Регистрация Вход · Почистить куки

E-100 Ausf.K

Производитель:
Trumpeter
Дата размещения:
26 марта 2017 года, 2:52
Раздел галереи:
Бред воспалённого сознания
Тип:
Бронетехника
Масштаб модели:
1:35

Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели

Снова приветствую всех Коллег по увлечению и просто случайно зашедших!

Наконец завершил работу над очередной моделью, которая волею случая ушла в долгострой на ровном месте. А значит есть повод рассказать, что сделать, чтобы получилось так же, или чего делать не надо.
Итак, представляю модель танка E-100 Ausf.K. – танк Е-100 в командирском варианте.

Давайте сразу с места и в карьер: почему такое название и что за ужас тут вообще творится.

Как-то само собой возникло решение собрать модель этого танка в командирском варианте. Ну и, конечно же, насколько будет можно и уместно – доработать по своему вкусу. Я решил, что это будет эдакий «лидер» сверхтяжёлых танков, оснащённый не только антенной для радиостанции дальней связи, средствами радиосвязи для взаимодействия с авиацией, но также будет иметь возможность в ночном бою играть роль носителя мощного ИК-прожектора, обеспечивающего значительное увеличение дальности обнаружения целей приборами ночного видения (ПНВ) линейных танков и приданной пехоты в сравнении со штатными  источниками ИК-излучения. 
 
МОДЕЛЬ

Для постройки модели были использованы следующие наборы и материалы:

1. Trumpeter 00384 1/35 German E-100 Super Heavy Tank  – основной набор, неплохого в общем качества, но с оговорками;

2. LionMarc Model Designs Set No. LM10033  - точёный ствол 128-мм орудия. Изделие хорошее, рекомендую к использованию;

3. Pontos Model MG-34 (Late) For Panzer 35006P1 – точёный металлический ствол пулемёта MG-34 в «танковом» усиленном кожухе;

4. Металлические гусеницы Friulmodel ATL-120 E-100 – не первый раз их использую, и повторю слово в слово свои же комментарии: рекомендую всем однозначно. Гусеницы у машины огромные, заметно выделяются на модели не смотря на то, что верхняя ветвь скрыта за экранами. Работать с этим набором, не смотря на сложность конструкции самих гусениц – одно удовольствие, ведь Friulmodel предлагает в наборе удобный кондуктор для сборки. Отличное качество материала плюс остаётся немного траков на запасные;

5. AFV Club 1:35 Scale Kit No. AF 35125 60cm Flakscheinwerfer (Flak-Sw 36) mit Sd.Ah.51 – набор для сборки зенитного прожектора с трейлером в комплекте. Набор неплохой, с приятной деталировкой и неплохо (но не отлично) собираемый. Трейлер по понятным причинам в работу не пошёл;

6. Voyager PE35245 –набор деталировки для танка E-100 – использован очень эпизодически;

7. Выхлопные патрубки Moskit 35-05 (гальваническое выращивание) со вваренными защитными штырями;

8. Троcы медные витые Eureka XXL различного диаметра (основной и трос-натяжитель гусениц).

9. Смоляные плетёные коуши для буксировочных тросов тяжёлых машин ТАНК А-198;

10.   Точёная антенна и смоляной антенный ввод Panzer Art RE35-181 German 2m standard antenna set;

11.   Точёная антенна 1,4m из запасов;

12.   Самая заметная деталь – это телескопическая мачтовая антенна, заимствованная из набора от «Звезды» №3604 для постройки бронетранспортёра sd.kfz.251/3. Антенна отличного качества и из приятного пластика: гибкость не раз спасала её от повреждения;

13.   Множество элементов от наборов из запасов (в основном Dragon), а также остатков всяческого травления и дополнени, как-то: шаровая пулемётная установка kugelblende, командирская башенка, ящики ЗИП по образцу «Пантеры/Ягдпантеры», шанцевый инструмент и его крепления, домкрат, точёные заглушки пистолетных портов от набора для САУ «Elefant», ПНВ от Voyager;

14.   Широкий набор подручных средств и материалов: смоляные метизы MasterClub, в основном нашедшие применение на корме, латунные болты и гайки RB model, которые играют роль «пальцев» в буксировочных серьгах, проволока и обрезки травления, листовой пластик и трубки.
Традиционно, я пойду снизу вверх, описывая доработки и проделанную работу.

ХОДОВАЯ ЧАСТЬ


1. Траки. Здесь как обычно: не вижу возможности использовать предлагаемые в наборе виниловые траки. Качество, в общем, может и не плохое, как для винила, но, к сожалению я лично видел не так много моделей Е-100 с внушающими доверие виниловыми траками. Для модели были приобретены металлические траки от Friulmodels. Благодаря предлагаемому в наборе с ними кондуктору для сборки, а также высокому качеству литья, работа с ними доставила одно удовольствие. Хотя, процесс и не быстрый;

2. Были доработаны ведущие «звёздочки» и их основания путём установки металлических штифтов (длинных болтов от RB model с резьбой), позволяющих звёздочкам вращаться. Считаю это очень нужным и полезным, что полностью оправдало себя в ходе установки гусениц на собранную машину, вращающиеся звёздочки настоятельно рекомендую делать всем. Также имитирована ненавязчивая фактура литья ведущих колёс.

Остальное – без изменений.

КОРПУС


По всему корпусу выполнено значительное количество сварных швов: их имитация сделана на всех имеющихся стыках бронеплит.
Как обычно, значительная работа была проделана по кормовой части машины.

Кормовая бронеплита


1. Скорректирована форма бронировок доступа к механизмам натяжения ленивцев (как я предполагаю функционал этих элементов, или т.п.) и добавлена фактура литья на них в соответствии с имеющимися фото Е-100: в наборе ИМХО болты мелковаты и форма бронировок не совсем верна: не корректно передан облик мест вкручивания болтов;

2. Заменены все болты на всех элементах, установленных на кормовой бронеплите на изделия от Masterclub с оглядкой на фото кормы корпуса Е-100;

3. По образцу истребителя танков «ягдтигр» добавлена бронированная крышка отверстия для механического стартера и штыри его крепления;

4. Доработаны бронировки выхлопных труб: добавлены рымы для монтажа, фактура литья и сделаны вырезы в нижней части по образцу «ягдтигра» - сплошная бронировка лишена смысла (глухое дно ничего не защищает, увеличивает вес детали, и способствует накоплению влаги и грязи вокруг постоянно греющегося патрубка), рассверлены отверстия для крепления поддерживающей пластины кривого стартера ;

5. Выхлопные патрубки заменены на металлические от Moskit с вваренными защитными штырями (в оригинале они предназначены для «Тигра-охотника»);

6. Установлены ящики для инструмента/имущества экипажа по образцу «Пантеры»/ «Ягдпантеры», полученные из ящиков для оной же путём обрезания «короткого» торца и  последующего восстановления выштамповки.  На ящики добавлены травлёные замки крышек;

7. По образцу «Пантеры»/ «Ягдпантеры» сделано крепление под домкрат и установлен он самый;

8. Добавлены недостающие сварные швы.

