Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Добрый день! Представляю Вам свою очередную собранную модель - французский парусник Le Soleil Royal.Заложен на верфях в Бресте в 1668 году. Строителем был корабельный мастер Лоран Хуба́к. Корабль был спущен на воду в 1669 году и вошёл в состав французского флота. По своим конструктивным особенностям Soleil Royal представлял из себя трёхмачтовый парусный линейный корабль. На 3 корабельных деках (палубах) судно несло 104 (позднее 110/112) пушки калибра от 4 до 36 фунтов. В течение многих лет после спуска корабль оставался без использования и стоял в гавани Бреста. Soleil Royal был повторно вооружён в ходе войны 1688-1697 годов и переклассифицирован в 112-пушечный корабль. Был хорошим парусником и художественное оформление его корпуса считалось одним из самых красивых и сложных. Гальюнная (носовая) корабельная фигура была выбрана по настоянию Людовика XIV, как его личный символ. Линейный корабль участвовал в сражении при Бичи-Хед и в сражении при Барфлёре. В сражении при Барфлёре (29 мая1692 года) корабль был сильно повреждён, не мог возвратиться в Брест и посажен на мель у Шербура для ремонта, вместе с двумя другими кораблями. В ночь со 2-го на 3 июня Soleil Royal подвергся нападению английских брандеров и был сожжён. Из экипажа, состоявшего из 883 человек (по другим данным - 850), спасся лишь один. Собрана модель была за 9 месяце, по несколько часов в день.Собиралась модель отлично, качество деталей очень хорошее. Покраска производилась в несколько заходов, без аэрографа: сначала из балончика задувал фон, например, желтый; потом кистью красил темно-коричневым акрилом, жидко разведенным с водой, чтобы все выемки выявить; затем жесткой кистью удалял лишнее, потом снова задувал из балончика не столь плотно и более светлым коричневым; затем после высыхания брал мочалку для посуды (как металлическую) аккуратно «старил». Ну, еще разные нюансы в зависимости от детали, окраски и т.д. Хотелось, чтобы палуба была светлее корпуса, поэтому оттенки брал соответствующие. Краски в балончиках акриловые kimtec, в баночках - «Звезда», olki. Чтобы противостоять изгибу мачт и бушприта, вставлял внутрь кусочки литника.Модель была дополнена, в основном украшениями, т.к. в наборе их было меньше: русалки на баке, кормовые фонари из набора перенесены вперед, добавлены марсовые фонари. Специально сам сделал кормовые фонари более богатыми и броскими, мне кажется такое судно заслуживает этого. Добавлены сундуки и детали на них, короны на фальборте на баке, декор гальюна, форштевня, морские львы на квартердеке, канатные перила на квартердеке и переходах между баком и ютом, пушки на шлюпках, украшения на фальборте, цепи пера руля, буйрепы, обвязка якорей, путенс планки и пр.Флаги специально заказал с рисунком гербов и геральдических лилий. На борту 112 орудий разного калибра, к каждой крышке порта прикрепил по три троса, открывающих/закрывающих порты.Учитывая стоимость самого набора 12 т.руб и всего что было докуплено, цена итогового корабля получается внушительная. Но оно того стоило однозначно!Заранее спасибо всем кто тут дает ценные советы, жду комментариев и полезной критики для постройки следующих моделей!
Цитата: В галерею!!!!Заменить на цепи на канаты, и в ГАЛЕРЕЮ!!!!
Поддерживаю.
Несмотря на недостатки, работа заслуживает галереи. Если есть возможность и желание, то цепи лучше бы на канаты заменить конечно...
Автору желаю успеха в новых проектах, открывайте стройку на сайте, будет интереснее строить!
Добрый день!
Хорошая модель получилась.
Ну а то, что кто-то собирает лучше или хуже - это всегда было и будет. Значит есть к чему стремится.
Удачи в дальнейших стройках!
