Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ... 378 След.
Сегодня Россия вступила в Первую мировую войну, чтобы помнили
"...Война порождена империалистскими отношениями между великими державами, т. е. борьбой за раздел добычи, за то, кому скушать такие-то колонии и мелкие государства, причем на первом месте стоят в этой войне два столкновения. Первое — между Англией и Германией. Второе — между Германией и Россией. Эти три великие державы, эти три великих разбойника на большой дороге являются главными величинами в настоящей войне...» (В.И. Ленин)

Войны хотели все. Германия, может быть - сильнее, чем остальные... Дело в том, коллега, что вы немного смешиваете методы борьбы противоборствующих сторон (Британия-Германия). Располагая всевозможными рычагами давления, самым большим поголовьем действующих агентов в Европе, Англия уже давно начала против Германии экономическую войну. Метод борьбы британцев - "холодная война", антигерманский блок, изоляция Германии. Хороший метод, который был впоследствии успешно реализован в отношении СССР. Немцы же всегда были тяжеловесными силовиками - на протяжении истории они достигали своего военными. а не политическими победами. Францию, Англию, а заодно и связанную с ними Россию немцы намеревались сокрушить лучшими на тот момент в Европе сухопутными вооруженными силами. Правда, Россию намеревались-таки не сокрушить, а установить в ней лояльный Германии марионеточный режим...

У всех сторон имелись свои планы, которых они и придерживались - именно этим можно объяснить несговорчивость немцев. Причем тут "упертость" неких дворянских особ? Нет, коллега, то были принятые решения, которых отменять уже никто не собирался...

ЗЫ: Рискну предположить, что со всеми народовольцами, революцией 1905-го и Манифестом и вспышками национализма на окраинах Россия 1913-го тогда была ничуть не ближе к революции, чем Россия 2013-го. Просто наши теперешние спецслужбы сейчас чуть удачливее своих предшественников. Если вы считаете, что толпа людей может вызвать необратимые процессы внутри страны, даже если у них есть видимая организация, цель и лидер, то я другого мнения. Их лидер - всего лишь менеджер, нанятый или привлеченный сторонней заинтересованной стороной, нуждается в постоянном контроле и координации действий и финансировании до тех пор, пока не оправдает вложенные в него средства. Народовольцы вложенные в них средства отработали, но недостаточно эффективно. Стихийная революция 1905-го, организованная силами провокаторов быстро угасла, поэтому было принято решение финансировать более многофункциональный проект - партию большевиков. Имхо
Изменено: Сварог Сварогов - 08.08.2013 16:09:27
Sua cuique sunt vitia.
Сегодня Россия вступила в Первую мировую войну, чтобы помнили
Цитата
Михаил Шевчук пишет:
Нестерову в этом смысле повезло, что он погиб до Гражданской. Воевал бы за белых или эмигрировал, не было бы никакого мемориала, как многим летчикам, начиная с Козакова. А за красных тоже неизвестно, чем дело бы закончилось, многие потом попали под репрессии с тем же итогом. В креведческих музеях регионов, кстати, зачастую можно такие вещи откопать, каких в центральных днем с огнем не сыщешь.

Согласитесь, что политический кризис России и последующие события связаны именно с первой мировой. Как всегда, выиграла та сторона, которая меньше всего участвовала в активной фазе конфликта. В данном случае, это была Америка. Закономерно, что множество талантливых русских ученых, инженеров, учителей эммигрировало именно туда - Сикорский, Зворыкин... Если бы не эта война, эти люди бы продолжили свои разработки у нас и вероятно достигли бы успеха, причем  (парадоксально) благодаря заинтересованности страны-противника (известно, что немецкие финансовые группы, тесно сотрудничавшие с российской стороной до войны, щедро финансировали научные и военные разработки). Не вышло, научно-экономическое сотрудничество двух стран прервалось, а  ведь могло превратиться в полноценный союзнический тандем двух сверхдержав...

