Игорь Тараканов написал: ...Верхние части вант мачт, под путенс-вантами, имели вместо выбленок металлические ворсты, обёрнутые кожей... ...на фотографиях, что есть у меня, ворсты всегда присутствуют...
Именно эти ворсты меня интересуют. Я не могу их разглядеть на фотографиях, места пересечения путенс-вант с вантами (где они и должны быть) почти ни где не просматриваются, либо в таком ракурсе, что нет ни какой уверенности. Я понимаю крайнюю необходимость в ворсте при подобной схеме:
Т.е., когда путенс-ванты крепятся концами за ванты. Но на ПА путенс-ванты из цепей крепятся концами за тело мачты. Что там может "гулять" и путаться?. В общем, как ты говоришь, ткни носом.
Цитата
Игорь Тараканов написал: Фотографии на стр 118 и 119 книги Кондратенко в споре выигрывают.
Да ладно!!! На стр.118 фото вообще ни какое - сплош засвет, а на стр.119 весьма посредственной печати. Но я предлагаю посмотреть на кусочек последнего в хорошем качестве:
Если справа, на более темном фоне, сетка еще может показаться белой, то слева, на более светлом фоне, она явно не белая! А уж если сравнивать ее цвет с белым поручнем, то сетка в обоих случаях проигрывает белому. Так что извини, Игорь Юрьевич, не была она белой, как бы тебе этого не хотелось.
Игорь Тараканов написал: ...Верхние части вант мачт, под путенс-вантами, имели вместо выбленок металлические ворсты, обёрнутые кожей. Эти ворсты предохраняли сжатие вантами проходящего сквозь них бегучего такелажа в районе собачьей дыры, при естественном и неустранимом ослаблении вант с подветренной стороны...
Есть мнение, что не было их на ПА.
А вообще... Игорь Юрьевич, перестарался на мой взгляд. Все это уже было. Только людей зашугал и отбил всякое желание что-либо показывать! Ты ни когда не думал, почему моделей делают много, а показывают с гулькин нос?! Ну хорошо, ты такой вовремя нашелся для моей стройки, а другим что делать, если нет возможности по архивам шариться и фотографии у коллекционеров покупать?! Вот и получается, что лучше ни чего не делать, или делать, но не показывать. Дабы настроение не портилось....
КОС1904 написал: просто для галереи приходится уменьшать размер фото и они становятся вообще никакие.
Ну Вы уж через чур их уменьшаете, не кажется?! Там гораздо больше разрешение можно загружать. Я "Ушакова" тоже на телефон снимал и нормально. Не забывайте про правильное освещение.
Цитата
КОС1904 написал: А за перечень ошибок буду благодарен, для того и выставляю модель, чтобы с учетом критики следующая была лучше.
Тогда ловите еще пару "табуреток"!
Помните, я Вам говорил про сдвинутый фальшборт перед 203мм орудием (как раз там, где выстрел лежит)? Не переделали.
И шлюпбалки на ПА были сплошными, отверстий не имели.
Пока мне наступают на пятки, медленно, со скоростью улитки, но двигаюсь дальше. Позвольте представить: гик (единственный на корабле на бизань-мачте), и имитацию круговой кафельнагельной планки на самой мачте .
Очень, очень неплохо! Надеюсь, на пару "табурет" не обидитесь? Очень не нравятся дымовые трубы - не родные они не пропорциональные и верх через чур заужен. И пару мелочей. На 45мм орудиях щитов не было. И еще, Вы наверно пропустили, мы обсуждали как-то с Игорем Юрьевичем про выстрелы у спонсонов, они были короче и умещались (судя по фото) до спонсонов, на них не заходили. Вообще Ваши работы мне нравятся и фото на этот раз не подкачало качеством. Удачи и успехов!
Игорь Тараканов написал: Да. Они ведь удерживают парусину в сложенном состоянии вдоль бизань-гафеля, то есть, выполняют роль обносных сезней. Заметны на фотографиях, где бизань-гафель на ПА не укутан чехлом.
... и они с двух сторон, одинаковые. Это сколько шкивные блоки на пятке бизань-гафеля? И это все хозяйство на кнп?
А кнп то (кафельнагельной планки) у бизань-мачты, как у фок и грот мачт, ни какой не наблюдается!
Игорь Тараканов написал: Да, всё "растительное". По идее, должны быть металлическими или хотя бы просмоленными гика-топенанты, но фотография с оркестром на корме подтверждает, что гика-топенанты такие же, как и весь остальной бегучий такелаж гафелей корабля.
Игорь Тараканов написал: Да. Они ведь удерживают парусину в сложенном состоянии вдоль бизань-гафеля, то есть, выполняют роль обносных сезней. Заметны на фотографиях, где бизань-гафель на ПА не укутан чехлом.
... и они с двух сторон, одинаковые. Это сколько шкивные блоки на пятке бизань-гафеля? И это все хозяйство на кнп?