Скажу пару слов. Вот претензии к подставке. Ручки... ну и что. Смотрятся прикольно. Лично я не считаю это ошибкой. Есть другие ошибки, точнее немножечко отсебятины. Но они не думаю что очень критичны.
К примеру флаги. Герб на кормовом флаге лишний. На нем были только лилии. Хотя смотрится красиво и нарисован красиво. Герб короля мог находиться на гюйсе или на штандарте на грот-мачте. Но они поднимались только тогда, когда на корабле находился король.
На счет фонарей. На Короле Солнце фонари были огромные. Так что если ставить фонарь на марс они наверное могли быть не мелкие. Тем более что флагманский фонарь (марсовый фонарь) устанавливался на адмиральском корабле.
К примеру...Цитата:
" Кормовые фонари имели весьма внушительные размеры. Об этом красноречиво свидетельствует запись, сделанная 17 января 1661 года секретарем Британского адмиралтейства Сэмюэлем Пеписом после осмотра "Ройял Соверн"(Royal Sovereign, 1660.): "Леди Сэндвич, Леди Джеймайма, госпожа Браун, госпожа Грейс, Мэри и ее паж, слуги дам и я - все мы вместе вошли в корабельный фонарь""
Приветствую всех!
Однако-жарко здесь)))
Модель понравилась.
Все недочеты,считаю, устранить и исправить не составит труда ,опять же, если автор пожелает.
Такелаж-смывочкой коричневых тонов,цепи -на канаты,да плетеные и будет вам "счастье"!Модель заиграет!
Автору успешных работ в будущем,потенциал и творческий подход огромен.
За галерею.
Доброго дня! Мои соображения следующие.... Я давно увидел сей набор и как то даже была мысль его прикупить. Видел его исполнение другими моделистами. Даже с подсветкой пушечных портов кто-то делал. Автор несколько болезненно переносит обсуждение модели. Возможно и на меня обидится. Но объективно следующее. Модель эта длиной, если мне память не изменяет, около метра(!) Тут разгуляться в плане проработки деталей есть где. И допустить на ней столько ошибок.... Причем даже не ошибок, а элементарного не знания предмета. Даже не незнания, а просто отсебятины в исполнении. Модель сама по себе проработана изготовителем очень хорошо, достаточно рельефно и простая сборка по инструкции без украшательства...выглядела бы намного лучше и реалистичнее. Коллеги обратили внимание на ее косяки. Действительно есть просто непростительные вещи, которые не позволяют поставить ее в разряд даже изкоробки: сорлини из цепей двойного плетения (?), цепи на якорях, черные талрепы и белые ванты, клееные выбленки на вантах (на масштабе 1:100!!!), не окрашенный в белый цвет корпус ниже ватерлинии....и т.п. А стразы меня совсем шокировали.
Вы меня извините, но нельзя так приукрашивать модель, превращая ее из таковой в сувенирное изделие, поделку, я бы сказал, да еще из набора такого прекрасного качества и немалой цены. Замечания Бориса, Старпома И Colonel четко по делу. Я б еще понял, если бы масштаб был, допустим мельче раза в три... Мое мнение, не годится она в галерею. Что ж это за галерея такая будет, если корабль с явными ошибками будет в ней выставлен как пример для других моделистов. Деградирует сама идея.... Автору бы посоветовал не ссорится, .... а принять вполне справедливые замечания к сведению.
Кстати по части физики...Из чего бы сделаны были камни на киле и кормовых фонарях в реале? И главное зачем? А ватервулинг как будет удерживать бушприт, если он идет по этим камням?
Сейчас Вам кажется, что Вы проделали огромный трудный путь, а вредные аксакалы Вас решили подколоть своими знаниями. Да нет же. Вам указали лишь на элементарщину как положено для формата данного сайта. Поверьте - там косяков - вагон и маленькая тележка, если разбирать по-нормальному. Пройдет время. Когда Вы поднатореете в модельном хобби, Вам самому смешно будет увидеть на модели то, за что Вы сейчас так яростно боретесь. Модель не галерейная, и за меньшее корабли отправлялись в песок.