ВЛД

1. Это конечно чистая отсебятина и исправлением той или иной ошибки не является (тем более что есть же фото корпуса танка, где этот элемент отсутствует) – но, добавлена шаровая установка пулемёта из запасов. Пулемёт – точёный от Pontos Model.

2. Заранее подготовлены элементы для монтажа ПНВ механика-водителя и стрелка-радиста;
 
Бортовые экраны

Здесь главной отличительной особенностью от оригинального набора является то, что на экранах разместились буксировочные тросы и трос-натяжитель гусениц. Вообще, экраны можно особо не жалеть в плане размещения чего-либо: они из броневой стали, их очень непросто сбить или разрушить. Буксировочные тросы висят коушами на толстых штырях со шляпками, дополнительно закреплены в П-образных скобах  Г-образными штырями (к ним кстати надо было бы цепочки добавить, но как-то не сложилось).
Трос для натяжения гусениц крепится на открывающихся элементах с фиксацией винтом-«полубабочкой», дуга изгиба лежит на выполненном из остатка травления поддерживающем элементе, коуши насажены на такой же на корме.

Крыма моторного отсека

1. Машина получила комплект «противовоздушной брони» над отверстиями воздухозабора и шахтами вентиляторов. Над прямоугольными решётками воздухозабора установлены травлёные пластинки из набора Voyager для танка E-100, закреплённые смоляными болтами от MasterClub. Пластины над шахтами вентиляторов изготовлены из тонкого листового полистирола, и установлены на тонкие пластиковые прутки с приклеенной сверху имитацией болта и гайки, срезанные откуда-то с лишних деталей;

2. На крышке доступа к двигателю добавлен сварной шов вокруг дугообразной пластины для открывания люка, сам этот элемент рассверлен для имитации имеющегося в нём отверстия. Добавлены ручка для открывания и имитирована её приварка;

3. Немного доработал крышки горловин для заправки топлива и антифирза (добавил квадратные элементы, видимые на оригиналах). Горловины обварил;

4. Добавлены травлёные крюки для подъёма плиты над двигателем и плит над вентиляторами (взяты из набора для «Пантеры»), имтированы следы их приварки;

5. Добавил стакан антенного ввода основной антенны радиостанции Fu-5 для связи с другими танками: по умолчанию, модель вообще не имеет никакого антенного ввода, поэтому рекомендую всем прорабатывать данный вопрос;

6. Добавлен сделанный из остатков пластикового ствола орудия тубус для хранения секций антенн и банника с большими крышками с торцов. На крышки добавлено по 3 замка, травлёная ручка и цепочка, благодаря которой крышка не будет падать, будучи снятой с замков.  Тубус крепится к корпусу на самодельные крепления из остатков каких-то пластиковых уголков;

7. Доработано световое оборудование: машина теперь имеет стандартный круглый красный ходовой огонь, и прямоугольный конвойный фонарь-указатель дистанции от машины. Элементы сделаны из остатков пластика и травления, для каждого фонаря сделан ввод для провода питания и добавлена сама проводка;

8. На крыше моторного отсека размещены 2 лома (длинный и короткий), а также рукоятка кривого стартера. Для этих элементов сделаны держатели и крепления из остатков травления для других моделей и пластика.

Крыша отделения управления

1. Самый важный момент: почему-то не все обращают на это внимание, но собранная просто по инструкции модель не может провернуть башню на 360 градусов: повороту башни мешает грибок вентилятора отделения управления. Его следует перенести вперёд для обеспечения поворота башни.

2. Доработан перископ механика-водителя: он теперь представляет собой поворачивающийся прибор по образцу «Пантеры»;

3. Добавил фиксаторы люков механика-водителя и стрелка-радиста (сделаны путём доработки каких-то пластиковых Г-образных элементов – фактически, вылеплены вокруг них с оглядкой на имеющихся фото таких элементов у «Королевского тигра»;

4. Заменены на проволоку ручки на люках стрелка-радиста и механика водителя, имитирована их приварка;

5. Самое заметное: концепция мне была понятна сразу, так что я предусмотрел 2 больших вывода для проводки, установил 4 постамента для монтажа фар «Бош» и ИК-прожекторов для ПНВ. В этих же самодельных б предусмотрел и выводы для питания детектора и интерпретатора ПНВ;

6. Добавлен шанцевый инструмент и его крепления, только теперь впереди перед люками лежат 2 лопаты, справа по ходу машины – топор, слева – кувалда для забивания пальцев траков и ножницы для резки проволоки. Всё это имеет травлёные крепления и взято из запасов.

БАШНЯ

              Ну а вот здесь пожалуй самое интересное.

    Конечно, проделанная работа больше направлена на реализацию именно моего проекта (да что там, фантазии – будем честными), но тем не менее – есть и вполне себе осмысленные и актуальные на мой взгляд решения.

Итак.

1. Trumpeter даёт на корме башни толстую квадратную пластину. Это на мой взгляд совершенно лишено смысла в виде, предложенном производителем: Если это люк, то он должен иметь петли. Если нечто по образу и подобию того, что было у КВ-2 с «Большой башней» для демонтажа гаубицы – должны быть болты какие-то или т.п. Заваривать по периметру этот элементы смысла нет: проще всю деталь башни сделать цельной чем заваривать отверстия в ней. Так что решайте как Вам кажется логичней, а я сделал этот элемент в формате люка по аналогии с тем, что был на «Ягдпатере» или «Королевском тигре». Изготовил сам из обрезков литника держатели шкворня, на котором двигается люк, на люке добавил ручку и бойницу с заглушкой на цепи.

