Karopka 3.0
Комментарии к моделям
Ed Flancer написал(а):

В инструкции пишут, что персонаж участвовал в БЗБ, а потом в Африку перебазировался

Вот нечто похожее. по моему даже кок такой. укороченный.

это фото Mk-Vc, они уже с завода шли УКВ (обратите внимание на мачту без флажка), А КВ ответчики, вместо заводских УКВ ставили опционально, для зон, где функции артиллерии ПВО выполнял флот: (Мальта, Тунис) - потому как на кораблях повсеместно еще КВ диапазон использовался.

Добрался до компа погуглил: борт изготовлен в Бирмингеме в середине 41г. Попал в ПВО Лондона (аэродром Biggin Hill в графстве Кент) 609 эскадрилья. воевал до ноября 1941. Пилот John Bisdee сбил на нем пару бомберов, обзавелся личной эмблемой на борту, попал в газету, получил медаль и ушел на инструкторскую работу. Эскадрилья была выведена на зимовку/отдых, затем получила новую матчасть и в марте 42-го умотала на Мальту. Старые машины оставили в метрополии, передав в 111-ю экадрилью, (а старые харрикейны из 111-й предали в СССР). Буквенный бортовой код машины сменился на JU - ?. 19.08.42г. борт принял участие в налете на Дьепп, в ходе которого пилот E. J. Hindley вместе с машиной утонули без вести где-то в Ла-Манше. Обломки до сих пор не найдены, какие-либо фото этой машины, в свободном доступе никогда не появлялись.

......ну в общем накосячил Эдуард со своей инструкцией.

Странно, эдуард обычно последнее время, достаточно вдумчиво относится и к матчасти и к исторической достоверности, но это видимо какой-то древний набор, 1/72 не моя тема, поэтому могу только поедпологать, потому как с матчастью эдик тоже просохатил единственное видимое конструктивное отличие, характерное только для Vb и не встречающееся больше ни на одной другой модификации.

Посмотрите в инструкции чей это борт , погуглите его историю и все понятно станет: переход на укв в метрополии произошел очень быстро: сентябрь-декабрь 1941г. В поисках опирайтесь на этот период времени.

А вот если это не метрополия, а какая-нибудь Африка или Мальта..... то там встречались весьма причудливые миксы

Вот смотрите: радиостанцию вы даете УКВ диапазона (без троса), а систему опознавания "свой чужой", сделали в варианте КВ диапазона (с боковыми тросами). На самом деле фото такого варианта мне попадались (датированы первыми числами ноября 1941г. , когда был самый разгар перехода на УКВ связь), но машина с тех фото (там целая серия фоток в разные дни) в таком варианте была всего 3-4 дня, затем боковые тросы сняли.

По хорошему надо либо "всё КВ" - > натягивать трос на мачту, либо "всё УКВ" -> убирать боковые тросы и вместо тросов ставить на брюхе в передней части хвостовой балки небольшую штырьевую антенну.

Судя по фото, звезда дает модель як-7 в варианте: Як-7б МПВО выпуска 1944г. Если переделывать ее в строевую машину 43 года, то одной окраски в зелено-черный камуфляж недостаточно, нужны ещё некоторые доработки.

И уж совсем ни к чему было уничтожать полотняную обшивку хвостовой балки, потому как фанерная балка была только на як-3 и як-9У. На всех як-7 и як-9, до 1944г. фанерным был только гаргрот, борта и низ полотно. В 44-г. низ балки стал фанерным, а полотно осталось только по бортам. Во второй половине 44 г. в серию пошли чисто фанерные як-9у и як-3. К моменту их появления, як-7 уже не выпускался.