Цитата: Скажу пару слов. Вот претензии к подставке. Ручки... ну и что. Смотрятся прикольно. Лично я не считаю это ошибкой. Есть другие ошибки, точнее немножечко отсебятины. Но они не думаю что очень критичны.
К примеру флаги. Герб на кормовом флаге лишний. На нем были только лилии. Хотя смотрится красиво и нарисован красиво. Герб короля мог находиться на гюйсе или на штандарте на грот-мачте. Но они поднимались только тогда, когда на корабле находился король.
На счет фонарей. На Короле Солнце фонари были огромные. Так что если ставить фонарь на марс они наверное могли быть не мелкие. Тем более что флагманский фонарь (марсовый фонарь) устанавливался на адмиральском корабле.
К примеру...Цитата:
" Кормовые фонари имели весьма внушительные размеры. Об этом красноречиво свидетельствует запись, сделанная 17 января 1661 года секретарем Британского адмиралтейства Сэмюэлем Пеписом после осмотра "Ройял Соверн"(Royal Sovereign, 1660.): "Леди Сэндвич, Леди Джеймайма, госпожа Браун, госпожа Грейс, Мэри и ее паж, слуги дам и я - все мы вместе вошли в корабельный фонарь""
Игорь, расскажите пожалуйста!
Я увидел где-то копию с гравюры на которой был изображен Soleil с гербом на кормовом флаге... Не помню к сожалению источник, вполне допускаю что это не верно! Не знал!
На марсах у меня не достаточно крупные фонари? Они, наверное, в масштабе в человеческий рост будут... Нужно больше?
Цитата весьма занятная! Более 7 человек вошли в фонарь?! Невероятно! Каких же он размеров? Очень интересно! Это который в центре? А как они зашли? Он же закреплен высоко... Вот это я понимаю советы от коллег! Очень интересно! Я переставил кормовые фонари, т.е. вижу какие они в комплекте, значит они недостаточно велики?
Спасибо заранее!
Цитата: Доброго дня! Мои соображения следующие.... Я давно увидел сей набор и как то даже была мысль его прикупить. Видел его исполнение другими моделистами. Даже с подсветкой пушечных портов кто-то делал. Автор несколько болезненно переносит обсуждение модели. Возможно и на меня обидится. Но объективно следующее. Модель эта длиной, если мне память не изменяет, около метра(!) Тут разгуляться в плане проработки деталей есть где. И допустить на ней столько ошибок.... Причем даже не ошибок, а элементарного не знания предмета. Даже не незнания, а просто отсебятины в исполнении. Модель сама по себе проработана изготовителем очень хорошо, достаточно рельефно и простая сборка по инструкции без украшательства .... выглядела бы намного лучше и реалистичнее. Коллеги обратили внимание на ее косяки. Действительно есть просто непростительные вещи, которые не позволяют поставить ее в разряд даже изкоробки: сорлини из цепей двойного плетения (?), цепи на якорях, черные талрепы и белые ванты, клееные выбленки на вантах (на масштабе 1:100!!!), не окрашенный в белый цвет корпус ниже ватерлинии....и т.п. А стразы меня совсем шокировали.
Вы меня извините, но нельзя так приукрашивать модель, превращая ее из таковой в сувенирное изделие, поделку, я бы сказал, да еще из набора такого прекрасного качества и немалой цены. Замечания Бориса, Старпома И Colonel четко по делу. Я б еще понял, если бы масштаб был, допустим мельче раза в три... Мое мнение, не годится она в галерею. Что ж это за галерея такая будет, если корабль с явными ошибками будет в ней выставлен как пример для других моделистов. Деградирует сама идея.... Автору бы посоветовал не ссорится,.... а принять вполне справедливые замечания к сведению.