2. Рекомендую немного доработать крепления для запасных траков в передней части башни: не считаю что это ошибка, но… там просто очень странно получается: буквально немного стоит перенести элементы крепления пальца траков, и вот уже там разместится вдвое больше траков, что создаст дополнительную защиту. Дело вкуса наверное больше, но сделать не сложно, а смотрится на мой взгляд – интересней;
3. На маске орудия добавил фактуру литья и имитировал стык литьевых форм. Он к сожалению больше похож на сварной, но… это как-бы не он :)

4. Добавлены сварные швы на стыках бронеплит;

5. Орудие.
Чего только не ставят коллеги на этот танк… Ну, модель сама по большому счёту больше фэнтезийная и предполагает конечно варианты, но я всё же установил ствол орудия 128-мм орудия PaK-44 (собственно, для «Ягдтигра»). Ствол от Lion Mark именно для Dragon-овского набора относительно удобен для монтажа, имеет нарезы и приятнее изкоробочного.
На мой взгляд, это грозное оружие одинаково эффективно против любого типа целей, так что я бы остановился именно на нём. Всяческие дульные тормозы-«перечницы» на мой взгляд не украшают эту машину, это орудие внушает своими боевыми характеристиками, и в дополнительных «украшающе-внушающих» элементах не нуждается. Ну и помните, что дульный тормоз ухудшает условия боевого применения танкового орудия;

6. Прицел.
Тут как обычно: сварной шов добавлен, внутрь вклеен отражающий элемент от Elf  и окрашен новой краской A.MIG-095 Crystal Smoke: тот же Smoke от Tamiya по цвету, но способный создавать объёмный слой;

7. Командирская башенка заменена на смоляную от «Пантеры-F». К ней добавлена кольцевая турель пулемёта и усилена фактура литья. На люк добавлены запирающие элементы;

8. Добавлен антенный ввод на корме для антенны связи «самолёт-танк»;

9. Хоть люк на командирской башенке и закрыт, а ПНВ командира – убран, на крышу башни добавлена бронировка ввода стальной ленты «синхронизации» ПНВ командира с прицелом. Так как ленты нет – имитирована заглушка;

10.   На кормовую плиту башни повесил дополнительный ящик для имущества по образцу «Ягдпантеры»;

11.   Справа от антенны добавлен огнетушитель;

12.   Запасные траки установлены на крепления, и надёжно держатся только за счёт трения и вставленного в отверстие держателя «пальца»;

13.   По бортам башни сделаны пистолетные порты и добавлены их заглушки. Пользоваться правым наверное не очень удобно из-за радиостанций, но… свежий воздух зато J
 
И подходим к самому интересному:
 
14.   Машина оборудована антенной дальней связи, способной раскладываться высоко вверх для обеспечения возможности устойчивой передачи и приёма сигнала из машины. Предполагается, что машина входит в состав подразделений, обладающих высокими боевыми качествами, благодаря которым они находятся «на особом счету» у командования и часто могут уйти в глубокий «отрыв» от остальных, поэтому такой вот «прямой телефон» не будет лишним. Я думаю, это уже связь на уровне дивизии.
Радиооборудование занимает по моим прикидкам весь правый борт башни.
Антенна взята от sd.kfz.251/3 от «Звезды». Она очень удобна в работе. Её крепление сделал самостоятельно из пластикового двутавра и остатков травления. Добавил к антенне проводку. Её ввод в корпус танка выполнен через нижнюю часть смонтированного справа сверху башни антенного ввода. Обратите внимание на элемент справа от антенны (любители БТТ Германии периода ВМВ легко узнаю в нём держатель троса-натяжителя гусениц «Пантеры»): здесь это играет роль хранения запаса провода, идущего к антенне, когда она сложена;

15.   Раз мы и так убрали половину БК (зато нам теперь не нужен командно-штабной БТР) – давайте избавимся и от носителя ИК-прожектора на шасси sd.kfz.251 или SWS – как говорится, «сгорел сарай – гори и хата!». На крыше башни установлен мощный ИК-прожектор, значительно превосходящий штатные ИК-облучатели FG-1250. 
Его «постамент» сделан из… остатка диска от колёс для «Хорьха», вроде… Всё это доработано элементами из набора AFV Club: предполагается, что прожектор крепится на болтах, вкручиваемых в его раму к этому постаменту. В постаменте есть привод горизонтальной наводки, вертикальная – на раме.
Предполагается, что в ночном бою машина подсветит поле боя не только для других танков, но и для пехотинцев с компактными ПНВ.
Сам прожектор из набора от AFV Club. Вообще, если честно, это именно прожектор. ИК-прожектор несколько от него отличается передней частью. Но, я остановился на этом варианте. Долго красил стекло в «инфракрасный цвет»: стёкла ПНВ несколько отдают в синеву. Там нанесено несколько слоёв футуры, лака Smoke и прозрачного синего от Tamiya.
 
В ОБЩЕМ ПО МОДЕЛИ:
 
Немного по мелочи:
1. На всех буксировочных серьгах я имитировал фактуру литья;

2. Все буксировочные серьги имеют «рабочее» крепление латунными болтами и гайками от RBModel;

3. Впереди повесил цепь. Назначение этой цепи – работы при демонтаже экранов, ну и… можно дёрнуть кого-то лёгкого из грязи, да и просто забираться на танк через ВЛД теперь удобней :);

4. Вся оптика по традиции застеклена наклейками на боксы для моделей от Tamiya (из них нарезаны «стёкла» из участков, не имеющих надписей);

5. На штыревых антеннах имитировал барашки для их фиксации.


ОКРАСКА И МАРКИРОВКА



Для модели я выбрал камуфляж «осьминожка», который увидел однажды на известной в узких кругах фотографии «Королевского тигра». Оттуда появилась и идея с нанесением свастики, которая в общем-то не обязательна и… наверное кому-то покажется даже лишней – однако, было принято решение её нанести. Это в том числе и подчёркивает некоторую эмоциональную отсылку к маркировке и обстановке, в которой могла бы существовать данная машина. В дополнение ко всему этому (а вернее, тут сложно понять что чем дополняется) – маркировка машины показывает её принадлежность к фэнтезийному миру, в котором существует подразделение «чёрные рыцари», эмблемой которого является чёрная рука с чёрным же мечом. Всё это по моей задумке и создаёт образ грозного и несокрушимого по идее танка, которому усилиями нашего народа даже не удалось появиться на свет.