Если верить фото с сайта 73 ИАП Л.Литвяк сфотографирована у своего самолета. Но ход известный, летчиков фотографировали не обязательно возле своего самолета. Так вот на этом самолете ни знака "Гвардия", ни других изображений не просматривается. Получается у вас модель киношного варианта. Воспоминания техника хорошо, но люди за истечением времени могли забывать и ошибаться, к сожалению. А модель, в целом хорошая, мне нравится. Только стойки шасси надо было подать хорошо вперед.
А иСЧо на фото нет посадочной фары (потому как не ПВО) и кок винта черного цвета.
"........Желтый кок винта самолета Литвяк такая же легенда как и изображение лилии на капоте. Ее рассказал нам техник Литвяк. Николай Миньков когда еще был жив. Мы ему верим..............У нас есть все основания считать что самолет Литвяк выглядел именно так."
"техник Николай Миньков" - это фантазия режисера Шальопа в память об умершем знакомом попе-продюсере с которым они вместе бабло мутили.

На самом деле с первого и до предпоследнего летного дня Литвяк, ее техником была Фаина (Инна) Владимировна Плещивцева ( в замужестве Паспортникова). Они были лучшими подругами. Литвяк придумала ей прозвище "профессор" (Плещевцева до и во время войны продолжала учится в МАИ) и всех корреспондентов к ней за интервью отсылала. Именно Плещивцева и ее муж Паспортников, после выхода на пенсию (1976) занялась поисками места гибели и останков Литвяк (были найдены в 1979г) с целью доказать, что Литвяк погибла (а не в плен попала) и поэтому достойна присвоения звания ГСС. Паспортникова умерла в 2007г и с режисером-Шалопаем никогда не встречалась.

А особенности окраски и обозначения машин из (всех) полков в которых служила Литвяк (586 ИАП ПВО, 437 ИАП, 9 ГВИАП и 73 ГВИАП(296 ИАП), всегда можно посмотреть на сайте:

https://ava.org.ru/iap.html#vmf

По модели: старый известный и 100500 раз разобранный на косяки набор. ......ну вот хоть что-нибудь, хоть самое простое можно было бы поправить или заменить? (клюв, воздухозаборник нагнетателя, моду остекления, - это самые бросающиеся в глаза косяки, которые внешний вид портят + есть еще и те что в глаза не сильно бросаются)

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

Ну а дальше сами думайте, какого он цвета был на самом деле

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

Но на старых исторических фото красный фонарь выглядит немного по другому

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

То же самое музейное фото в чб варианте выглядит вот так

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

Дело ваше. Ни на чем не настаиваю. Пусть будет красным. как в музее

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

Красное стекло было на харикейнах (строевой огонь), а на спитах строевой огонь был на гаргроте, от этого и путаница

1/48 Spitfire Мк 1a из 74 Squadron Алексей Крюков

Очень оба спита понравились: Все что нужно - добавлено, все что не нужно - убрано, малярка на 5+, историческая аутентичность тоже по высшему разряду.

По окраске нижних поверхностей для выбранного прототипа возможны варианты, так как это изначально ранний Спит с нижней частью, скорее всего, целиком серебристого цвета. Встречал информацию, что он был в эксплуатации с мая 1939 до ноября 1940 года. За это время он не только прошёл модернизацию с заменой двигателя и винта, но и снизу должен был перекрашиваться, так как схемы нижней окраски в этот период несколько раз менялись. Для нижних поверхностей была выбрана схема из черного и белого с разделением по осевой линии, как одна из наиболее возможных.
Я бы даже написал: "как наиболее вероятная", потому как этот вариант ЧБ схемы введен приказом от15.05.1940, а прототип по срокам, как раз должен был в это время на средний ремонт (и модернизацию ) уйти.

.....Но таки есть один придиризм: красное стекло на брюхе. Там если стекло, то прозрачное (откидная посадочная фара), а если красное, то бумага, а красного стекла быть не должно, потому как это посадочное освещение для темного времени суток: Если не было посадочной фары, то была шахта под выдвижной посадочный факел, ее заклеивали той же самой красной бумагой, что и пулеметные порты. Факел выдвигался/пулемет начинал стрелять, - бумага рвалась, при подготовке к вылету наклеивали новую.