Кстати по части физики...Из чего бы сделаны были камни на киле и кормовых фонарях в реале? И главное зачем? А ватервулинг как будет удерживать бушприт, если он идет по этим камням?
Сейчас Вам кажется, что Вы проделали огромный трудный путь, а вредные аксакалы Вас решили подколоть своими знаниями. Да нет же. Вам указали лишь на элементарщину как положено для формата данного сайта. Поверьте - там косяков - вагон и маленькая тележка, если разбирать по-нормальному. Пройдет время. Когда Вы поднатореете в модельном хобби, Вам самому смешно будет увидеть на модели то, за что Вы сейчас так яростно боретесь. Модель не галерейная, и за меньшее корабли отправлялись в песок.
Константин! Успокойтесь тоже! Ни на кого я не обижаюсь! ......
.....
Теперь по делу! Про ошибки я уже все понял!
Белые ванты и клееные выбленки? Откройте инструкцию Heller и посмотрите, что там отражено! Или это преступление строить по инструкции изготовителя???? Какая разница, какой масштаб??? Почему я ДОЛЖЕН красить килевую часть в белый? Ну не покрыли ее еще известью! Я принял справедливые замечания к сведению! Не указывайте только мне о каких заслугах писать! Физика и камни на корме не связаны ни разу!
......
Конечно, ведь это же я пояснил проволочную обвязку блоков тем, что делая правильно "потратил бы только на них (более сотни) тучу времени"
Цитата:
Почему я ДОЛЖЕН красить килевую часть в белый?
Тут можно ответить Вашими словами из этого же поста: "Откройте инструкцию Heller и посмотрите, что там отражено!" А отражено там (если мне не изменяет мой склероз), что цвет ниже ватерлинии - белый.
Конечно, соблюдение правильных цветов окраски давно стало в судомоделизме необязательным,поэтому окраска всего корпуса "под дерево" по нынешним временам криминалом считаться ни как не может (относиться к этому можно по разному, хотя мне было бы интересно посмотреть на реакцию моделистов БТТ, увидевших розовую модель танка, или авиамоделистов, увидевших оранжевый МИГ-21. Думаю, заклевали бы насмерть, а о галерее не могло быть и речи). Тут дело в другом: непонятны двойные стандарты. Почему когда Вам говорят про клееные выбленки, вы отвечаете "так в инструкции", а когда говорят про цвет корпуса про инструкцию забываете?
Замечу, что сам цвет корпуса и клееные ванты не стал бы относить к "косякам". Скорее это те моменты, которые могли бы повысить историческую достоверность, но Вы абсолютно правы в том, что большинству из потенциальны зрителей этой модели до этой самой достоверности нет ни какого дела.
Цитата:
Я переставил кормовые фонари, т.е. вижу какие они в комплекте, значит они недостаточно велики?
Они достаточно велики. Солей - одна из самых проработанных моделей в плане исторической достоверности. "Эллер" делал ее по чертежам и планам, сохранившимся в национальном морском музее Франции, так что размеры фонарей, данных в модели, правильные.
Кстати, есть вопрос (не в плане критики, а действительно интересно): почему Вы считаете, что это второй Солей (1692 года постройки), если "Эллер" делал его по чертежам и рисункам, датированным "Brest, 1688", то есть по планам произведенного в 1689 году редизайна корабля постройки 1669 года?
Роман, приветствую! . Не обижайтесь. Это просто эмоции. Бывает. На счет коробки. Действительно он самый дружелюбный.
Однако когда выставляется модель на всеобщее обозрение, автору надо быть готовым принимать и ловить табуретки, причем разные и по нескольку раз об одном и том же. Все через это проходят. И я тоже получал по полной, когда в первый раз выставлялся. Ох как получал и причем за дело.
А вот в стройках там уже все иначе.
