Здравствуйте всем, обыскался в интернетах данных о форме Люфтваффе периода Первой мировой войны. По ВМВ полно информации, а тут затык. Может, не там искал...
Подскажите, плз.
Подскажите, плз.
16 ноября 2010 года, 16:59
Здравствуйте всем, обыскался в интернетах данных о форме Люфтваффе периода Первой мировой войны. По ВМВ полно информации, а тут затык. Может, не там искал...
Подскажите, плз. |
|
|
|
16 ноября 2010 года, 17:12
|
|
|
|
16 ноября 2010 года, 18:32
|
|
|
|
16 ноября 2010 года, 18:41
Спасибо. Есть два вопроса. Первый - а цвета какие были? Мне ведь для раскраски фигурок )) то ли сине-серые, то ли серые...
второй вопрос - прилагаю известное фото того же Удета на фоне самолета (именно эта виньетка и делается). четко видно, что он в однобортном кителе с накладными карманами, в то время как на большинстве фото немецкие летчики в двубортных кителях без нагрудных карманов (в т.ч. и Удет). что это? м.б. повседневная форма и парадная? или разные периоды? |
|
|
|
16 ноября 2010 года, 18:56
{} {}
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
16 ноября 2010 года, 19:04
|
|
|
|
16 ноября 2010 года, 21:12
Во! Спасибо, то, что надо. И воротник видать, и обшлага.
Это, наверное, кадр из кино какого-нибудь, но будем надеяться, что его создатели проконсультировались с экспертами и музейщиками ))) Ну, ждите мою первую диораму )) А все-таки - а двубортные кители на других фотках такого же цвета были? |
|
|
|
17 ноября 2010 года, 1:20
Он самый. Когда снимался в роли Вернера Фосса(фильм Der Rote Baron). Вот такой он был на самом деле:
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
17 ноября 2010 года, 1:22
А вот он же вместе с "Красным бароном" Фон Рихтгофеном (справа)
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 1:49
Ага, ну вот же на одной фотке оба типа кителя. В чем же, блин, разница...
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 2:03
Имхо форма у них все-таки парадная. Рихтгофен вообще (по-моему) в форме улана
а вот варианты полевой формы:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 2:21
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 2:28
А я у Оспрея (Men at War - Aviators of WWI) вот какую картинку нашел. И все равно непонятно - на фото ни у Фосса, ни у Рихтгофена покрой не совпадает. Нагрудные карманы Фосс и Удет же не сами себе на швейной машинке пришили? А Рихтогофен с какого перепоя чужую форму напялил?
Да, и по последнему ответу - допустим, уланская форма, так серая или зеленая?
Изменено: |
|
|
|
17 ноября 2010 года, 2:33
В данном случае - синяя
Это если парадная... Рихтгофен и был уланом - 1-й батальон Западно-прусского Уланского полка имени императора Александра III (Ulanen-Regiment Kaiser Alexander III von Russland) В фильме он есть как в повседневной, так и в парадной уланской форме. Однако не скажу, что то, в чем эти летчики сняты, являлось их летной формой. Это так, для красоты. А в ероплане наверняка одевали чтонить поудобней (типа того, что я в начале выложил)
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 3:06
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 14:51
Подведем итоги.
На этих фотах - основной набор немецких кителей.
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 14:58
Если исходить из того, что пилотами были в основном лейтенанты, то китель должен соответствовать званию. В теории. Однако, вот оберлетенат Геринг: грудных карманов нет, пуговиц не видно, знаки различия только на погонах. Подчеркнуто одет в скромный китель? Дело в том, что изначально грудные карманы присутствуют на австрийских кителях. На типично германских их не было. Более знающие меня поправят, но характерные для будущего вермахта накладные карманы появляются под австрийским влиянием. Удобство в нарушение традиции?
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 15:00
А вот хауптман Бёльке: грудных карманов и знаков на воротнике нет, как и у геринга. Однако пуговицы присутствуют.
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 15:05
имхо самый удобный вариант - изобразить лейтенанта. Наиболее часто встречающийся вариант - без пуговиц, однобортный китель бутылочного цвета, с накладными карманами. Я не очень понял, но Удет ведь тоже одет в однобортный китель, откуда инфа,что он - в двубортном? Кстати, очень четко видно, что нагрудные карманы у него имеют характерную "австрийский" покрой.
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 15:11
Так что Тиль Швайгер вполне подойдет.
Хотя на выбор есть второй вариант: китель того же цвета, однобортный, с пуговицами, но без накладных карманов:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
17 ноября 2010 года, 23:32
Спасибо за интересные фото. Правда, окончательно ситуация с цветом "мундира-нагрудные карманы" не прояснена.
А дело в том, что будущая диорама делается на основе именно той фотки, где Удет позирует на фоне самолета, так что от карманов деваться некуда. Разобраться с остальными персонажами удалось - ваша версия об уланской форме подтвердилась. Но центральная фигура остается загадкой. Кстати, вот тут еще такое подкинули - все в фельдграу, но чертовых карманов нет! |
|
|
|
17 ноября 2010 года, 23:37
О, кажется, нашел
Here two photos of the "Bluse M1915" (so it is correct). In normal cases it was worn without the pocket. But many officers "thought" that the "Bluse" with the breast pockets looks better. So you can find both versions. Т.е. выходит, что они сами их себе пришивали 0_о Однако, вольное понятие о форме было в немецкой авиации. |
|
|
|
18 ноября 2010 года, 0:45
А почему должны быть карманы на мундире улана? Это ведь опять красный барон
У второго справа нагрудные карманы имеются. Крайнему слева сложно было бы нашить карманы на двубортный китель... PS "Фельдграу" имел достаточно широкий диапазон цвета. Он мог быть и сервый. А мог быть и зеленым...
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
18 ноября 2010 года, 15:40
В общем, разрубаем гордиев узел - мундиры будут серыми. Все, и с карманами, и без карманов. С карманами, наверное, сделаю чуть потемнее.
|
|
|
|
18 ноября 2010 года, 18:40
И это правильно. А то, если вдаваться в подробности, у ниж же 2 кокарды на фуражке, да?
Так вот, одна - общегерманская, а вторая должна соответствовать цветам одной из 20 земель...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
19 ноября 2010 года, 1:45
Ну, в общем, первый дядька почти готов. Еще нет смывки и лака - на случай критики если придется перекрашивать.
|
|
|
|
19 ноября 2010 года, 12:23
Это определенно военный. Вот только чей? Пилотка на голове...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
19 ноября 2010 года, 16:08
А пилотка неуставная. Ну мало ли, трофейная или стрельнул у кого. Он же, как видно, явно в неформальной обстановке, расхристан, нетрезв. Вот и нацепил пилотку ))
(на самом деле есть всего три фигурки пилотов в неформальной обстановке и разных стран, а мне нужна компания. вот и приходится "иностранцев" переодевать). |
|
|
|
19 ноября 2010 года, 17:36
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
23 ноября 2010 года, 16:28
Как продвигается?
Sua cuique sunt vitia.
|
||||
|
|
|||