Итак, это машина 102 (что соответствует номеру танка заместителя командира батальона).


Номер нанесён на бортах башни и дублирован на ящике на левой стороне задней стенки башни.
Эмблема соединения нанесена на бортах башни, на правом кормовом ящике и на ВЛД слева вверху.
На бортовых экранах и левом ящике на корме нанесены знаки гос.принадлежности.


Со свастикой кстати не всё так просто: на самом деле в начале она нанесена декалью, но мне показалось, что это не очень реалистично, что на танке нанесена декалью, предназначенной к тому же для авиации. По идее такие вот «рисунки» делали от руки белой краской (хотя, есть фото машин 1945-го с явно нанесёнными по трафарету свастиками). Так что я «доработал» декаль белой краской, имитируя нанесение кистью.
Декали на «чёрных рыцарей» - из набора с Dragon-овской «Пантерой». В этот раз кстати что-то пошло не так: не понравилось как они ложились, особенно цифры, хотя это всё тот же мой любимый Cartograf.


По традиции – свою маленькую декаль от Alliance Model Works получил и огнетушитель.


Окраска произведена акрилами от TAMIYA.
База – оливково-зелёная olivegrune, камуфлирована полосами dunkelgelb. Цвета я на самом деле мешал по выкраскам акрилов Lifecolor, однако применение всяческих фильтров и масла сделали мой  и так не аутентичный замес ещё дальше от реальности J
Кружочки «осьминожки» рисовал акрилом Lifecolor от руки.
Тонировка маслом от Wilder.
Ну а дальше как обычно – грязь из тамиевского состава, пигменты Mig. Всё это наносилось на задутую тонким слоем из аэрографа жидко разведёнными красками Buff и Flat Earth от TAMIYA.
Трущиеся элементы и грани натёрты грифилем карандаша (как всегда, Faber-Castell 8B) и пигментом GunMetal.
Добавил чуть потёков масла из ступиц и следов ГСМ на крыше моторного отсека.
 
 
КАК СДЕЛАТЬ ВАШ Е-100 ЛУЧШЕ?    


    Традиционный раздел с традиционной же оговоркой: не лучше моей, а просто… лучше, в котором я провожу фактически «работу над ошибками», которые понял сам, и делюсь мыслями о том, что можно было добавить, но не сложилось.


    - мне самому не очень нравятся ПНВ на ВЛД: смоляные приборы не имеют внутри стеклянного элемента, и я с ними перемудрил: вклеил внутрь стекляшки из прозрачного литника, покрытые футурой. Но через них стала видна окрашенная непрозрачная смола. Сверху был вынужден вклеить ещё линзы, которые запотели от суперклея. Это смотрелось ужасно, а выламывать это из хрупкой конструкции – было чревато.
Поэтому я покрыл из тёмным лаком от MIG Crystal Smoke.
На самом деле, я вообще не рекомендую эти смоляные ПНВ, но уж если связались (или свяжусья  ещё раз) – сделать лучше так: взять отрезок прозрачного литника, с одной стороны покрыть футурой, а с другой  - наждачкой сделать матовым. Матовой стороной приклеить внутрь ПНВ.


    - Запыление на этот раз мне даже самому понравилось, хотя наверное стоило делать и ещё меньше. С грязью старался не перебирать, и никому не советую: эта машина если глубоко в грязь въедет – там и останется… И 2 лопаты на крыше отделения управления не помогут :)


    Тем, кто будет собирать танк – рекомендовал бы всё же добавлять хотя-бы самые видимые сварные швы, не забывайте про антенну и смотровые приборы на командирской башенке. Башенку я бы кстати рекомендовал менять на что-нибудь: что-то с ней перемудрил Trumpeter, перископы в ней получаются или очень уж большие, или… какие-то в общем несуразные. Есть конечно коллеги, которые классно красят и виниловые гусеницы, но… это очень заметная деталь такого огромного танка, лучше всё же заменить на пластиковые же от Trumpeter или металл от Friulmodel. Со снятыми экранами конечно танк смотрится брутально и всё такое, но… стоит ли? Они всё же вполне себе бронированные, сбить их не так просто, да и в случае повреждения – мне кажется, их бы меняли или ремонтировали, не снимая просто так без надобности, лишая машину этой защиты только в крайнем случае.
    Не рекомендовал бы покупать травление специально под эту машину: оно дорогое, и содержит крайне мало полезных элементов. Но вот травлёные сетки на моторный отсек лучше приобрести: изкоробочные в общем-то не плохие, но например от Aber или Armorscale – гораздо ажурнее.
 
ЗАКЛЮЧЕНИЕ


    Вот такая вышла модель. По поводу целесообразности такого командирского танка и вообще перспектив изготовления такой машины говорить не приходится: конечно, подвести можно любую теорию, но с одной стороны – уж слишком громоздкая машина, а с другой – ну а откуда командовать сверхтяжёлыми танками? Из бронетранспортёра? Ну… да, командовали же в принципе танками из БТР-ов… Хотя уже в дальнейшем на шасси собственно самих танков строились их командирские варианты. Так что, а почему бы и нет?
    Но, как я уже писал с другой модели на этом шасси - мы не для погружения в такие рассуждения строим такие модели J
    Танк E-100  от Trumpeter – очень интересная, и при этом не самая сложная в сборке и приятная в работе модель. Всем однозначно рекомендую её к покупке.
    Лично я соберу ещё не менее 1 танка в линейном варианте и штурмовое орудие на шасси E-100.
    Стройте, фантазируйте, додумывайте: это и есть моделизм. Какой будет Ваш E-100 – решать только Вам, а моя модель – перед Вами.

Моё почтение. Kais.

