Регистрация Вход
Страницы: 1 2 След.
RSS
"ТАВКР Адмирал Кузнецов - доработки геометрии модели 1/350"
 
Разбавлю долгое молчание ....


Очередной косяк модели который тянет за собой шлейф переделок.
Остров надо сдвигать к корме примерно на 4 мм, но даже не это проблема. Дело в том что левая ниша у 1 лифта больше чем нужно. На фотографиях четко видно что ниша начинается примерно там где начинается нижняя часть острова. В силу чего при переделки ниши придется сдвигать и в том числе и тумбы и все вырезы на борте.
 
Цитата
Гудзоныч написал:
Цитата
 kvvs  написал:
Разбавлю долгое молчание ....


Очередной косяк модели который тянет за собой шлейф переделок.
Остров надо сдвигать к корме примерно на 4 мм, но даже не это проблема. Дело в том что левая ниша у 1 лифта больше чем нужно. На фотографиях четко видно что ниша начинается примерно там где начинается нижняя часть острова. В силу чего при переделки ниши придется сдвигать и в том числе и тумбы и все вырезы на борте.
А остов то зачем сдвигать?
По фотографиям видно что он сдвинут ко второму лифту больше чем к 1.....
 
Цитата
kvvs написал:
По фотографиям видно что он сдвинут ко второму лифту больше чем к 1.....
А может, это лифт сдвинут ближе к "острову"...?! D;D
Чем сложней - тем интересней!!!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (с) Марк Твен
 
Цитата
Алексей Никитин написал:
Цитата
 kvvs  написал:
По фотографиям видно что он сдвинут ко второму лифту больше чем к 1.....
А может, это лифт сдвинут ближе к "острову"...?!
Ну если вам кажется что сдвинут лифт то на своей модели сдвигайте лифт ...... :)
 
Ну не знаю....если остов сдвинуть назад, то визуально хорошо уйдет геометрия расстояния между лифтом -- остовом и высотой основания остова, там практически квадрат визуально должен быть,и на модели это выдержано. Переносить первый лифт....ну это хрень, утонешь в переделке всего остального. На мой взгляд слегка, именно слегка переразмерен сам остов. Те переносить в данном случае я б не стал, не особо критично и сильно в глаза не бросается, а уж если и переносить, то не на 4мм, а в лучшем случае на 2мм максимум.
Ну а переделывать борт, все перенести, уменьшить нишу-- это однозначно
Изображение
 
Цитата
Гудзоныч написал:
Ну не знаю....если остов сдвинуть назад, то визуально хорошо уйдет геометрия расстояния между лифтом -- остовом и высотой основания остова, там практически квадрат визуально должен быть,и на модели это выдержано. Переносить первый лифт....ну это хрень, утонешь в переделке всего остального. На мой взгляд слегка, именно слегка переразмерен сам остов. Те переносить в данном случае я б не стал, не особо критично и сильно в глаза не бросается, а уж если и переносить, то не на 4мм, а в лучшем случае на 2мм максимум.Ну а переделывать борт, все перенести, уменьшить нишу-- это однозначно
Гудзоныч я уже вертел и так и так.
По общим прикидкам остров более менее вписывается по размерам. А вот начиная разбираться с нишами тут начинается беде.

Если смотреть визуально по фоткам  то имеем следующее - левый проем у 1 лифта точно немного больше чем правый. Тут и возникает очередной казус - если выровнять визуально на модели  расстояние на палубе между островом и проемами лифтов то получается что длина этих ниш лифтов  (левого и правого) визуально одинакова - напомню конец левой ниши совпадает (именно в дальней точки у борта) с началом нижней части острова.