Лагг-3 Алексей Серёгин

По матчасти:

Окошко за совком водорадиатора надо закрасить, потому как никакого окна не было, а была дюралевая задвижка управляемая из кабины вручную. Абсолютно все ранние ЛаГГ-3 имели крепление под фотокмеру (лючек по левому борту как раз открывал доступ к установке АФА), и та задвижка, она под обьектив.

Цилиндры уборки шасси перекрасить из серого в синий -> до 43-го года цветовая маркировка для различных рабочих тел строго соблюдалась (топливо желтый, воздух черный, гидравлика синий, кислород голубой, инертные газы серый, масло коричневый, вода зеленый, пожарка красный)

РС-ы тоже были еще в довоенной окраске (серые).

Ну и обратите внимание на форму жаропрочной накладки. ICM дает более раннюю форму (характерную для 1-3 серии)

Что касается частичной утери V образности крыла, - вы ее потеряли в ходе сборки, когда приклеивали собранное крыло к фюзеляжу. У ICM собранный фюзель чуть шире чем собранное крыло. Надо было либо торцевые кромки верхних половинок крыла перед склейкой примерить и подточить, либо приклеивать крылок фюзелю клеем фирмы UHU (UHU не только своим патафиксом известна, но еще и клеем "пласт спешиал", который модельный пластик буквально плавит) Я свои ICM лавки, половинки фюзеляжа клеил UHU, - сохнет долго, но после высыхания сыковочного шва нет и никакая шпаклевка не нужна. Тоже самое и при склейке собранного крыла и фюзеля: намазал, чуть изогнул крыло вниз (V уменьшилось), приклеил, чуть изогнул крыло вверх (V восстановилось а "лишний" пластик вылез из шва наружу) просушил сутки двое, и убрал выдавленный пластик скребком и наждачкой.

....вот такая технология, чтобы V при сборке (ЛаГГ-3 от ICM) не потерять.

Лагг-3 Алексей Серёгин

А вот Миронов после того как (за 10 побед) получил звание ГСС и 10 звездочек у него на машине нарисованы

Лагг-3 Алексей Серёгин

А на этом фото Миронов в машине без ШКАСов

Лагг-3 Алексей Серёгин
Дмитрий Горбунов написал(а):

И звездочка на коке наверное лишняя .

На самом деле нет. Право на существование имеет. Просто фото Миронова возле разных машин. (Обратите внимание на форму капота позади Гальченко, - > на машине, возле которой они стоят были пулеметы ШКАС

И-16 тип 24 Алексей Серёгин

Если по звезде, то все просто: Там даже пистоны вентиляции центроплана есть (единственно у кого), а единственная ошибка, так то в инструкции: предлагают ставить на сиденьне или просто спинку или бронеспинку (чего на самом деле никогда не было).

Плюс есть на каропке отличная, практически эталонная модель (где автор реально с головой в детализацию окунулся) и толковый разбор мутных/сложных/спорных нюансов (который рекомендую не просто проглядеть, а конкретно вникнуть и понять все комменты, какая именно мелочевка и в каком контексте, обсуждается)

https://karopka.ru/work/019d46e2-b86d-73a6-8d1e-f2bee021fa37

Ну а по окраске (как раз таки обр.1937г.) вам в этой теме Андрей Коротков все верно расписал

Ну а если что-то останется непонятным, то спрашивайте: в ходе постройки попадаются такие каверзные моменты, что по несколько дней на пару с автором модели землю носом роем, пока к какому нибудь общему мнению не придем. Так что как что, - пишите.

И-16 тип 24 Алексей Серёгин

Это И-16 тип10, прошедший средний ремонт (именно средний а не капитальный). Модель : тип24. Где логика?