Ну а теперь по делу. Эту гравюру видел. Тоже источника не помню. Однако в разных описаниях и правилах установки флагов говорится обратное. У французов свои заморочки с флагами, даже с поднятием кормового с лилиями. Он вроде тоже поднимался только в присутствии короля или командующего. А так вроде обычный белый. Точно утверждать не буду. Не вспомню сейчас.
Флаги с гербом и лилиями это разные темы, я такое сочетание видел только на сувенирах этого корабля и у какого-то то ли немца, то ли шведа на иностранном сайте. Про флаги да и неважно это сейчас.
Это я просто к слову.... а то подставка....
Фонари на марсе, крупнее не надо. Может чуточку мельче. Трудно так сказать на сколько.
Цитата это про другой корабль Royal Sovereign (первоначальное название Sovereign of the Seas -Повелитель морей) считается что это первый британский линейный корабль. Корабль не менее грандиозный чем Король Солнце, но правда имел меньше декора. По размерам и артиллерии примерно одинаковы.
На мой прикид у Короля Солнце чуток по меньше фонари, но тоже большие. Я эту цитату привел просто для представления о размерах кормовых осветительных приборов линейных кораблей того периода времени.Как зашли туда, тоже думал))) наверное им лестницу проложили. Ну по другому никак.
Я думаю что фонари из комплекта Хеллер полностью соответствуют своему прототипу. Дело в том что этот набор в своем масштабе один из лучших среди всех производителей пластиковых наборов. Еще Виктория от Хеллер тоже в 1/100. Я бы сказал что этим двум наборам равных до сих пор нет по всем параметрам в том числе и по копийности. Одна инструкция по такелажу чего стоит, "мама-не горюй". Она почти полностью совпадает с инструкцией от ведущих производителей деревянных наборов.
Еще мне понравилось как у Вас получились тали пушечных портов. Но есть один нюанс из-за которого я на своей модели откажусь от этих талей. Пока не решил.
Вот даю ссылку
http://karopka.ru/forum/forum237/topic12905/
это по артиллерии. Что будет не очень понятно обращайтесь в личку. Просто чтобы тему не перегружать. И не удивляйтесь Борис начал эту тему и я ему немного помог с загрузкой инфы. У нас на сайте любой из нас даже самый злой на язык)) всегда готов поделиться информацией и своим опытом. Стоит только попросить.
http://karopka.ru/forum/forum237/topic18786/ по такелажу и рангоуту.
На счет Вазы, сложнейшая тема. В пластике ее делает Ревелл и Аэрфикс. Аэрфикс крупнее, но по качеству и деталировке Ревелл чуток лучше.
Несколько слов про ванты. Клеенные ванты и что? Они выполнены по инструкции производителя. Вполне допустимо. Только один нюанс, о котором автор мог даже и не догадываться. На большом и среднем масштабе в месте стыковки вантин и выбленок желательно капнуть капельку ПВА с последующей прокраской в нужный цвет. Это позволяет визуально сымитировать выбленочный узел и глаз не особо режет.
На готовой модели это делать не стоит из-за опасения повредить такелаж. Просто на будущее, может пригодиться. Особенно если делать Вазу от Ревелл в 1/150 и менять пластиковые ванты на ниточки.
Конечно, ведь это же я пояснил проволочную обвязку блоков тем, что делая правильно "потратил бы только на них (более сотни) тучу времени"
Цитата:
Почему я ДОЛЖЕН красить килевую часть в белый?
Тут можно ответить Вашими словами из этого же поста: "Откройте инструкцию Heller и посмотрите, что там отражено!" А отражено там (если мне не изменяет мой склероз), что цвет ниже ватерлинии - белый.
