Цитата | ||
---|---|---|
Владимир Назаров пишет:
Я Вам страшную тайну открою, изначально все африканцы. |
Я тоже, если можно... африканцы, да... но не все
Sua cuique sunt vitia.
17.02.2012 07:11:48
Я тоже, если можно... африканцы, да... но не все
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
17.02.2012 06:47:41
Видимо, речь идет об этом эпизоде - "...В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси, чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене. Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор. И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро. Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик. И было у него два мужа, не родственники его, но бояре, и отпросились они в Царьград со своим родом. И отправились по Днепру, и когда плыли мимо, то увидели на горе небольшой город. И спросили: «Чей это городок?». Те же ответили: «Были три брата Кий, Щек и Хорив, которые построили городок этот и сгинули, а мы тут сидим, их потомки, и платим дань хазарам». Аскольд же и Дир остались в этом городе, собрали у себя много варягов и стали владеть землею полян. Рюрик же княжил в Новгороде..." Сергей, да не получилась у варягов норманнизация... Они растворились среди нас, как и все другие прочие. Воевать варяги могли, это да, поэтому их топоры оставили зарубки по всей Европе, а у нас прорубили дорогу на княжение. SAURON, ну Ольгерд же применил типичную тактику - обманул киевлян, убил главных и сел править. Почему же варяги, облюбовавшие себе Новгород не поступили также? Они не только топорами махать умели, но политикой не брезговали. Провернули примерно такую же тактику, затем позаботились о сохранении единственно правильной версии - якобы, в городе царила смута, и народ сам радостно вышел встречать будущих правителей - с караваями, балалайками и в кокошниках. Сохранилась единственная ссылка на эту версию в "повести временных лет"... или есть другие подтверждения? Я, например, могу цитату из летописи переосмыслить следующим образом - новгродцы, как и прочие, платили варягам дань. До определенного момента, когда собрались с силами, и дали им бой, в результате которого "...изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть...". Но война была долгой, многие погибли, возможно - начался голод, лидеры не могли успокоить людей, поэтому "...не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом..." Воспользовавшись смутой, варяги вернулись... вот и все, просто, грустно и логично. Было предательство, было сопротивление... И были победители, которые, как известно, пишут историю... Можно ли поверить, что согласно летописи, многочисленные племена славян, до этого воевавшие друг с другом, вдруг мгновенно объединились в едином порыве - призвать бывших хозяев обратно? "...сказали руси, чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами..." Неужели не понятно, что бывшие враги, только что убивавшие друг друга, чтобы вызнать, кто сильнее, и кто имеет право победителя княжить на освобожденной от варягов земле никак не могли вдруг ополоуметь настолько, что захотели участия еще 3-его иноземного кандидата на княжение? Короче, запись в летописи - банальная, заказная отписка (имхо) Если не нравится версия, что викинги убили новгородского князя и заняли его место, то по ипатьевскому списку, Рюрик сначала княжил в Ладоге и только после смерти братьев "...пришед къ Ильмєрю и сруби городе надъ Волховом и прозваша и Новъгород..." Т.е. Рюрик срубил крепость, которая позже выросла в одноименный город. Тоже логично, Москва появилась похоже.
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
16.02.2012 19:34:14
отлично
Если Пруссия называется именно так потому, что на ней жили славяне (и не важно, что затем туда пришли германцы-пруссы), тогда получается что Англия названа так потому, что на этой местности когда-то жили безымянные племена кельтов (и не важно, что их потом вырезали некие гермацы -англы), а Франция зовется Францией, т.к. там жили некие галлы (и какая разница, что их потом уничтожили пришлые германцы-франки). Нет, коллега, раз "англы" и "франки" - название племен, то логично, что местность их проживания окружающие народы так и называли - Англия, или Франкия. Кто жил - там до них, уже не важно, кто жив - в честь того место и зовут. Соответственно - Пруссия, место обитания пруссов. И (надеюсь пруссов славянами вы называть не будете) нет никакой логической связи между славянами и названием данной местности... Так можно дойти до того, что Турция получила свое название от проживавших там греков Восточной Римской империи, а "Константинополь" по-тюркски звучит, как "Истамбул"
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
15.02.2012 08:09:30
Забавно. Стало быть, столицу они переименовали, а местность, название государства - нет... Кроме того, им (германцам) так полюбилось "славянское" слово - пруссы, что они стали так самих себя называть? Странные какие-то германцы пошли...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
16.02.2012 11:00:56
...баранка:
(здесь как раз видны те самые таблички))
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
16.02.2012 10:56:25
|
|
|
16.02.2012 09:18:12
не ограничены вот схемы левой и правой стороны боевого отделения - сиденья подпружинены и откидываются:
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
16.02.2012 08:54:42
у меня 2 - фотки...
на первой видны З таблички ниже руля, на второй можно понять приблизительные размеры круглых окошек относительно рабочей панели... да, и прямо посередине рабочей панели должно оставаться место для еще одной, 4-й таблички
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
15.02.2012 22:13:56
эхо войны...
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
15.02.2012 20:11:07
Это да... Одна мне до сих пор иногда снится... В кошмарном сне... Как вспомню - ужос-с-с...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
15.02.2012 17:05:54
действительно, даже близко не стоял
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|