый до него командирский)

Однако, вернемся к интерьеру. Вот вариант (правдоподобной деталировки) - Мардер:
Пользователь добавил изображение
g06169_2540531.jpg (120.27 КБ)
Пользователь добавил изображение
g06169_9642773.jpg (126.83 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Цитата
Сергей  Финченко пишет:
Цитата
ТНБ пишет:

тема-монолог.была...пока я не влез  
Так давай, типа... пофлудим?!

Я - за. Особенно, если посоветуете, как правильно поставить енти @...*8* FuG 5 и 8 в командирскую Прагу. Кстати, я ваще не претендую на звание эксперта по этой машине и надеюсь на помощь форумчан. Смешно ведь - про некоторые машины все известно до винтика, а в случае Праги много чего написано по-разному... Давайте, все вместе (если интересно) подумаем  - где там как и чего... Иноземцы по такому поводу говорят - "брейнштурм"
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Как всегда, большое спасибо за помощь  уважаемому Сварогу... Вечно ты меня выручаешь...
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Вот что пишут забугорники про драгоновский набор и засаду с FuG 5...

http://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6290.html

The radios fitted to the top of the transmission have etched racks for good detail definition but you will need to take care when bending this to shape as there are some fine bends required and using a good etched bending tool will help out here.

It should be noted that none of the available references, including the latest Panzer Tracts book No. 18 "Panzerkampwagen 38 (t) Ausf.A to G and S Production" give any indication that the radio is located in this position and appears to be conjecture. Locating the radio in this position would possibly conflict with other equipment items located here as indicated in the references, so take care if you fit the radio as per the instructions.

Once the transmission/gearbox is assembled this should be fitted inside the hull and you will have to flex out the front sidewalls slightly to insert the pins on the drive shafts (parts D46) into the final drive fittings (parts D55/56) and this is the reason for leaving the front plate separate as you won’t be able to flex the sidewalls to fit the transmission with the front plate in place.
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Получается, что Драгон лукавит, предлагая один вариант установки радиостанции и для Pz 38, и для Мардера... Действительно, зачем напрягаться? Не ожидал я такого от уважаемой фирмы :(

Остается вопрос с размещением FuG 8...
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Еще фотографии интерьера этой машины:
Рисунок
(080601001549)_54.jpg (250.96 КБ)
Рисунок
(080601001515)_53.jpg (154.72 КБ)
Изменено: Сварог - 12.05.2011 16:44:43
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Умформеры - под трансмиссию, а кресло радиста переносится назад. На приведенных фотах, моделист решил нарушить инструкцию и сознательно перенес сиденье назад. При этом уже заметно, что радист, хоть и близко расположен к радио, но не может нормально с ним работать - он вплотную прижат к аппарату. Кроме того, моделист забыл, что надо бы хоть убрать с пола резиновый коврик (тот, что шашечками), иначе непонятно как будет закреплено кресло...