Цитата
Михаил Шевчук пишет:

Цитата
Сварог Сварогов пишет:

Но ведь та война действительно была империалистической.

Ну, империи и ведут империалистические войны. Это как бы вытекает из названия. Не могут же они вести, например, республиканские войны )

Мне думается, сработал принцип (каламбур однако)) исторического детерминизма. Под напором научно-технического прогресса старый мир уже не мог существовать, и должен был как-то развалиться так или иначе. Война стала катализатором, и она была неизбежна. По-другому история могла бы пойти только если бы во всех континентальных империях одновременно к власти пришли монархи нового ультрамодернистского толка типа Петра I или Муцухито. Даже если Брест-Литовского мира не было бы, возникшие национально-освободительные и рабочие движения все равно раздолбали бы Европу. А так - верхи уже не могли, а низы не хотели, старик Ильич при любом к нему отношении чертовски хорошо умел формулировать...

Не уверен. Британская империя просто в очередной раз попыталась устранить из Европы очередного своего конкурента - кайзеровскую Германию (а заодно ослабить Российскую участием в войне). Мир сам по себе не разваливается - его надо толкать...

Например, Болгария 500 лет находилась под турецкой оккупацией и все это время героически сражалась, о чем щедро и подробно написано во всех их исторических книгах. Но знаете, они бы партизанили еще лет 500, если бы Россия наконец не отправила регулярные войска ей на помощь. Греки тоже столетиями продолжали героически умирать тысячами без видимого успеха -без европейской помощи извне. Более свежий пример: коммунистическое движение в Германии в 20-х. При большом количестве сторонников и сочувствующих, оно захлебнулось без внешней поддержки коминтерна. Также не очень-то раскололась (как предрекали) Испания 30-х.  Нет, я считаю,  что исторический детерминизм - иллюзия. Какие бы ни были реагенты в колбе, нужен лаборант, который заставит их взаимодействовать. Тогда, таким "лаборантом" возомнила себя Британия. Они так мечтали вышвырнуть кайзера из Европы, убрать его ненавистные колонии из Тихого океана и Африки. Им хотелось единолично доить ресурсы Российской империи, наконец! Поэтому и начали ТУ бойню, а вовсе не потому, что "низы не хотели, а верхи не могли"

Да, забыл сказать - Муцухито с Петром просто так на трон тоже попасть не могли. Их туда поставили. Например, Петра считают реформатором, но почему-то забывают, что реформы затеял его отец Алексей Михайлович, а Петр просто их продолжил, правда почему-то хотел, чтобы Россия в очередной раз потеряла свое самобытное лицо и выглядела как пародия на какую-то европейскую державу. И разве японец не поступил также, слушая своих иноземных советников? Тут просто, как в любом преступлении, надо искать того, кому оно было выгодно, а не ссылаться на "исторические предпосылки и проч."

Цитата
PIF пишет:
Фатальная ошибка которая изменила всю историю России.....

И не только. Повторюсь, если б не эта война, то например некий Альфред Вольдемарович Розенберг спокойно окончил бы рижский политех и стал неплохим русским архитектором... а не уехал бы в Германию, не стал бы главным идеологом и ученым-теоретиком нацизма, не нафаршировал бы бедную голову австрийца Адольфа Шикльгрубера такими мыслями, что тот на одном дыхании написал свой "Майн кампф" и отправился завоевывать "жизненное пространство для германского народа"

Фактически, не начнись первая мировая, наш бывший соотечественник не спровоцировал бы начало второй мировой...
Изменено: Сварог Сварогов - 02.08.2013 17:42:34
Sua cuique sunt vitia.
Сегодня Россия вступила в Первую мировую войну, чтобы помнили
...так что, с юмором у партийцев было все в порядке. Или они так элите нашей номенклатурной намекали, чтоб помнили, в какой земле картошку окучивают?