Единственное что приходит на ум это резать 2 лифт на пару мм к корме .....
Изменено: kvvs - 16.11.2018 20:46:32
 
Да нафиг этот геморрой с лифом, он ещё переделки потянет за собой. Я б не стал. Чисто на мой взгляд: перенести остов на 2мм к корме и борт переделать с левой нишей 1го лифта....и достаточно, визуально нормально будет
Изображение
 
Там помимо острова и лифтов есть куда руки приложить
Нос, бульб, ВРГ и корму для начала стоит переделать. а потом уже двигать миллиметры.
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
Там помимо острова и лифтов есть куда руки приложить
Нос, бульб, ВРГ и корму для начала стоит переделать. а потом уже двигать миллиметры.
Так с кормой в курсе косяков, а что с бульбом и носом?
 
Цитата
kvvs написал:
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
Там помимо острова и лифтов есть куда руки приложить
Нос, бульб, ВРГ и корму для начала стоит переделать. а потом уже двигать миллиметры.
Так с кормой в курсе косяков, а что с бульбом и носома там
а там тоже все плохо

1. переход от палубы к форштевню сделать более плоским и ярковыраженным. перенести квадратные отверстия в носу
2. доработать клюзы и расшить люк
3. бульб имеет в верхней части более изящные обводы "талию". у модели это место более выпуклое
4. бульб реального корабля имеет форму словно в него вписан эллипсоид. у модели все топорно как то. сопля одним словом
5. у прототипа бульб не так сильно выдается вперед относительно ВЛ
6. у модели прямой линия форштевня резко переходит у ВЛ в бульб. у прототипа это сделано плавно

в общем, по такой подборке фоток видно, что модель имеет грубые очертания носа, а прототип более изящные.
мне еще кажется, что линия форштевня у модели не на месте относительно палубы. и надо проверить наклон.

Я на своей модели (2 фотки слева-вверху) нос не правил. только стык с палубой "зализал".

Пользователь добавил изображение

вот еще фотка из дока для оценки форм
Рисунок
606.jpg (350.04 КБ)
Изменено: Андрей Кузнецов - 16.11.2018 20:46:32
 
самый идеальный вариант поставить корабль по ватерлинию на диораму с имитацией воды
столько сразу геморроев уйдет

винторулевую я поправил вот до такого состояния
Валы еще не подрезаны по длине, а кронштейны стоят "на сухо" на пластилинеПользователь добавил изображение
 
тадам!
вид с правого борта
модель-прототип...

думаю переводить на матерный нет смысла  ;)
1. самая левая стрелочка - зря докопался. "шарики" антенн Кристалл-БК в модели даны по состоянию на 1989-2010 гг. После - стали иной формы.
2. между носовым подъемником и надстройкой по правому борту треш. все уехало, пропорции вырезов не те.
3. немного иная передняя часть площадки под кран
4. передняя часть балкона с Кортиками и Кинжалами - мимо кассы вообще
5. ну и на закуску форштевень. Красные линии параллельны. У прототипа форштевень чуть более пологий. Но это не критично и править нет смысла. 1-2 градуса погоды не сделают. носовую часть палубы надо надставлять по длине. Это заметно.
Пользователь добавил изображение
Изменено: Андрей Кузнецов - 16.11.2018 20:46:32
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
тадам!
%%  
 
А ну и забыл сказать про мегакосячище, который крайне сложно выправить.
У модели полные обводы корпуса, особенно сильно это бросается в глаза в районе бортового номера и названия на борту.
там идет сильное сужение ширины корпуса от носовой площадки с Кинжалами к носу.
а должно идти плавное. от носового самолетного подъемника к носу.

по светотени это заметно
 
левый борт
ракурс одинаковый. фотограф напротив острова в обоих случаях, только фокусное расстояние разное. соответственно есть некоторые искажения
  • форма передней части балкона с кинжалами и каштанами неверна
  • вырез посредине надо было вырезать правильно (Джейсон это кстати исправил, а я забил)
  • переднюю часть палубы надо надставлять
все таки есть ощущение, что остров и палуба со всей деталировкой "гуляют" в пределах 5 мм от нормы.
ракурс просто не совсем может верный и есть искажения от дисторсии.

Пользователь добавил изображение
 
Обновил картиночку по правому борту.
там ракурс почти идеал.