Посмотрев имеющиеся фоты, я пришел к выводу, что горизонтальное расположение радиостанции характерно для самоходки. Возможно, Драгон руководствовался именно этими фотографиями. На снимках - интерьер Мардера.
Рисунок
Radio.jpg (211.95 КБ)
Пользователь добавил изображение
Radio2.jpg (121.35 КБ)
Изменено: Сварог - 12.05.2011 16:41:06
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Откуда же Драгон взял, что FuG 5 сажали горизонтально, на трансмиссию?
Пользователь добавил изображение
dscn3222.jpg (83.22 КБ)
Пользователь добавил изображение
dscn3205.jpg (94.02 КБ)
Пользователь добавил изображение
dscn3204.jpg (88.22 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
А возможно, что нет... В любом случае, у радиостанции переднее расположение остается - либа напротив радиста на передней стенке вместо пулемета, либо на левой стенке...
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Вот люк, через который мог вылезти радист:
Первоначально я думал, что FuG 5 могла быть установлена не сбоку, а спереди (например, на освободившееся от пулемета место). Но по размерам радиостанции легко можно предположить, что она бы в таком положении заблокировала  радисту выход через этот самый люк...)
Пользователь добавил изображение
dsc012096ga.jpg (99.82 КБ)
Пользователь добавил изображение
dsc011959bb.jpg (97.84 КБ)
Изменено: Сварог - 12.05.2011 16:26:30
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Тесновато? У обычных танков стоял один блок FuG 2. При таком положении радио, радист мог относительно комфортно работать и в случае необходимости покинуть машину через передний люк. У радиста командирских машин разного уровня, радиостанция сотояла из 2-х блоков (приемник+передатчик, из которых и состояла FuG 5. Поэтому рабочее место сокращалось. Становится понятным, почему на командирских машинах не стоял пулемет. Опять же, если бы FuG 5 была установлена по-драгоновски на трансмиссию, то необходимости убирать пулемет уже бы не было (перед радистом много свободного места, по логике)
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Т.е. на самом деле, она стояла (возможно) вот так (это мое личное мнение, у блоков радиостанции в этом случае напрашивается вертикальная схема установки):
Рисунок
123.jpg (166.71 КБ)
Изменено: Сварог - 12.05.2011 16:20:35
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
Вот здесь особенно заметно, что радист (левое кресло) ну никак не может развернуться лицом к радиостанции. Вывих позвоночника ему обеспечен. Причем до 2-го блока он вообще дотянуться не в состоянии. Сначала он должен встать, опустить спинку сиденья и пройти  к задней стенке корпуса...
Sua cuique sunt vitia.
PzBfWg 38(t), Командирский танк на базе Pz 38(t) ausf. B. Интерьер. Боковики.
В таком положении, ноги командира и заряжающего будут упираться в радиостанцию. А если еще и башня начнет поворачиваться?
Sua cuique sunt vitia.
Катастрофа в Японии
Спокойна! Горячий самурайский парень...

Я согласен, конечно. Трудно сейчас японцам. Я бы даже сказал, тяжело. Не работает Bluetooth - как же теперь зажечь газовую плиту? Отказали калькуляторы и Sony Play Station Network! Кругом хаос - как же теперь японцу добраться на работу без GPS?  Но в этот непростой для японского народа момент, вся мировая общественность сплотилась в едином порыве - поддержать Японию! Уверен, г-ну Акихито не дадут пропасть в пасти радиоактивного пингвина крепкие техасские морпехи. Улыбчивые спасатели из Евросоюза, плечом к плечу с армией самообороны Японии в данный момент пытаются отбить 3-й уровень АЭС Фукусимы у мутировавших сотрудников атомной станции. Подтянутые британские коммандос эвакуируют членов императорской семьи из пылающего Токио - уверен, французские фантомы отомстят Годзилле за сотни тысяч невинно убиенных жителей погибшего мегаполиса...

Кароче, не преувеличивай :)
Изменено: Сварог - 15.05.2011 16:48:07
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Пиндец... эти уроды меня доканают...
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Андрей Суховаров пишет:

А история с джазовым дирижером Гленном Миллером над Ла-маншем??? Но это уже не для "Весёлых картинок"

Ну... Он как бы не совсем ... Или даже совсем не он... Однако, да - это не для "Весёлых картинок"
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Вперед на Берлин... Ну, закончились у них нужные буквы, что ж поделаешь - налепили, что было :)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Андрей Суховаров пишет:

Последняя фотка напомнила :
"Мы летим, ковыляя во мгле,                          
Мы ползем на последнем крыле.                          
Бак пробит, хвост горит и машина летит                  
На честном слове и на одном крыле...

А помнишь историю про бомбер на этой фотке? Идиот на самолете летевшем выше (может, даже и тот, кто это снимал) начал сброс, когда под ним находился вот этот лишенец - так ему бомбой полхвоста и снесло...

Американцы...
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
DarthTig пишет:
Цитата
Maxim Paladin пишет:

Приятного аппетита, а если я бы сейчас ел??  

Вам не нравятся немцы?

Коллега, вы просто не умеете их готовить...
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...Закалебанные таджики Вольной Таджикии...  }%{
Sua cuique sunt vitia.
Страницы: Пред. 1 ... 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 ... 378 След.