Ну ладно, вопрос не об этом. Как бы следовало поступить... То мне не ведомо. Факты некоторые говорят следующее - не начнись первая мировая, не было бы ни советской власти, ни того, что началось позже в Германии. Гитлер бы не получил того фатального ранения, изменившего его психику, так и не написал бы "Майн Кампф" и рисовал бы (очень недурственно, кстати), картинки. Одно зло потянуло за собой другое...

А брест-литовский мир... большевики выполнили свою часть договора с немецкими спонсорами. Разумеется, позднее они попытались притушить очевидные причины своей активности, взаимоотношений с немецкой разведкой и истоки своего финансирования. Все логично, я бы так на их месте и делал.
Изменено: Сварог Сварогов - 01.08.2013 22:57:47
Sua cuique sunt vitia.
Сегодня Россия вступила в Первую мировую войну, чтобы помнили
Цитата
Сварщик пишет:
Цитата
Игорь Кукушкин пишет:

О заключённом ими позорном Брестском мире

А как должны были поступить? Просто интересна ваша точка зрения.

Коллега, я сам из Москвы. У нас там есть замечательное место - м.Сокол. Там для партийных работников соорудили уникальный для советского периода район таунхаусов... на месте кладбища, на котором хоронили погибших воинов "империалистической"
Пользователь добавил изображение
23032007_7.jpg (100.08 КБ)
Пользователь добавил изображение
---_0433.jpg (123.35 КБ)
Пользователь добавил изображение
397698181.jpg (50.17 КБ)
Пользователь добавил изображение
397698465.jpg (51.22 КБ)
Рисунок
158434_original.jpg (189.36 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Сегодня Россия вступила в Первую мировую войну, чтобы помнили
Цитата
Игорь Кукушкин пишет:
После революции, кровавой Гражданской войны и установления Советской власти, большевики потрудились искоренить память о той войне называемой ими «империалистической войной».

Но ведь та война действительно была империалистической. Пара европейских империй вцепилась в горло германскому конкуренту - да силенок не хватило... Конечно, подвиг наших воинов это не умаляет, но их участие в боях во Франции связано с тем, что наш самодержец таким манером погашал экономическую задолженность перед странами Антанты. Так что, погибали они не столько за царя, сколько за его долги...
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Все, решено!  #$#
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Цитата
Рустам Азербаев пишет:
Цитата
Сварог Сварогов пишет:

Да, ктонить смотрел вот это? Стоит смотреть?

смотреть стоит, но фильм не про "авиацию", фильм про "алкоголизм".

какая захватывающая тема, и актуальная! (кто победит: Вашингтон - алкоголизм, или алкоголизм - Вашингтона) Все, буду смотреть!
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Цитата
maks62 пишет:
Сварог Сварогов,  

фильм более известен под названием Хранители..часовые первый раз слышу..давненько смотрел

У слова "Watchman" довольно много вариантов перевода. Я их мог бы, с таким же успехом, "наблюдателями" обозвать. Или "стражами"... Кстати, тот, что голубой и светится - типичный наблюдатель :)
Изменено: Сварог Сварогов - 02.08.2013 18:31:33
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Да, ктонить смотрел вот это? Стоит смотреть?
Пользователь добавил изображение
Flight_poster.jpg (118.98 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Цитата
And!e пишет:
кстати вот  смешной сериал, спец отдел "полиции" для всякой нечисти  

надо посмотреть... кстати, разрешите поделиться впечатлениями - наконец-то досмотрел до конца сериал "Во все тяжкие" (Breaking bad)... Товарищи! Так нельзя... Оборвать на самом интересном месте! :( Требую продолжения!
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Цитата
And!e пишет:

видимо вы с женой просто не искушенные ценители жанра зомбимуви   на самом деле фильм зануднее чем самые размазаные серии второго сезона ходячих мервецов

еще раз. этот фильм - к-о-м-е-д-и-я. Он - с-м-е-ш-н-о-й. Покажите мне, где во втором сезоне ХМ главный герой - зомби, влюбляется в живую дочку Малковича, после чего чудесным образом оживает? А? Фильм с самого начала абсурден и нетривиален. Малкович в нудятине не снимется, это точно...
Изменено: Сварог Сварогов - 01.08.2013 22:34:29
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Согласен. Фильм действительно прикольный...
Пользователь добавил изображение
13669867290.jpg (81.65 КБ)
Изменено: Сварог Сварогов - 01.08.2013 22:24:30
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Посмотрел фильм "Часовые"...

