Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 378 След.
28 панфиловцев
Цитата
Роман Быков пишет:
Сварог! я уже с вами выразил неоднократное согласие: ТОГДА это было нужно. но теперь надо сказать правду, тем более в данном случае она вовсе не горькая. Да, подвиг панфиловцев был и они правда остановили немцев. но было их не 28, что ни капли не умаляет их героизма. вот и все.

Так и я с вами категорически согласен. Только еще раз уточню: ТОГДА это было необходимо, а СЕЙЧАС нет необходимости говорить правду. Потому, что ТА война до сих пор не наше прошлое. Это - настоящее, мы до сих пор переживаем последствия этой войны. Миллионы искалеченных судеб и неродившихся детей. Десятки пропавших поколений здоровых и счастливых граждан. Изувеченная земля, набитая костями и неразорвавшимся железом.

Не пришло время выкапывать правду...
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Athlon пишет:
Цитата
Сварог Сварогов пишет:

Желательно, в стиле "9-й роты"

То есть, переврать все, перевернуть с ног на голову и обгадить в очередной раз страну за которую сражались?

Боюсь, что именно так и получится...

Переврать - да, перевернуть с ног на голову - согласен. Для зрелищности и хорошего дела - не жалко. Но я что-то там не увидел, что кто-то что-то обгадил... Нормальный фильм.
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Андрей Козлов пишет:
Сварог - а "Железный крест"?

А железный крест - устарел. Теперь модная тема западной режиссуры - "пни дохлую тушку коммунистического медведа" или "этот фильм посвящается моему дедушке Генриху Шнайдеру из 6-й танковой". В первом случае надо показать, против кого воевали (желательно, в разных позах и ракурсах), а во втором - как героически... Люди это поймут и оценят
Изменено: Сварог Сварогов - 27.06.2013 22:22:56
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Kruger пишет:
Цитата


"...17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?"

"Смотрел краем уха" позавчера передачу об этом солдате. Фактически 60 минут возвеличивания гИрАизма русского народа с фразочками типа: "...немецкая танковая лавина", "... но немецкие командиры не знали, что они ведут бой не просто и солдатом, а с РУССКИМ солдатом", "... на 2 часа задержал танки", и т.д. Весь этот пафосный драма-трагизм невольно вызывал легкую улыбку. Я считаю герои есть в каждой войне, и каждый день и у русских солдат и у немецких было место маленькому подвигу. Другое дело, когда из героя делают рафинированный патриотический символ. И очень часто нам показывают именно ту сторону медали хотят что бы мы увидели.

Поскольку мы с вами (я надеюсь) граждане одной страны, то мне кажется, вы согласитесь - нашу сторону в той войне было логично подавать правой и воюющей за правое дело. А немцев рисовать идиотами с рогами и клыками. И этого достаточно для большинства обывателей... Мы - добрые и хорошие, спасли мир от зла. Они - злые и плохие, хотели извести жизнь, но им не дали. Не уверен, что подавляющее большинство готово узнать что-то еще и уж тем более, сделать правильные выводы...

Или вы считаете, что надо нам снимать фильмы и про немецкие подвиги?

А что, это идея... Снять фильм про панфиловцев, но подать сюжет уже с немецкой стороны. Передать атмосферу боевого братства учебки под Бременом. Короткая вставка из легкой и необременительной прогулки по Франции - победа, Эйфелева башня, шампанское, местные фройляйн... Восточный фронт - тряска по колдобинам... болота, тайга, медведи и комары. Героизм, самопожертвование, патриотические марши. Впереди маячит Москва...

Но на пути встают страшные солдаты РККА. В оборванных гимнастерках и ушанках, с железяками и щетиной. Их двадцать восемь, они голыми руками скручивают башни на немецких танках, выковыривают наружу доблестных немецких военов и страшным образом над ними глумятся. Кого-то убивают сразу, кого-то съедают, а кого-то передают в НКВД для опытов и строительства здания МГУ. Боль, трагизм, взаимовыручка и несгибаемая арийская воля...