Конечно, соблюдение правильных цветов окраски давно стало в судомоделизме необязательным,поэтому окраска всего корпуса "под дерево" по нынешним временам криминалом считаться ни как не может (относиться к этому можно по разному, хотя мне было бы интересно посмотреть на реакцию моделистов БТТ, увидевших розовую модель танка, или авиамоделистов, увидевших оранжевый МИГ-21. Думаю, заклевали бы насмерть, а о галерее не могло быть и речи). Тут дело в другом: непонятны двойные стандарты. Почему когда Вам говорят про клееные выбленки, вы отвечаете "так в инструкции", а когда говорят про цвет корпуса про инструкцию забываете?
Замечу, что сам цвет корпуса и клееные ванты не стал бы относить к "косякам". Скорее это те моменты, которые могли бы повысить историческую достоверность, но Вы абсолютно правы в том, что большинству из потенциальны зрителей этой модели до этой самой достоверности нет ни какого дела.
Цитата:
Я переставил кормовые фонари, т.е. вижу какие они в комплекте, значит они недостаточно велики?
Они достаточно велики. Солей - одна из самых проработанных моделей в плане исторической достоверности. "Эллер" делал ее по чертежам и планам, сохранившимся в национальном морском музее Франции, так что размеры фонарей, данных в модели, правильные.
Кстати, есть вопрос (не в плане критики, а действительно интересно): почему Вы считаете, что это второй Солей (1692 года постройки), если "Эллер" делал его по чертежам и рисункам, датированным "Brest, 1688", то есть по планам произведенного в 1689 году редизайна корабля постройки 1669 года?
Я приношу свои извинения! Я невнимательно прочел исторический очерк. Это действительно первый корабль!
Игорь, благодарю за подробные объяснения!
Капельки ПВА я специально делал, т.к. этот нюанс на тот момент уже знал. Но они высохли что-ли... Хотя клей был густой.
Заменил цепи на канаты) И стразы закрасил золотом) Стало более сдержано - Киркоров сошел на берег...
Игорь возможно ли порядок загруженных фото поменять? Все-таки хочется, чтобы первой была фото с носа, а не с кормы.
Комментарии
71 год
На сайте с 26.10.2009
Честное слово!!!!!
46 лет
На сайте с 20.10.2014
54 года
На сайте с 02.04.2015
В галерею!!!!Заменить на цепи на канаты, и в ГАЛЕРЕЮ!!!!
Поддерживаю.
Несмотря на недостатки, работа заслуживает галереи. Если есть возможность и желание, то цепи лучше бы на канаты заменить конечно...
Автору желаю успеха в новых проектах, открывайте стройку на сайте, будет интереснее строить!
На сайте с 31.10.2016
На сайте с 31.10.2016
57 лет
На сайте с 22.03.2015
Хорошая модель получилась.
Ну а то, что кто-то собирает лучше или хуже - это всегда было и будет. Значит есть к чему стремится.
Удачи в дальнейших стройках!
64 года
На сайте с 22.01.2011
К примеру флаги. Герб на кормовом флаге лишний. На нем были только лилии. Хотя смотрится красиво и нарисован красиво. Герб короля мог находиться на гюйсе или на штандарте на грот-мачте. Но они поднимались только тогда, когда на корабле находился король.
На счет фонарей. На Короле Солнце фонари были огромные. Так что если ставить фонарь на марс они наверное могли быть не мелкие. Тем более что флагманский фонарь (марсовый фонарь) устанавливался на адмиральском корабле.
К примеру...Цитата:
" Кормовые фонари имели весьма внушительные размеры. Об этом красноречиво свидетельствует запись, сделанная 17 января 1661 года секретарем Британского адмиралтейства Сэмюэлем Пеписом после осмотра "Ройял Соверн"(Royal Sovereign, 1660.): "Леди Сэндвич, Леди Джеймайма, госпожа Браун, госпожа Грейс, Мэри и ее паж, слуги дам и я - все мы вместе вошли в корабельный фонарь""
49 лет
На сайте с 05.07.2011
Однако-жарко здесь)))
Модель понравилась.