Оченно понравился своим богатым внутренним миром вот этот персонаж... Да и вся подача сюжета с режиссерской работой - на уровне
Рисунок
pic1406828.jpg (243.28 КБ)
Изменено: Сварог Сварогов - 01.08.2013 19:51:59
Sua cuique sunt vitia.
Новинки мирового видеопроката, Всё о премьерах и анонсах будуших фильмов.
Цитата
maks62 пишет:
Сварог Сварогов,  

ну уж на тепло наших тел гнать то не стоит....жену довёл до тошноты...провёл время отлично один и в тишине...так что рекомендую для отдыха

+1 :)
Sua cuique sunt vitia.
Panzer 88., История про экипаж Королевского Тигра.
ну что ж... подождем ответа...
(встречаемся на этом месте, ровно через год)
Sua cuique sunt vitia.
Panzer 88., История про экипаж Королевского Тигра.
Цитата
Kruger пишет:
Недеюсь не очередной клоунский фильм-однодневка. "Железное небо" уж очень разочаровал...

Да вы что - сговорились все? Нормальная комедия.
Sua cuique sunt vitia.
Panzer 88., История про экипаж Королевского Тигра.
Алар... я только (если позволите) замечу, что с момента реплики вашего уважаемого оппонента прошло больше года. Позвольте полюбопытствовать - чего ждать-то стока надо было, и есть ли смысл? Или... вы год вынашивали планы отмщенья? Тады понятно... :)
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
maks62 пишет:
=PUH=kitt,  

  позитивнее смотри на мир...незачем плодить всякую хрень..не верю что могут снять что то нормальное...теперь немеряный подьём патриотизма граничащий с маразмом...думаю железного неба хватит на всех..

"Железное небо" тоже хороший фильм, снятый в забытом сейчас многими жанре. Комедия, называется. Это когда все смеются, пьют пиво и жуют попкорн.
А "Цельнометаллическая оболочка" и "Взвод" сняты в жанре боевика. Это когда на экране все стреляет, бабахает и взрывается, а зритель восторгается, сопереживает, жует попкорн и пьет пиво.

Это разные жанры, не надо их смешивать, кароче...

Вы б еще "Взвод" с "Солдатами неудачи" сравнили...
Пользователь добавил изображение
1.jpg (56 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Athlon пишет:
Цитата
Сварог Сварогов пишет:

Но я что-то там не увидел, что кто-то что-то обгадил...

Да неужто? Итог фильма - страна забыла своих солдат на этой высоте, всем на них было наплевать. И вообще, вся Афганская война была бессмысленной.

Я уж не говорю про мелочи, типа рассказа Лютого, как он в детдоме слонялся по помойкам в поиске еды... Это в Союзе то?

Я думаю, ни для кого не секрет, что в бою на высоте 3234 геройски сражались 39 человек, погибло только шестеро при сотнях трупов с другой стороны. Двоим - Героя Советского Союза посметрно. Непрерывно по духам работала полковая артиллерия (выпущенно более 600 (!) снарядов), за ходом боя пристально следило командование 40 армии, на помощь подошел разведвзвод.

И кто кого забыл там?

Ну а про тезис о "бессмысленности" той войны вообще говорить не хочется. Либо страна решает свои интересы малой кровью на чужой земле - либо получает Бесланы, Норд-Осты и тонны героина через границу.