Игорь Тараканов написал: Когда стаксель поднимают, фал тянут через блок на грот-стеньге. Когда парус спускают, тянут нирал через блок на топе фок-мачты.
А, ну вот, теперь все встало на места, а то получалось с одной стороны блок есть, а с другой забыли. Вот я и думал, как же это может работать.
Цитата
Игорь Тараканов написал: шкив-гат находится где кружочек под цифрой четыре на верхнем фото и где цифра четыре на нижнем фото
Понятно, он внутрь врезан, а я его снаружи искал, теперь дошло.
Игорь, вопрос по сообщению https://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic27396/message1486486/#message1486486. "Грот-стень-стаксель подвешивался на сегарсах на грот-стень-штаг, поднимали парус фалом, идущим параллельно штагу на его же блок, а спускали - ниралом." Я не совсем понимаю схему. На эзельгофте через фок-мачты двойной блок проходит один конец, а второй на грот-мачте куда идет?
Игорь Тараканов написал: На фото. Корабль, идущий под лиселями.
Честно говоря, только теперь понял, как они ставились. Довольно сложно все это устроено!
Получается веревочные трапы не полностью веревочные, ступеньки деревянные были. Даже не знаю, как их делать эти трапы. Просто веревочные можно было бы на рамке склеить, а тут еще надо ступеньки под дерево из чего-то (видимо, из крашенной проволоки) делать. Через чур муторно для такой мелочевки. Может, делать чисто веревочными...
Да, у меня отмечено. Просто смутило, что ты гафели называешь реями иногда. Я просто хотел убедится, что я правильно понял положение свернутых парусов.
Цитата
Игорь Тараканов написал: Про веревочные трапы по обе стороны за мачтами я тоже упоминал...
А они постоянно присутствовали, или появлялись по мере необходимости (сворачивались, например, при отсутствии надобности)?
Цитата
Игорь Тараканов написал: А вот фал третьяка топселя я нашёл на фотографиях: он, пока паруса нет, временно крепился на марсе позади стеньги коренным концом, то есть, тем концом, который привязывали к рейку.
Топсель??? Откуда на ПА топсель? Ни на одном фото нет его и его рея. С чего ты взял, что они там были в реальности? Только исходя из проектной схемы? Мы уже говорили, что одно дело проект, другое реальность. Даже, если он предусматривался, то, видимо, ни когда не использовался (так же, как парус на грота-рее, к примеру). Поэтому про топсели лучше забыть (или забить ).
Игорь Тараканов написал: Вполне резонная мысль. И парус "прилепить" к рею и к мачте одновременно будет удобно, и драйреп сразу завести, и трапы по бокам, пока ничего не мешает.
К какому рею? К гафелю на бизань-мачте, ты имел в виду? Трапы по бокам - это какие?
Игорь Тараканов написал: Фалы брам-реев будешь делать? У брам-рея на модели по отношению к стеньге только три снасти, которые можно показать: собственно, топенанты, фал и рубашечный гордень
По крайней мере буду пытаться делать все. Главное - не забыть и чтобы получилось. Уже имеющиеся "нитки" создают проблемы даже в намотанном на бумажке состоянии. Сейчас думаю подготовить гафели и подвесить на мачты все блоки, которые на них должны быть, иначе потом это будет сделать очень сложно. Наверное, правильно будет сперва на мачты установить гафели, потом ванты, а после реи. В размышлениях я пока.
Вернемся к нашим баранам... Наконец-то закончил возьню с реями. Как я уже говорил, перты с подперками следовало делать последними, но это пришло только с опытом. Фотографии не очень качественные и ракурс неудачный, но уже вечер, времени экспериментировать нет, а показать хоть что-то хочется.
Игорь Тараканов написал: Ну Фёдор Васильевич, ну дорогой ты мой человечек! Ну почему ты до сих пор не завёл папочку, куда всё собирал бы...
Нашел я про брам-шкоты в твоем сообщении №2001 (стр.67). Беда в том, что, как я уже говорил, размыты темы по разным сообщениям. Скажи зачем ты написал эту ерунду с нерабочей абсурдной схемой в сообщении №2277 (стр.66)? Надеюсь это была просто попытка подшутить над "малограмотными"! Лично меня от такой версии аж покоробило (видимо я уже чуть лучше малограматного). Ты хоть подпиши внизу, что это была шутка, а то не все поймут.
Как раз только и мысли про корабли с этими тварюгами : как одних уберечь от других!!! Я вот элементы рангоута в отдельной коробке храню для во избежание повреждений. И вот достал как-то желая продолжить работу. Открыл, достал один рей и на секундочку от коробки отвлекся. Оборачиваюсь... А это лохматое чудовище уже лежит поверх открытой коробки прямо на мачтах и реях!!! Представляете, какой прилив "хорошего" настроения я испытал?! Осторожно вынул котейку из коробки... Не знаю, каким чудом все осталось абсолютно целым...