с надстройкой все ок - она на месте. есть некоторые диспропорции и смещения на ее верхних ярусах - типа труба и ступа бабы-яги уехали на 3-5 мм
носовой балкон, кормовой лифт на месте
а вот носовой лифт чуток уехал в корму
ну и вырезы под палубой в районе острова все не на местах
палубу в носу надстраивать
разницу в форме форштевней и перехода к бульбу сделал более очевидной


Пользователь добавил изображение
 
Ну не знаю если брать четко по оконцовки кормы корпуса  то не все так плохо
Единственное сразу вылезло беде с высотой острова (оранжевые линии). Деталь с трубой на модели надо уменьшать.
Рисунок
кузя.jpg (188.45 КБ)
Изменено: kvvs - 16.11.2018 20:56:21
 
Цитата

3. немного иная передняя часть площадки под кран

Она не просто немного она совсем иная. более сложной формы, а выступает по длине  примерно по той же линии что и все бортовые постройки после 1 лифта.
Изменено: kvvs - 16.11.2018 20:56:21
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:

винторулевую я поправил вот до такого состояния
Валы еще не подрезаны по длине, а кронштейны стоят "на сухо" на пластилине
Нееее я винтовой частью займусь после того как подправлю основные косяки на корпусе ......
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
левый борт
ракурс одинаковый. фотограф напротив острова в обоих случаях, только фокусное расстояние разное. соответственно есть некоторые искажения
 форма передней части балкона с кинжалами и каштанами неверна
 вырез посредине надо было вырезать правильно (Джейсон это кстати исправил, а я забил)
 переднюю часть палубы надо надставлять
 все таки есть ощущение, что остров и палуба со всей деталировкой "гуляют" в пределах 5 мм от нормы.
ракурс просто не совсем может верный и есть искажения от дисторсии.

С другим бортом даже еще не смотрел.......
Если перерезать все отверстия еще там то это просто сказачно ....
 
Цитата
kvvs написал:
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
левый борт
ракурс одинаковый. фотограф напротив острова в обоих случаях, только фокусное расстояние разное. соответственно есть некоторые искажения
 форма передней части балкона с кинжалами и каштанами неверна
 вырез посредине надо было вырезать правильно (Джейсон это кстати исправил, а я забил)
 переднюю часть палубы надо надставлять
 все таки есть ощущение, что остров и палуба со всей деталировкой "гуляют" в пределах 5 мм от нормы.
ракурс просто не совсем может верный и есть искажения от дисторсии.

С другим бортом даже еще не смотрел.......
Если перерезать все отверстия еще там то это просто сказачно ....
Просто с фоткой левого борта есть проблема.
Я буду искать фото прототипа еще, чтобы угол был примерно такой же.

модель снята не четко по центру, дисторсию от объектива не убрана
есть ощущение что снята не четко перпендикулярна, как правый борт, а под углом 1-2 градуса
в итоге все уехало. раз так, то не тот угол съемки.

правый борт показал, что как минимум носовые и кормовые балконы на местах. остров и 1 подъемник тоже.

к сожалению, модель уже передана заказчику и перефотать итог уже не вариант. разве что поищу построечные кадры без острова
 
Из всего вышеизложенного чтобы сделал я: сместил бы остов на 1-1.5 мм к корме, переделал борт справа где остов, балкон под кран, формы законцовок балконов ЗРК по обеим бортам, ниши поправил бы по левому борту, плюс одну добавить.
Бульб ясен пень переделывать "как видишь", но ток не оставлять, как сказал navy, соплю.....
Все остальное в глаза не бросается и нефиг трогать тогда.
Ну по остову-- это отдельная песня
Изображение
 
Цитата
Гудзоныч написал:
сместил бы остов на 1-1.5 мм к корме, ниши поправил бы по левому борту
остров то зачем двигать на 1-1.5 мм?
от этого мало что поменяется.