Да, так оно все и было, коллега. Генерал Громов пристально следил за боем 39 человек, а полковник Востротин ему еще и систематически докладывал. Непрерывно (!) по духам работала полковая артиллерия. Но странное дело, не смотря на пристальное внимание и артобстрелы, "Черные аисты" не были ни уничтожены, ни блокированы, а как обычно ушли. Реальных данных о потерь нет... Какие "сотни трупов"  коллега, если в каждой операции у них участвовало обычно 200-300 человек, а после боя, вне зависимости от исхода, пакистанцы (ой, какие еще пакистанцы, я ошибся, наверное) забирали всех, и убитых, и раненых? Если в каждом бою (с Мараварской ротой, 4-й 149 гв. МСП, или 1-м бт 66 ОМСБр или у кишлака Хара), спецназовцы (ну вот, опять оговорился, какие еще спецназовцы, хоть и в единой форме, да с минометами, да с безоткатками...духи они были, духи) бы теряли по несколько сот человек, как об этом рапортовали громовы, то их подразделение уже давно перестало бы существовать... Или это было не одно подразделение...

Нет-нет-нет, мы же все знаем про тот бой, и про те, другие, в которых странные многочисленные отряды афганских духов в пакистанской пограничной форме, при поддержке артиллерии(!) осуществляли атаки на позиции  войск ОКСВА, по странному стечению обстоятельств, оказавшихся на спорной территории.

Все всё помнят, все всё знают, и никто-никто ничего не забыл. Только молчал, и пристально наблюдал за боем... А кто-то молчал и систематически докладывал.  А сейчас, они получили свои ордена за накладывание и пристальное наблюдение и совсем замолчали... о тех, кто их приказы выполнял...

"Мы выполняли интырнациональный долх перед братским народом. Выполнили и ушли. Точка."

Никто не забыт, ничто не забыто... как всегда...

ЗЫ: мы и про 9-ю реальной правды не знаем... А вы хотите "правдивого фильма про 28 панфиловцев"...

http://www.defence.pk/forums/military-history-strategy/150405-battle-hill-3234-soviet-afghan-war.html
Пользователь добавил изображение
extract.jpg (84.96 КБ)
Изменено: Сварог Сварогов - 02.07.2013 03:01:47
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Гудзоныч пишет:
"Аты-Баты, шли мутанты"-ыыы...)))

такой есть уже... По сюжету, в руках несовершеннолетнего ребенка оказывается управление подразделением искусственных солдат советской армии... Их поступки зависят от желаний и прихотей маленького диктатора...
(фантастический боевик, пр-во к/ст им. Горького, 1982г.)
Пользователь добавил изображение
4fd99a1db7357.jpg (23.86 КБ)
Изменено: Сварог Сварогов - 01.07.2013 21:59:24
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
Роман Быков пишет:
тогда пусть авторы фильма честно и признаются: картина в первую очередь рассчитана на младший и средний школьный возраст. тогда и претензий к ним особых не будет. хотя.... опять-таки... зачем даже детям забивать голову мифом? можно же взять реальные подвиги, убрать, чтобы не травмировать психику все ужасы войны, оставить героизм и сделать фильм для школьников. такие тоже нужны.

типа этого?
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
antiob пишет:

Это вообще в любом случае очень потешная тема, да. А где, кстати, записывают в ряды адекватной публики?

кажется, здесь...

https://www.facebook.com/pages/Государственный-Центральный-Ордена-Ленина-Институт-Факиров-и-Клоунов/173174169392170
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
MadRussian пишет:
Цитата
antiob пишет:

А что не сказка? Приведенная Комбригом писулька из педивикии?

Полно сюжетов реального героизма. Тот же бой Лавриненко или Колобанова. Дом Павлова в Сталинграде. Но зачем то надо опять оживлять франкенштейна дубинноголового советского агитпропа в худшем его воплощении. С  голой пяткой  связкой гранат на тыщщу фашисских танков. Чтобы опять вся адекватная публика потешалась.

Ну и зря. Это сейчас делают фильмы "для всех возрастов"... А раньше была довольно четкая система категорий - для взрослых, подростковое кино, фильмы для малышей... Поэтому, "адекватная публика"  смотрела "Войну и мир" или "17 мгновений весны", а  не потешалась над "Сказкой о Мальчише...", "Орленком" или "Армией Трясогузки"...