Главное, зрителю должно быть жалко именно немецких героев. Зритель должен сопереживать и искренне желать им победы. Или хотя бы дойти до Москвы. В общем, снимать надо в стиле немецкого же фильма "Наши отцы, наши матери"
Изменено: Сварог Сварогов - 27.06.2013 21:28:26
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Роман Быков пишет:
развенчивать подвиг - это про конкретный подвиг бездоказательно говорить, что его не было. а тут наоборот: забыв о минимум целой роте, героический сражавшейся, зачем-то придумали 28 человек.

я же говорю... ТОГДА так было нужно. Думаете, только одна рота "забыта" была? Да у нас дивизии непонятно где лежат. Вот немцы более-менее точно могут сказать о 60-70% боевых потерь: имя, звание, при каких обстоятельствах, место захоронения. Любой копатель не даст соврать - они только при исключительных обстоятельствах (окружение-отступление) не хоронили своих в отдельных могилах. Да еще и жетоны не забывали. Наши же... Подавляющее большинство захоронений - импровизированные братские, понять кто и где невозможно. Доходило до того, что немцы же наших хоронили, да еще и местных совершенно справедливо заставляли. В мемуарах немцы довольно часто удивляются - крестьян нужно было заставлять хоронить своих же(странное дело, и сейчас довольно часто старожилы из местных могут показать, где очередной безымянный красноармеец на одиночной позиции голову сложил, а то и продать что-то из его снаряги... а вот похоронить по-людски, своего же, желания почему-то не возникало)
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Согласен. Только выражусь немного иначе - после всего что тогда было, у нас нет права докапываться до правды. Оставить все, как есть. И снимать фильм про то, как 28 героев остановили немецкие танки. Желательно, в стиле "9-й роты" (да, чтобы там ни говорили, бондарчуковское творение мне нравицо)
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Гудзоныч пишет:

Сварог, а шо значит второй, командир? Ващет расчет легкой 45ки и то 4 чела минимум, где остальные?

А ваще было дело, см д/ф "Один в поле воин: подвиг 41-го".

"...17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости... Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?"
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Homer System пишет:
Приятно видеть то, как мужчины обсуждают подвиги, пусть даже легендарные. Препарируют, иронизируют, делают высокоинтеллектуальные выводы. Молодцы...

К счастью, суть подвига от этого не меняется:

"Не пропустили вражьи танки
Герои Родины своей.
В сырой земле лежат останки,
Лежат тела богатырей..."

Помнится, читал я (как раз, мемуары одного немца), как один артиллерист (второй, командир, сбежал) орудие не бросил и уничтожил в одиночку, пусть не 18, но 6  танков и продолжал вести огонь, даже когда они засекли его позицию и окружили. Убили его, конечно... Но злая ирония такова, что  реальный подвиг оценил только враг. А командование его списало и забыло. Нет ни фамилии, ни места захоронения, ничего. Даже медали наверное нет, а родным пришла обычная отписка, что "такой-то пропал без вести". Подвигов, настоящих, в той войне было совершено море, но мы просто не знаем о них.



Блин, сотни тысяч лежат где-то, даже без захоронения по всей стране, потому, что на безвозвратные потери (как и сейчас) начальникам наплевать было. И никто не знает, где, кто, за что...
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Athlon пишет:
Стопроцентно арийский командир панцерпанцеров с уберваффе.

Не... его не надо. А то получится, что это не 28 панфиловцев 18 танков уничтожили, а он в одиночку их всех там раскидал, до  Москвы дошел, Сталина лично повязал и в Берлин доставил...
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Сергей  Финченко пишет:
Цитата
Сварог Сварогов пишет:

Том Круз в роли Клочкова... Стивен Сегал в роли Панфилова..

..совершенно верно. Тем более, Стивен Сигал совсем недавно назначен официальным представителем ковровского концерна " Дегтярев". Будет пиарить русское оружие.. Сигалу и ..в руки, точнее, - " Дегтярь"!.

Звони, Сань, продюсерам. Толкай идею. Я, если чо, в доле..

и Тиль Швайгер в роли командира панцергруппы просачивания "nach Moskau" (как известно, если американцы снимают фильм про войну, то на роль главного немца обязательно берут Швайгера, или Вальца... но Вальц, согласитесь, в рукопашном бою с Сигалом будет смотреться не так впечатляюще)
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Так я и не спорю! Наоборот, верю! Вот так, обманом и коварством, 50 танков незаметно и просочились к Дубосеково... Не заметь их вовремя Клочков, не проходили бы мимо 28 панфиловцев - они бы так и въехали на Красную площадь...