26.03.2017







Плюсануть
Поделиться
Отправить
Класснуть
Оценка модели по параметрам:
Техника исполнения Качество окраски Матчасть
98.9898.9698.93
Средняя оценка: 98.9546 (все оценки)
Популярность модели: 79.25

Комментарии

Страницы: 1 2 3
VIP
Возраст неизвестен
На сайте с 04.10.2010
VIP
Объем доработок и сама работа радуют и впечатляют. Но по конструкции и компоновке есть вопросы. Прежде всего это пулемет в лобовой части, даже просто представить его там под таким углом и толщиной лобовой плиты брони??? Не говоря уж о том, что немцы от него вообще отказались, в своих перспективных проектах на будущее... Не хватает ночника для орудия, получается что такой мощный прожектор только для пулеметов... Задние фонари из прошлого... Троса для такой махины явно должны быть толще и надежнее( имеется в виду их петли...) Про домкрат уже сказали, скорее всего, учитывая массу, были бы некие устройства на машинах обеспечения... Да и троса были бы там же... Маску пушки я бы при таком запиле поменял или доработал, комбашенку тоже( можно было б от КТ поставить). По мне так пламегасители смотрелись бы к месту... И визуально бы модель смотрелась интереснее при отсутствии боковых экранов, тем более они скрывают такую внушительную и весомую часть, красоту(Фриул), но это хозяин-барин. По тонировке модели еще б добавить, больше света, красок, не хватает объема, танк то внушительный. Должна больше ощущаться мощь, размеры... Камуфляж по мне так не для него... Но это дело вкуса.
В целом же, работа понравилась, объем доработок внушает уважение.
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Приветствую Коллега VIP и спасибо за развёрнутый комментарий!

Что имею сказать:

1. Курсовой пулемёт это как-бы да... чистое фэнтези, ибо есть же корпус прототипа без выреза под него. По толщине плиты - у "Тигра-охотника" же стоял. Угол здесь не особая проблема, он высоко довольно. Я просто считаю что он в духе времени.
2. Главным образом конечно я Вам хотел прокомментировать по ПНВ. Это важный момент, в описании конечно я про это написал, видимо Вы пропустили.
Многие лепят ПНВ прямо к прицелу, что не есть корректно. ПНВ для наводки орудия в данном случае должен стоят на ком.башенке, и целеуказание наводчику даёт как раз командир, при этом ПНВ связан с прицелом при помощи металлической ленты, входящей в отверстие в башне. Для этого и была предусмотрена бронировка на крышах "Пантер", и именно такая бронировка сделана и у меня, при этом отверстие под неё даже закрыто заглушой.
То, что у меня сейчас прямо не установлен ПНВ - это просто дело вкуса, тем более он ставится при открытом люке, не на "рельсу" пулемёта.
3. Задние фонари как раз не из прошлого, а нормальное, вменяемое световое оборудование: не упрощённая поздняя "колба" при отсутствии даже фонаря заднего хода. Ещё кстати катафоты нужно было поставить, да как-то не сложилось.
4. По тросам я вообще не понял: т.е. чтоб гусеницу натянуть - ждём машину обеспечения? А если не его надо дёрнуть, а другую машину?
5. На маске пушки добавлена фактура литья, в принципе у меня к ней нет особых вопросов, я возможно только "манжетку" вылеплю по-больше в месте примыкания к лобовой плите башни, как-то там не так всё плотненько как бы хотелось. На самом деле тема её доработать - здравая!
6. А почему командирская башня именно от КТ? Так-то у меня от "Пантеры-F". Она мне показалась актуальней. В принципе, эта машина не унифицирована ни с КТ, ни с "Пантерой", так что мне кажется, можно ставить любую, кроме того сурра, что даёт Trumpeter.
Можно конечно ставить и от КТ, аргументируя тем, что в серии с Е-100 есть ещё Е-75, а у него комбашня от КТ... ну не знаю.
Скажу только, что в работе ещё один фэнтезийный Е-100, у него будет ком.башня от "Пантеры-F".
7. По визуалке опять же в описании было. Это бронированные экраны, и весьма толстые, не хочу копипастить своё же описание.
8. По пламегасителям тут еще не хватает одного коллеги, у нас с ним ещё по "охотнице" была замес на эту тему :) Буду краток: искропламегасители были характерны лишь для танков "Пантера" и истребителей танков "Ягдпантера". Ставить их "лишь бы эффектно было" - не вижу смысла. Хотя - а если есть желание, почему и не воткнуть, спору нет.
Я по-традиции ставлю обычные трубы.

Илья Викарчук (Salaga)
38 лет
На сайте с 28.10.2011
Илья Викарчук (Salaga)
Круто выглядит. Доработки - огромный труд, он того стоил!
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Спасибо, Илья!
Алексей Очеретин (alohaoe)
Москва
52 года
На сайте с 11.01.2013
Алексей Очеретин (alohaoe)
Танк внушает уважение. Прожектор и антенна смотрятся очень гармонично. Но я вот тоже сразу подумал о том, что не хватает ПНВ прицела орудия. Или хотя-бы какой-то крепёж для него перед колпаком прицела.
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Цитата:
Танк внушает уважение. Прожектор и антенна смотрятся очень гармонично. Но я вот тоже сразу подумал о том, что не хватает ПНВ прицела орудия. Или хотя-бы какой-то крепёж для него перед колпаком прицела.
- спасибо Алексей!
По ночному прицелу орудия ответил выше и было в статье, продублирую кратко:
наводка орудия ночью (по моим мыслям и с отсылом к тому, как это реально планировалось на "Пантерах") выполняется с помощью командира,
выставляющего ПНВ в ком.башенку. От ПНВ идёт металлическая лента внутрь танка, крепится она к сектору на ПНВ, посредством неё выполняется наведение по вертикали. Ком.башенка просто закрыта, а прицел с таким устройством крепится не к "рельсе". Ввод для ленты вблизи прицела у меня есть, как на крыше башни "Пантеры". Так что вариант "прислонить FG-1250 к прицелу" - не пойдёт.
VIP
Возраст неизвестен
На сайте с 04.10.2010
VIP
А вы думаете такую гусеницу экипаж будет натягивать? Там наверное один трак под центнер... :) И вообще даже если представить чисто гипотетически, использование такой машины на поле... Сомневаюсь в проведении каких-либо ремонтных работ самим экипажем, ну разве что мелких.
VIP
Возраст неизвестен
На сайте с 04.10.2010
VIP
Ну и про пулемет, посмотрите углы наводки при таком наклоне брони, даже на вскидку видно что не комильфо... :) А там ведь еще и толщина...
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Ну да, я считаю что гусеницу надо как-то натягивать в полевых условиях. Пусть силами не только экипажа, но и разворачивать целую мастерскую - не вариант. Я не спорю что это крайне тяжело и сложно, но... её так-то и сбить проблематично :) Не спорю что это сомнительное решение, но... решение...
По пулемёту да, есть некоторые ограничения, но изначально он был вообще целиком и полностью подвижен, внутри корпуса
установлена внутренняя часть от набора Dragon, шаровая установка была рабочей Ну то есть... он действительно "простреливал" неплохую зону перед собой, при этом не упираясь в крышу корпуса. Я проверял перед установкой.
Он сохранял вполне себе вменяемую подвижность, пока я не принял решение не делать внутрянку (были такие мысли) и зафиксировать его клеем.
Рабочим кстати был и люк, и даже фиксировался на цепях, в откинутом положении. Но что-то пошло не так :)
Андрей Кудряшов (Palladin)
Калуга
54 года
На сайте с 12.06.2010
Андрей Кудряшов (Palladin)
О многострадальная "сотка"!!! Чего только на тебя не вешали!!! :))
Реально впечатляет и объём и качество работы!!! Браво!!!
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Спасибо большое Андрей!