"28 панфиловцев", - это как раз нормальный сюжет для патриотического фильма младшей возрастной группы, без претензий на реализм и достоверность. По крайней мере, таких фильмов у нас уже очень давно не было...
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
bek пишет:

Если Ирония-2, то это тоже Тимур (хотя мне не понравилось, даже не досмотрел, надоели эти Хабенские, Боярские,Безруковы и пр.), а Адмирал вроде Файзиев (тоже дико не понравлось и тот набор актеров)

Уж такой он, суровый российский синематограф...
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
bek пишет:
Цитата
Сварог Сварогов пишет:

У вас какие-то фрагментированные данные о лучших российских фильмах... Тем более, справится ли Файзиев с Бекмамбетовыми с военной тематикой второй мировой?

Как-то озвучивали список рос. фльмов наиболее камерчески успешные - на 1 месте Дозоры, потом Гамбит...

А Тимур, я думаю, справится с любой тематикой, если будет голливудский бюджет.

А  я почему-то думал, что "Ирония судьбы" и "АдмиралЪ" :)

Ну ладно-ладно, уговорили - все Дозоры целиком, ессно бьют всех конкурентов по кассовым сборам... Хотя, если б можно было запретить торренты, то "Легенда №17" их бы легко уделала.

Тимуру... Ему б "Белый тигр" снять - самое то было. Его ж все время в мистику с фантастикой тянет :) Но  он все занят...
Изменено: Сварог Сварогов - 01.07.2013 18:39:00
Sua cuique sunt vitia.
28 панфиловцев
Цитата
bek пишет:
Цитата
Роман Быков пишет:

Иствуд, конечно, молодец. правда, от русских режиссеров такого ожидать сложно. и это объективно. Иствуду было легче, потому что японцы не бомбили собственно американские земли: какой-нибудь хутор под Далласом. Пирл-Харбор все же не в счет. хотя, может когда-то наши все-таки покажут немцев совсем беспристрастно. тем более, что я неоднократно читал воспоминания фронтовиков, которые сами признаются, что уважали немцев. солдаты они были хорошие.

Может это можно ожидать от режиссеров-гастарбайтеров (?), пока лучшие российские фильмы последних лет делали они - наш Т. Бекмамбетов (Дозоры), узбек Файзиев (Турецкий гамбит)

У вас какие-то фрагментированные данные о лучших российских фильмах... Тем более, справится ли Файзиев с Бекмамбетовыми с военной тематикой второй мировой?
Sua cuique sunt vitia.
день ВДВ, с праздником, мужики!
...как же поздно для себя я выяснил, что большинство каропчан - из десантуры...
(спрячусь-ка я, пожалуй, а то еще вломят)

ЗЫ: с праздником вас!
Sua cuique sunt vitia.
Коллега EXPromt - именниник!, Поздравляем!
Здоровья, счастья и удачных моделей!
Sua cuique sunt vitia.
Администраторы раздела : Бронетехника, Все вопросы, связанные с танками, бронетранспортерами и т.д. - сюда.
И мене тоже простите, Христа ради! Незнаю што нашло. Бес попутал...
Sua cuique sunt vitia.
Весёлыйе картинки, ВНИМАНИЕ! Вход в тему на рабочем месте выполнять с осторожностью! (Ваш хохот может отвлечь сотрудников от косынки)
...и от меня...
(если будите постить, то хотя бы на следующей странице, если можно)
Рисунок
89571.jpeg (146.06 КБ)
Пользователь добавил изображение
12.jpg (43 КБ)
Пользователь добавил изображение
13.jpg (64.67 КБ)
Пользователь добавил изображение
5548.jpg (62.45 КБ)
Изменено: Сварог Сварогов - 01.07.2013 17:01:21
Sua cuique sunt vitia.
Страницы: Пред. 1 ... 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 ... 378 След.