ниши по левому борту надо проверять дополнительно.
у меня сейчас нет уверенности, что они ВСЕ неверные.

ВРГ под замену, ибо там жопа
я попытался исправить, но не все и не все вышло как хотел.
Винты нужны иные. надо научиться самому их делать и паять.
от лени забил на рули. и пролюбил углы установки перепонок на дейдвудах.
Пользователь добавил изображение
Изменено: Андрей Кузнецов - 16.11.2018 20:56:22
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
Цитата
Гудзоныч написал:
сместил бы остов на 1-1.5 мм к корме, ниши поправил бы по левому борту
остров то зачем двигать на 1-1.5 мм?
от этого мало что поменяется.

ниши по левому борту надо проверять дополнительно.
у меня сейчас нет уверенности, что они ВСЕ неверные.

ВРГ под замену, ибо там жопа
много чего меняется точно уже проверено мною. порядка 2-3 мм точно надо сдвигать по 2 м причинам минимум
- правельно разнести пространство на палубе между остром и лифтами

- и соответственно сместишь начало нижней части острова на начало выемки левой от 1 лифта

винты с рулями надо смещать от кормы, насколько вообще не понятно и на сколько срезать в том числе киль ....
 
Цитата
Гудзоныч написал:
Из всего вышеизложенного чтобы сделал я: сместил бы остов на 1-1.5 мм к корме, переделал борт справа где остов, балкон под кран, формы законцовок балконов ЗРК по обеим бортам, ниши поправил бы по левому борту, плюс одну добавить.
Бульб ясен пень переделывать "как видишь", но ток не оставлять, как сказал navy, соплю.....
Все остальное в глаза не бросается и нефиг трогать тогда.
Ну по остову-- это отдельная песня
если уж начали выравнивать то надо все уж делать. Только это звиздец выходит
 
так как нет фоток кормы в профиль, то не понятно куда ВРГ смещать.
На фотках кормы анфас видно, что ВРГ в глубине.
Но если ставить винты примерного нужного диаметра (относительно ширины корпуса) и смещать ВРГ в нос, то винты или будут цеплять корпус или выйдут лопастями на габарит киля.

я считаю, что днище модели имеет более сильный уклон и полные обводы в корме, чем у реального корабля. у которого днище на отрезке между транцем и килем более горизонтально и менее выпукло.
соответственно. если смещать в нос ВРГ придется или выгрызать днище и менять его обводы или уменьшать диаметр винтов.

в своем варианте я киль надставлял.
попробовал как будет в с вариантом если ВРГ оставить на месте.
видны старые точки крепления ВРГ и откуда начинается старый киль
Пользователь добавил изображение
Изменено: Андрей Кузнецов - 16.11.2018 20:56:22
 
Цитата
kvvs написал:
Цитата
звиздец выходит
Ну так эта модель так и называется  uuh
Ибо Трумпетер и ранний.
 
Кстати, может попросим админов, чтобы ветку с 23 октября вырезали в отдельную тему по "ТАВКР Кузнецов и исправлению его геометрии"?
дабы не засорять тему, когда она оживет в следующий раз.
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
Цитата
остров то зачем двигать на 1-1.5 мм?
от этого мало что поменяется.
Визуально чуть сделать правильнее расстояние между остовом и лифтами.....хотя и так не особо критично, но сдвинуть не праблема.
А вот на 2-3 мм не двигал бы, причину выше писал
Изображение
 
Цитата
Андрей Кузнецов написал:
Кстати, может попросим админов, чтобы ветку с 23 октября вырезали в отдельную тему по "ТАВКР Кузнецов и исправлению его геометрии"?
дабы не засорять тему, когда она оживет в следующий раз.
Можно. Можно самим создать ...... и 1 пост вести как суммарный по исправлениям - с картинкой и нумерацией элементов и надстроек.....

Кстати на очереди у меня крейсер 1144 орлан .... если кто заинтересован в копании и по нему то буду рад
Страницы: 1 2 След.
Читают тему (гостей: 1)