Автор удалён
с сайта
Очень эффектная, самобытная работа, как всегда у тебя. Насыщенная, богато выглядящая модель. Особенно вид сзади нравится, 26 фото любимое. Решение с плитой на корме башни очень логично объяснено. Любишь ты прям базу Е-100, уже вторая модель)
Но до момента покраски) После покраски определенно не нравится зеленый цвет и способ нанесения грязи. На мой личный взгляд это ухудшает восприятие модели после этапа ее сборки.
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Слав приветствую тебя, и прежде всего - хорошо что заглянул!
Давай я начну с матчасти. Я почитал коменты твои и мне стало грустно. Для кого я пишу статьи? Ведь всё же есть... и зачем прожектор, и... ладно...
Тут правда важно понять, что когда я делал например Jagdpanzer E-100 - я пафосно заявил: Трампетер не шарит, я Вам сейчас покажу как надо. Ну... понятно не так, но посыл такой звучал.
Она кстати в основном разделе.
Здесь... ну как-бы название раздела за себя говорит. Но матчасть считаю быть должна. Итак, понеслать.
1. Курсовой пулемёт. Это моя личная заморочка, потому что я считаю что радисту делать нечего. У ЯгдТигра был же, ничего, там плита не маленькая. Я знаю что такую дырочку пробить это вау, ну да знаешь... то такое. WhatIf, имею право. То есть, отвечаю на твой вопрос: не кажется. Хотя я понимаю что IRL это сделать - ВАААААААААУ как трудно и на заводе рабочие проклянут.
Хотя дырки до закалки сверлятся.
2. ПНВ. Так вот, как я и писал в статье. ПНВ на крыше - это подсветка целей в ночной атаке: другим танкам, пехоте, лёгким машинам. Дальность выше, мощность больше - PROFIT!
Но на марше... так-то это всё от генератора отбора мощности питается (ибо ВСУ я НЕ предусмотрел, к сожалению, ибо... ну там были причины). На марше пусть следят за дорогой мех.вод и стрелок-радист. Стрелок-радист же пусть за полем боя наблюдает параллельно, пока танк стоит и подсвечивает цели издалека.
3. Цепь. Слав, как я и писал: это не штатное приспособление. Видел ли цепи? Да, конечно видел. Зачем повесили? Да просто чтоб была (я опять же, писал): забираться удобней, экраны подцепить (обрати внимание кстати, на крыше есть "байонеты" для балочного крана), или... да дёрнуть кого-нибудь мелкого... Танк вытащить? Да нет конечно, ну точно не этот, она лопнет, ТОЛЬКО трос.
4. Комплексно, про тросы и домкрат. Никого не смущает 40-тонный домкрат на Ягдтигре. Так-то под 73 тонны машина... Зачем?
Тросы в 2 раза тоньше моих (кстати, обрати внимание, я полагаю что эти тросы вообще не сгибаются (если конечно немцы не включили в экипаж Поддубного или Голубочкина).
Я так считаю: решение по натяжению тросом наверное спорное, и скорее всего правда не корректно. НО! Я считаю, собрать модель без шанца с комментом "да там БРЭМ приедет, всё сделает..." - это не подход. В крайнем случае, так: это не мой подход, остальные - это их дело.

Почитал по окраску:
я тут буду вообще краток. Если кому-то не нравится - это его дело, человек имеет право просто сказать "да не нравится и всё". А мне - нравится.
По монитору ли мешал? Мешал по выкраске на толстой белой картонке, Слав, что за детские прихваты?
Насколько Lifecolor аутентичен - я не в курсе. Имеем что имеем, мне - понравилось. Сравнил с цветом по палитре (мне в своё время А.Очертин давал) - ИМХО, совпало. После фильтров и лаков... не знаю, мне лично нравится, на аутентичность цвета не претендую. Я кстати кружочки именно Lifecolor-ом рисовал от руки.
Грязь? Ну не знаю, я на своих фото пыль вижу. Ещё лучше вижу на полке. Её не может не быть ибо она надута аэром, краской. На башне её почти нет. Как-бы, опять же, мне всё кажется логичным.

Коменты по поводу "по мелочки": конвойник конечно покрашен по стандартной схеме: 4 точки матово-зелёной эмали Tamiya, сверху футура. Зелёное на зелёном конечно, но... прилагаю вырезку с оригинала.

Давай по знакам и маркироке пройдёмся, и без ошибок в формулировках, хорошо?
ТАКТИЧЕСКИХ знаков на машине НЕТ. Я думаю ты понимаешь что такое тактический знак и чем отличается от прочего.
ТАКТИЧЕСКИЙ НОМЕР - чёрный. Это даже комментировать смысла нет. Любая машина, в т.ч. деки от тех же "Пантер" - номера есть белые, есть чёрные.
У меня - чёрный. Это просто один из вариантов, ты или другие коллеги, кто угодно - могуть сделать и белый, и голубой - были разные.
ЭМБЛЕММА СОЕДИНЕНИЯ - чёрная. Без комментариев, были разные.
ЗНАКИ ГОС.ПРИНАДЛЕЖНОСТИ - ну, в духе времени. Чёрное с белым.
Почему собственно так? Ты ж сам пишешь, "чёрный - потеряется"! Чёрный - не так демаскирует машину. Он читаем, но для тех, кому надо. Издалека не так видно.
Крест - тоже понятно. И так было в реальности в том числе! А было и с белым. Тут на выбор.
СВАСТИКА. А свастика Слав это образец уже наскального (наТАНКового) творчества экипажа. Я выше писал, почему она на модели. Белая почему? Ну какая краска была.
И экипажу возможно хочется быть на пафосе, а не чтобы "не демаскировало машину".
Кстати, это как я и писал, ДЕКАЛЬ. Обработанная кистью под "рисовали руками". Мой первый опыт такого, не знаю уж кому как, но я в принципе даже доволен.