И-16 тип 24 Алексей Серёгин

Ну вот же ваша цитата:

Андрей Коротков написал(а):

Симпатичная работа! Но с окраской промахнулись. Судя по снимкам И-16 тип 24 из 13 оиаэ ВВС Балтфлота были в окраске образца 1937 г, т.е. металл. обшивка на нижниех поверхностях светло-серая АЭ-9, деревянная и полотняная аэролак 2-ого покрытия АII алюминиевый.

Если вы обсуждаете модель тип24 и утверждаете что прототип был в окраске обр.1937г. То при чем тут фотографии машин тип10? Это вообще другая машина, другого года выпуска и другими эмалями крашенная. Выкладывайте фото тип24 из 13 оиаэ в окраске 1937г. и никаких вопросов не возникнет. А так как по состоянию на сейчас, - это просто голословные догадки.

И-16 тип 24 Алексей Серёгин

"Работу над ошибками", это в смысле ещё одного ишака собирать планируете? Академия, АРК, Эдуард, icm или Звезда?

Ну просто как что, могу по памяти, за "особенности" производителей, где кто что накосячил, подсказать. (Кроме Эдика, - его не собирал).

И-16 тип 24 Алексей Серёгин
Андрей Коротков написал(а):

.......Судя по снимкам И-16 тип 24 из 13 оиаэ ВВС Балтфлота были в окраске образца 1937.......

Ну вы бы хоть снимки выложили, что-ли. А то на ошибки указали, а снимки, по которым судите, не предоставили. ....некрасиво получается. (А был ли мальчик?)

ИМХО "самая большая ошибка по окраске" это то что цилиндры амортизаторов стоек в хром покрасили: Тот хром блестит и сразу взгляд притягивает и внезапно обнаруживается, что двухзвеньевика то и нет. . А не блестел бы, взгляд не привлекал, - никто бы отсутствие двухзвеньевика и не заметил. (кожанный пыльник был бы более проходным вариантом).
На ранних ишаках (тип 4-10) защита стойки от проворота вокруг оси была реализовна шлицевым соединением. А на более поздних сериях (судя по известному трофейному фото, начиная с тип-17), конструкцию модернизировали до двухзвеньевика. Потому как нарезка шлицов, это дорого, затратно, требует квалификации и станочной обработки.

По модели: Симпатичная, аккуратная, радует взгляд, но таки изкоробка.

ICM модель не новая, ошибки производителя известны. Вы в своей модели докрутили только "вершину айсберга". Из чего следует, что в матчасть не вникали, потому как сами по себе доработки там совсем простенькие, но их несколько больше, чем вы сделали.

Spitfire Mk.I Владимир
Денис Догадов написал(а):

С "матом" мне кажется перебор?

Аккурат перед началом битвы за британию англичане (впадая из одной крайности в другую) плотно подсели на сверхматовое ЛКП. Но после начала войны у них появились трофейные мессершмитты и их тестирование показало, что цена сверхмата составляет минус 10-15 км\ч скорости на всех режимах (ну тупо покрасили мессер британской краской и скорость замерили). После чего RAF в срочном порядке выло ТЗ на разработку "гладких" красок, по типу немецких. (он же "сатин", он же полуматовый, - где как называют).

Spitfire Mk.IIa Alex Lemurski

Ломик, это приспособа для аварийного открытия фонаря (фонари довольно часто клинило при аварийной посадке и с началом битвы за Англию несколько десятков пилотов тупо утонули, после чего ломики и придумали) летать без него, особенно над водой - слабоумие и отвага. А система аварийного сброса фонаря, на спитах появилась чуть ли не в 43-м или в конце 42-го. Вот до того момента с ломиками и летали.