Я вот думаю... Если все 28 героев погибли в неравном бою, то получается, что с нашей стороны свидетелей боя не осталось. Но ведь откуда-то известно, что Клочков произнес: "Велика Россия, а отступать некуда и т.д."

Единственное логичное предположение - его услышал немецкий танкист из передового отряда просачивания. По совпадению, он был филолог, увлекался русской культурой, изучал наш язык и тайно читал Достоевского в оригинале. Поэтому, он не только услышал патриотический крик политрука, но и понял его, а после боя трудолюбиво записал у себя в мемуарах (как известно, немцы просто обожали их писать в короткие моменты передышки между попытками просочиться в Москву). К несчастью для филолога, его танк был подбит на подступах к Ю.Бутово, а мемуары оказались в руках того самого корреспондента из "Красной звезды". Он-то сразу понял, что держит в руках сенсацию, тянущую на пулитцеровскую премию и поместил краткий пересказ на передовице газеты. Сталину пост понравился, и понеслось...
Изменено: Сварог Сварогов - 26.06.2013 20:47:36
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Aleksey пишет:
...Курица-не птица?А если так???

Алексей... Чего мелочиться - перепостите последние 40 страниц "картинок" :)
Ребятам будет приятно вспомнить пройденное...
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Константин пишет:
Нет, она мерзкая.

жаль... а эта?
Пользователь добавил изображение
137095.jpg (124.5 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Владимир Назаров пишет:
Это вопрос риторический, где смешная картинка то?

Щас посмотрим... Эта картинка - смешная?
Пользователь добавил изображение
21.jpg (120.8 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Сплендис пишет:
Объявление

я почему-то представил былинный камень: "На право пойдешь - коня потеряешь, налево - ...." Кхм...
Изменено: Сварог Сварогов - 27.06.2013 21:32:54
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Даниил Калинин пишет:
Про тамиевскую лупу на ножке.

и...?
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про алгоритм самоопределения...
Пользователь добавил изображение
348507.jpg (105.5 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про печальные события...
Рисунок
51508.jpeg (184.79 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про супергероев...
Пользователь добавил изображение
274944919.jpg (41.45 КБ)
Пользователь добавил изображение
2749309191.jpg (72.11 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про сон грешного негра...
Пользователь добавил изображение
709.jpg (82.87 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
....про учебное пособие....
Пользователь добавил изображение
555.jpg (105.02 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про бога социализма...
Пользователь добавил изображение
95556.jpg (132.42 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про минусы...
Пользователь добавил изображение
1370955483_020.jpg (98.68 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про имплантации....
Пользователь добавил изображение
1370955.jpg (119.99 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...не в ту дверь вышел...
Пользователь добавил изображение
23.jpg (31.32 КБ)
Пользователь добавил изображение
24.jpg (26.42 КБ)
Пользователь добавил изображение
25.jpg (27.5 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
Цитата
Zaxar 157 пишет:
Цитата
Константин пишет:

Про дороги
А у нас можно выучить весь ненормативный русский словарь!

для этого не каждая дорога подойдет... кольцевая нужна (для многократного повторения пройденного)
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...про детей и опекунов...
Пользователь добавил изображение
13709555.jpg (115.24 КБ)
Пользователь добавил изображение
13709.jpg (98.94 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Странные фото, что за экземпляры?
...но финансируют сейчас вот это:
Рисунок
GA35w.jpg (152.87 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Странные фото, что за экземпляры?
Цитата
VaaS пишет:
Шо за агрегат ?????

Это - бронеавтомобиль 6Х6 на узлах и агрегатах шасси "Камаз" с башенным комплексом вооружения БМП-2 :)
Sua cuique sunt vitia.
Странные фото, что за экземпляры?
судя по очертаниям, подвеске и мешанине цифр и букв вместо названия - американец?
Sua cuique sunt vitia.
Страницы: Пред. 1 ... 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 ... 378 След.