Про машины со свастикой вообще. Если честно - да я сам не очень поддерживаю к месту и не к месту. НО - в конце войны - было. Не буду захламлять тему, но есть и "пантеры" со свастикой на пол-башни (на скуле), и БТР-ы, и так далее. Нанесены как от руки, так и по трафаретам.
Цепи - белые. Интерьерного цвета. Почему белые? А почему не белые? Заглушка кстати сложного цвета: снаружи - камуфляж (я его красил с вставленными), внутри - ближе к наружной стороне - цвет грунта, что убирается внутрь - белое. Я не уверен на сколько я прав, думая что её красили вставленной вместе с интерьером, но... решение было такое.

Фары-да, что-то не так пошло, разговора нет.

Слав, а теперь самое-самое главное.

Меня не надо делать лучше, хуже, там... говорить что мой уровень, а что нет... А какой уровень, уровень чего? Кто его установил? Я собрал и окрасил танк так, как собрал и окрасил (привет Кличко :)). Надо наделать невнятных потёков и переходов света от салатового к зелёном дабы показать "выгорание"? Да я так не делал и не буду делать.

Что вот лично я думаю о модели? Ну конечно мне кажется, что вышло интересно и смотрится она вполне жизненно. Я могу быть и не прав, но это просто моё мнение. А у кого-то может быть иное. Если матчасть - абсолютна, художка всегда у каждого своя.

Ты думаешь, что я прочитаю и решу что тут на 50 комментариев ни одного правдивого а тут ты такой само делегировался от сообщества и говоришь: да не, не то вышло, всё плохо, не нравится, ужасно, это тут у тебя "клуб" и там... все неправы, и я и остальные. И я раз и поверил, всё, модель в мусор, водка? Этого не будет. Это просто твоё мнение, которое я тоже уважаю, но... я буду собирать и красить любую модель до той поры, пока не решу, что МНЕ она понравилась. А вот после уже - напишу статью и выложу её в Сеть. Дальше - сколько людей, столько мнений. Может Коллегам понравится, а может - нет. Меня не сделают лучше ни плохие отзывы, ни хорошие (хотя конечно понятно, что каждому приятней когда его творчество нравится людям, побуждает собрать что-то такое же или тому подобное, вызывают положительные эмоции и восторг - это значит, что ты не зря работал, КАЖДЫЙ отзыв мне интересен, и негативный и позитивный). И не сделают они лучше не потому, что мне без разницы - а потому, что все мы строим как умеем, и каждый раз САМИ стараемся лучше. Стараемся для себя и для Коллег, что тут поменять можно? Поэтому, комментарии про "я возьму неблагодарную роль" - а это к чему? Ты не подумал что просто высказываешь своё мнение, а коллеги - своё? Или ты выше всех нас по тем или иным причинам?

Хотя конечно, я например стараюсь учитывать замечания и комментарии коллег в работе, особенно касаемо мат.части. Я например убедился вот, что правильно делаю, что несколько видоизменяю маску пушки Е-100 и... реально, с домкратом и натяжением гусениц что-то делать надо.

Просто будет новая модель, которая снова кому-то понравится, кому-то не понравится. И так по-моему у всех.

А по тех. решениям и прочему - думаю так: решение должно быть. Оно может быть ошибочным, но его не должно не быть вовсе. Чисто ИМХО, без претензии на абсолют.

Прикрепленные файлы:
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Слав, да всех отписавшихся моделистов риска ссоры со мной пугаться нет смысла. Я кого-то и вижу впервые, а с кем то и не всегда даже гладкие диалоги бывали, так что знаешь...

Мне на самом деле не понравился только и исключительно этот вот посыл: я мол сейчас вам тут поведаю правду. Нельзя просто высказать СВОЁ мнение и всё? Без отсыла к тому, что мало того, что у тебя оно иное, но и остальные не правы, не договаривают и т.п.?

Как ты не поймёшь, что КАЖДОЕ мнение важно? И твоё, и Коллег. Каждое - по своему.

Давай опять, с простого. А что, на всех машинах есть ПНВ? Сзади двигающимся машинам не надо видеть эту махину?
Машина может двигаться например в сумерках, в стандартном режиме, БЕЗ ПНВ, ориентируясь по огням?
Кроме того, в дневное время: фонарь справа - как обычно, левый - откинут вверх. Используем как фонари заднего хода. Это всё стандартные темы, применение светового оборудования как на старых машинах. Про ПНВ НАВОДЧИКА я только тут уже 3 или 4 раза ответил, не вопрос, я не гордный, отвечу в 5 раз: нет понятия ПНВ FG1250 наводчика. Есть ПНВ командира, синкронизированный посредством ленты с прицелом, по движению прибора (сектора на нём) наводчик определяет, какое придать склонение/возвышение орудию. ПНВ ставится в ком.башенке, лента входит в бронировку по типа той что у "пантеры" около прицела. Бронировку я сделал, заглушку пока нет ввода ленты имитировал, люк закрыт, ПНВ - снят. Имеем: возможность ночной стрельбы предусмотрена, ПНВ пока просто не установлен.

И давай по окраске: (я не буду цепляться к словам, но танк реально почти из манги :) Ну по опозновательным знакам если :)))).
Да нет, конечно танк не из манги.

Никто и ничего назло никому не делает, к чему это вообще?
У меня своё понимание о том, как должен выглядеть танк (в детстве пересмотрел наверное в парках боевой техники).
Этот танк - отвечает моему пониманию о том, как он должен выглядеть.
Слав, я никому не хочу доказывать или разъяснять, почему он хороший или должен всем нравиться, потому что он НЕ должен. Если он тебе не нравится - я что, должен кинуться что-то переделать?
А потом ещё кто-то придёт и скажет: да мне не нравится, сделай так и так! Как-бы... нет. Просто не понимаю о чём спор. Не понравился - ну, бывает, ничего страшного. Кому-то понравился, а кто-то прошёл мимо.