Ну а система свой-чужой, ставилась исключительно на истребители ПВО метрополии, чтобы уменьшить потери от огня собственной зенитной артиллерии. В 4-м квартале 41-го метрополия перешла на УКВ диапазон, демонтированные КВ ответчики передали пиндосам, у которых в том же 4-м квартале случился Перл-Харбор, после чего зенитчики стали палить во все подряд и сбивали свои самолёты почти в 2 раза чаще чем японцы

Spitfire Mk.IIa Alex Lemurski

Второй ранний спит и те же самые грабли по радиооборудованию. Вот чесслово , абсолютно никакого желания открывать пыльный чулан и расходовать табуретки на хорошую модель нет, но что-то делать таки пора, коли по другому достучаться не получилось:

Окраска брюшка регламентирована сентябрем 1939г. для самолетов отправляемых во Францию. Какого рожна на модели натянуты две проволочки от стабов в фюзеляж? Чего тем проволочкам во Франции то делать? Работать они там все равоно не смогут, а палить не за понюх табаку новые секретные технологии, так себе идея

А тросовая антенна радиостанции куда делась? Или пущай без связи полетают, а через годик, когда УКВ связь запустим, так сразу все самолеты рациями нового поколения оснастим и Люфтваффе победим?

На ломиках в кабину сэкономили (и это логично, потому как садиться на воду тем самолетам не предполагалось), а на посадочную фару (коих самим не хватало) таки расщедрились. Сбивать Хенкели над ночным Лондоном оно и с факелом можно, а фары лучше дружбонародцам отправить. Не?

П.С. (глянул в интернетах) Адольф Мэлан начал воевать в мае 1940г. над Дюнкерком. т.е. летал через Ла-Манш, а значит ломик на его машине того времени, 9 из 10 что был.

Ляш Игорь написал(а):

А я читал в "Жарком небе Афганистана", что довольно часто на "восьмёрки" вешали фаб-100 и 250 помимо блоков НАР на так называемые БШУ.

100% так оно и было, но я появился там где-то одновременно со стингерами и БШУ вертушек уже не застал. Бомбы да, почти на всех аэродромах, на вертолетных площадках в художественном беспорядке валялись. Но это max. что видел. Плюс в рамках федеральной программы "френд файер", в БШУ таки поучаствовал, но то были Су-17 и/или Су-24, ниже 6000 м. не опускались, так что укусить (в ответ) их было просто нечем.

ФАБ-100 не видел. Подозреваю, что они были более популярны и расходовались быстрее, чем ФАБ-250

Межвоенная тема как бы не мое, да и масштаб тоже (уже давно) не мой, поэтому за аутентичность ничего не знаю, но точно знаю, что чем больше автор добавляет на модель всякой мелочевки, тем реалистичные и интереснее она смотрится. В этой модели автор много чего понадобавлял, просто глаз радуется и разглядывать одно удовольствие. По мне так если бы выставка какая случилась, то модель не просто зачетная, а таки призовая. Но повторюсь, - тема не моя, написал с позиции стороннего наблюдателя.

П.С. показалось, что законцовку верхнего крыла пластик чутка повело ("кругозор"цы криворукие) . Очень надеюсь, что это просто искажение объектива при съёмке и на самом деле с крылом все в порядке (но "кругозор" априори все равно косячники).

Вам спасибо за прекрасную модель (ну типа молодость вспомнил). Иногда просто жалею, что в те времена абсолютно не интересовался ЛА и нифига к ним не приглядывался. А сейчас бы ох как пригодилось при постройке моделей. (много каких видел, +"пассажиром" тусил постоянно ). А боНбы да, полно их было, на лётных полях просто гроздьями, где попало валялись (офаб-250_54), но на подвеске не видел ни разу. Видимо летуны их без нас (без десанта) расходовали.

.....Ну куда тот-же они их девали.

Ну очень аутентичные цвета. Окраска просто ВАУ. Состав вооружения я такой не помню, но в 87-м, в Кундузе бывал всего 3-4 раза на 1-2 дня, внимания чего они там таскают не обращал, так что всё возможно. Единственно помню, что Кундуз и соседние провинции (Пули-Хумри и Мазари-Шариф) они как бы не высоко в горах стоят (в отличии от Кабула или Файзабада) и там обычно МТ-шки таскали аж по 4 блока Б-20 на внутренних пилонах, а Т-шки по 2 блока на средних, как на модели.