Все недочеты,считаю, устранить и исправить не составит труда ,опять же, если автор пожелает.
Такелаж-смывочкой коричневых тонов,цепи -на канаты,да плетеные и будет вам "счастье"!Модель заиграет!
Автору успешных работ в будущем,потенциал и творческий подход огромен.
За галерею.
57 лет
На сайте с 15.06.2013
Вы меня извините, но нельзя так приукрашивать модель, превращая ее из таковой в сувенирное изделие, поделку, я бы сказал, да еще из набора такого прекрасного качества и немалой цены. Замечания Бориса, Старпома И Colonel четко по делу. Я б еще понял, если бы масштаб был, допустим мельче раза в три... Мое мнение, не годится она в галерею. Что ж это за галерея такая будет, если корабль с явными ошибками будет в ней выставлен как пример для других моделистов. Деградирует сама идея.... Автору бы посоветовал не ссорится, .... а принять вполне справедливые замечания к сведению.
Кстати по части физики...Из чего бы сделаны были камни на киле и кормовых фонарях в реале? И главное зачем? А ватервулинг как будет удерживать бушприт, если он идет по этим камням?
Сейчас Вам кажется, что Вы проделали огромный трудный путь, а вредные аксакалы Вас решили подколоть своими знаниями. Да нет же. Вам указали лишь на элементарщину как положено для формата данного сайта. Поверьте - там косяков - вагон и маленькая тележка, если разбирать по-нормальному. Пройдет время. Когда Вы поднатореете в модельном хобби, Вам самому смешно будет увидеть на модели то, за что Вы сейчас так яростно боретесь. Модель не галерейная, и за меньшее корабли отправлялись в песок.
На сайте с 31.10.2016
На сайте с 31.10.2016
Скажу пару слов. Вот претензии к подставке. Ручки... ну и что. Смотрятся прикольно. Лично я не считаю это ошибкой. Есть другие ошибки, точнее немножечко отсебятины. Но они не думаю что очень критичны.
К примеру флаги. Герб на кормовом флаге лишний. На нем были только лилии. Хотя смотрится красиво и нарисован красиво. Герб короля мог находиться на гюйсе или на штандарте на грот-мачте. Но они поднимались только тогда, когда на корабле находился король.
На счет фонарей. На Короле Солнце фонари были огромные. Так что если ставить фонарь на марс они наверное могли быть не мелкие. Тем более что флагманский фонарь (марсовый фонарь) устанавливался на адмиральском корабле.
К примеру...Цитата:
" Кормовые фонари имели весьма внушительные размеры. Об этом красноречиво свидетельствует запись, сделанная 17 января 1661 года секретарем Британского адмиралтейства Сэмюэлем Пеписом после осмотра "Ройял Соверн"(Royal Sovereign, 1660.): "Леди Сэндвич, Леди Джеймайма, госпожа Браун, госпожа Грейс, Мэри и ее паж, слуги дам и я - все мы вместе вошли в корабельный фонарь""
Игорь, расскажите пожалуйста!
Я увидел где-то копию с гравюры на которой был изображен Soleil с гербом на кормовом флаге... Не помню к сожалению источник, вполне допускаю что это не верно! Не знал!
На марсах у меня не достаточно крупные фонари? Они, наверное, в масштабе в человеческий рост будут... Нужно больше?
Цитата весьма занятная! Более 7 человек вошли в фонарь?! Невероятно! Каких же он размеров? Очень интересно! Это который в центре? А как они зашли? Он же закреплен высоко... Вот это я понимаю советы от коллег! Очень интересно! Я переставил кормовые фонари, т.е. вижу какие они в комплекте, значит они недостаточно велики?
Спасибо заранее!