И по зелёному цвету.
Согласен я, что цвет или аутентичен, или нет. И не бывает "ну там близко, ну почти". Нет. Он или как оригинальный, или не как оригинальный.
Я даже любимый туз в рукаве любого любителя PzW-46 не буду трогать, типа "да всё плохо в Германии, бензина не хватает краску развести, разводят синтетической фигнёй как попало, вот и гуляет..." Я просто оставлю это здесь.
Что это - я думаю понято без доп.комментариев. Есть ли отклонения - да, конечно же есть. Где-то сильнее, а где-то меньше. Я считаю, что это ещё и в норме. Чисто вот на мой взгляд. Утверждаю ли я что цвет аутентичен? Нет.
Но когда его наносили - он был такой. Плюс фильтры, плюс лаки (в т.ч. и глянец, и ещё глянец, и мат несколько раз, и полировка палочками), плюс пыль, плюс искажение фото. И вот - имеем, что имеем.


Прикрепленные файлы:
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Слав, честно... Это уже что-то знаешь... такое, навязчивое.

Не понравился тебе танк - и ничего страшного, я столько уже тебе раз сказал, причём старался спокойно. Ты что мне объяснить пытаешься, я не пойму?
Почему я должен что-то делать так, чтобы тебе понравилось?
Ну почему вдруг тебе кто-то что-то доказывать должен или объяснять? Всё такое, какое есть. Да, грязь так скапливается на катках я считаю. Забивается в углубления во влажную погоду и там засыхает возле болтов. Ты в курсе вообще что у меня ВСЕ катки задуты снаружи разведённым Buff-om? Сплошняком причём! А с тыльной стороны - Flat Earth? Цвет априори уже не чистый!

Ты по краске короче не понял, да... то есть, поясняю ещё раз процесс: берём аутентик, делаем выкраску. По выкраске мешаем краску. Краской красим (я кстати с высветлениями всегда крашу).
Тебе сейчас уже к готовой модели (я прям фото из галереи взял) я приложил образец с https://www.ralfarbpalette.de/ral-6003-olivgrun
Чтобы ты оценил, что там какое и на сколько отличается. Ты ж говоришь цвет не тот! Я тебе поместил рядом с фото образец с сайта образцов, показал что ну да, где-то сильнее, где-то меньше... конечно не аутентично, но как бы и не прям ужас. Ты потом говоришь: цвет должен гулять и от света отличаться...
По цепям я разочарую: это именно интерьерный белый, он не белоснежный.

Слав, я повторяю тебе в который раз: не нравится - значит не нравится. Ты меня-то тоже не агитируй, ибо у меня мнение другое. У меня есть своя схема окраски, своё видение результата - и я кажется наконец начал получать то, что мне нравится. Если кому-то НЕ нравится - он может сделать выводы и построить/окрасить свою модель по-другому.
Автор удалён
с сайта
Я ни разу за все время не хотел быть навязчивым. Я думал у нас идет полезная всем дискуссия, на основе прошлого опыта, когда мы много дискутировали, правда в моих работах и стройках. Но видимо я не донес это до тебя, мои проблемы. Плюс еще общался сильно свободно, думая что мы с тобой уже на таком уровне и общаемся. Тоже ошибка, это внесло не верный тон. И моя мотивация ни в коем случае не делать так, чтобы лишь мне понравилось. Моя мотивация предложить тебе альтернативу, которая возможно объективно тебе самому понравится больше. Но я услышал что ты в принципе не готов что-то пробовать, менять, даже в виде экспериментов. Услышал и больше не буду) Чтобы не смущать никого удалю сообщения, так как смутить цели не было.
Но тебя всегда рад видеть в своих стройках в том числе именно в таких объемных дискуссиях с аргументами!) Я именно для этого стройки и завожу, чтобы уже в процессе править собственные косяки, отмеченные зорким глазом коллег. Сам абсолютно уверено что учиться надо всю жизнь, а совершенства нет пределу) Даже если это приходится делать через силу, главное не забронзоветь.
P.S. А пример из последней ссылки, там цвет абсолютно другой, нежели на предыдущем скрине) Хотя вроде та же самая краска. Собственно о чем я и говорил, когда рассуждал на тему образцов из интернета. Ну да ладно, это же не важно все)
Александр Христенко (Sarma_T)
Киев
53 года
На сайте с 23.09.2015
Александр Христенко (Sarma_T)
Очень интересная работа! Мне понравилось, что автор очень вдумчиво подошел к проекту и обосновал свое виденье темы: что и почему сделал. Перечитал все, хотя и в несколько заходов. Было интересно пересмотреть фотки реальных, найденных американцами, машин, на которые идет ссылка.
Стоит ли говорить, что сама работа сделана мастерски и также мастерски подана.
Из своих "пяти копеек" сказать могу только по внешнему оформлению: я бы, возможно, не пачкал так сильно бортовые экраны - все-таки они высоко, танк тяжелый. По крайней мере, режет глаз контраст между относительно чистыми катками и загрязненной кромкой экранов. Но эта тема очень субъективная.
Еще бы, наверное, свастику стоило бы сделать так, как на фотке - вряд ли это было бы трудно, а самолетная - шире. Было бы аутентичней ;)
В любом случае, работа достойная, поздравляю! Жаль, не заметил ее, когда она была в "Прихожей", все-таки "Бред" накладывает свои отпечатки :)
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Александр, приветствую!
Спасибо что заглянул!
Поддерживаю по запылению и грязи: действительно, скорее всего экраны этой машины могут иметь налипшую грязь только если обтёрлись обо что-то (ну тогда и следы трения делать надо), ибо увязнув по экраны - они бы точно там и остались бы :)
По свастике - да, всё верно. Но она делалась коварно: это вообще самолётная декаль, просто она обрабатывалась кистью для эффекта "накрашивания кистью".
Раздел к сожалению действительно не самый популярный, но во всём свои плюсы: у него зато своя кнопочка на главной :)
Геннадий (RevengeofEnglishFleet)
Возраст неизвестен
На сайте с 29.06.2016
Геннадий  (RevengeofEnglishFleet)
Шиииикарно!
Kais
Возраст неизвестен
На сайте с 21.12.2010
Kais
Спасибо Коллега!
Страницы: 1 2 3
 

Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий





Реклама на Каропке
Не показывать чат