А вот за внутрянку вы немного концепт постройки не продумали: В реале, дверь в пилотскую кабину не закрывали от слова никогда, а вы ещё входную дверь сделали открывающейся (отдельный респект за это) . Поэтому если входная дверь открыта, а пилотская закрыта, то видно, что не хватает электрощита управления вооружением (на перегородке со стороны грузового отсека по правому борту он стоял). А если бы сделали дверь в пилотсккю кабину открытой, то полотно двери как раз бы правый борт перегородки закрыла и отсутствие щитка не было бы видно.

..... ну вот как то так.

Ла-5Ф Ed Flancer
Андрей Коротков написал(а):

Пожалуй самый известный фотопример - ФН в камуфляже образца 1941 г.

Ха!!! А я к этому фото никогда не приглядывался и до сегодняшнего дня считал, что оно второй половины 44-го года (т.е. камуфляж 43).

А сейчас пригляделся, - действительно камуфляж-41.

И даже понял причину по которой ошибался: в заблуждение ввел снятый обтекатель с бомбодержателя. (По факту использовать истребители в качестве бомбардировщиков стали со второй половины 44-го года, когда самолетов стало дофига, а воздушных целей мало).

Но если предположить, что обтекатель снят не для бомбежки, а просто его еще не придумали ставить, - то пазл складывается.

Ла-5Ф Ed Flancer
Андрей Коротков написал(а):

Есть мнение, что это клеймо ставили только на с-тах 21 з-да.

Мнение вполне разумное, мне нравится, потому как многое объясняет.

Андрей Коротков написал(а):

И да, по сути не так важно был ли Ла-5 №18 Сытова с форсированным М-82, или нет, главное - что он был с повышенным гротом, собственно это в первую очередь я и имел в виду

Так с того гаргрота все и началось (и к консенсусу придти так и не удалось).

В сухом остатке имеем:

  • фото Сытова (май месяц) возле машины Ла-5 (возможно Ла-5ф) завода №21 с обычным гаргротом
  • два фото Сытова (сентябрь месяц) возле Ла-5ф (возможно Ла-5) с неизвестно каким гаргротом
  • Боковик от Милоша Вештшика, нарисовавшего Ла-5ф с обычным гаргротом
  • Боковик от Михаила Быкова, нарисовашего Ла-5ф с пониженным гаргротом.
  • - Если Сытов все 5 месяцев (прошедших между съемками) летал на одной и той же машине, то прав Вештшик

    - Если Сытов за это время машину поменял, то прав Быков.

  • Вы склоняетесь к версии Вештшика (по которой модель сильно отличается от прототипа)

    Я склоняюсь к версии Быкова (по которой модель соответствует прототипу)

  • Ваш выбор в пользу Вештшика обусловлен наличием исторического фото и уверенностью, что самолет у Сытова что в мае, что в сентябре был один и тот же.
  • Мой выбор в пользу Быкова обусловлен уверенностью (знанием армии изнутри, где некоторые вещи не меняются столетиями), что самые результативные пилоты, при первой возможности получали исключительно новые машины, а предыдущие (с изношенным двигателем) передавались молодым неопытным летчикам. (вспомним первый Ла-5 молодого Кожедуба, он был еще 7-й!!! производственной серии, и это летом 43-го на Курской дуге. Или вспомним "звезду Африки" Мельдереса, который за май-июнь 1942го поменял не менее 5 машин F2 и F4 и все они были "желтая 14", только окрашены немного по разному).

    То есть горьковский Ла-5 "Бн18 белый" с высоким гаргротом у Сытова точно был, но ИМХО это автоматически не означает, что ла-5 с пониженным гаргротом "Бн18 белый" у него никогда не было.

    .....ну вот как-то так.

1 .. 30 из 2426