На сайте с 31.10.2016
Доброго дня! Мои соображения следующие.... Я давно увидел сей набор и как то даже была мысль его прикупить. Видел его исполнение другими моделистами. Даже с подсветкой пушечных портов кто-то делал. Автор несколько болезненно переносит обсуждение модели. Возможно и на меня обидится. Но объективно следующее. Модель эта длиной, если мне память не изменяет, около метра(!) Тут разгуляться в плане проработки деталей есть где. И допустить на ней столько ошибок.... Причем даже не ошибок, а элементарного не знания предмета. Даже не незнания, а просто отсебятины в исполнении. Модель сама по себе проработана изготовителем очень хорошо, достаточно рельефно и простая сборка по инструкции без украшательства .... выглядела бы намного лучше и реалистичнее. Коллеги обратили внимание на ее косяки. Действительно есть просто непростительные вещи, которые не позволяют поставить ее в разряд даже изкоробки: сорлини из цепей двойного плетения (?), цепи на якорях, черные талрепы и белые ванты, клееные выбленки на вантах (на масштабе 1:100!!!), не окрашенный в белый цвет корпус ниже ватерлинии....и т.п. А стразы меня совсем шокировали.
Вы меня извините, но нельзя так приукрашивать модель, превращая ее из таковой в сувенирное изделие, поделку, я бы сказал, да еще из набора такого прекрасного качества и немалой цены. Замечания Бориса, Старпома И Colonel четко по делу. Я б еще понял, если бы масштаб был, допустим мельче раза в три... Мое мнение, не годится она в галерею. Что ж это за галерея такая будет, если корабль с явными ошибками будет в ней выставлен как пример для других моделистов. Деградирует сама идея.... Автору бы посоветовал не ссорится,.... а принять вполне справедливые замечания к сведению.
Кстати по части физики...Из чего бы сделаны были камни на киле и кормовых фонарях в реале? И главное зачем? А ватервулинг как будет удерживать бушприт, если он идет по этим камням?
Сейчас Вам кажется, что Вы проделали огромный трудный путь, а вредные аксакалы Вас решили подколоть своими знаниями. Да нет же. Вам указали лишь на элементарщину как положено для формата данного сайта. Поверьте - там косяков - вагон и маленькая тележка, если разбирать по-нормальному. Пройдет время. Когда Вы поднатореете в модельном хобби, Вам самому смешно будет увидеть на модели то, за что Вы сейчас так яростно боретесь. Модель не галерейная, и за меньшее корабли отправлялись в песок.
Константин! Успокойтесь тоже! Ни на кого я не обижаюсь! ......
На сайте с 31.10.2016
Теперь по делу! Про ошибки я уже все понял!
Белые ванты и клееные выбленки? Откройте инструкцию Heller и посмотрите, что там отражено! Или это преступление строить по инструкции изготовителя???? Какая разница, какой масштаб??? Почему я ДОЛЖЕН красить килевую часть в белый? Ну не покрыли ее еще известью! Я принял справедливые замечания к сведению! Не указывайте только мне о каких заслугах писать! Физика и камни на корме не связаны ни разу!
......
58 лет
На сайте с 13.12.2012
Никакой спешки в помине не было
Конечно, ведь это же я пояснил проволочную обвязку блоков тем, что делая правильно "потратил бы только на них (более сотни) тучу времени"
Цитата:
Почему я ДОЛЖЕН красить килевую часть в белый?
Тут можно ответить Вашими словами из этого же поста: "Откройте инструкцию Heller и посмотрите, что там отражено!" А отражено там (если мне не изменяет мой склероз), что цвет ниже ватерлинии - белый.
Конечно, соблюдение правильных цветов окраски давно стало в судомоделизме необязательным,поэтому окраска всего корпуса "под дерево" по нынешним временам криминалом считаться ни как не может (относиться к этому можно по разному, хотя мне было бы интересно посмотреть на реакцию моделистов БТТ, увидевших розовую модель танка, или авиамоделистов, увидевших оранжевый МИГ-21. Думаю, заклевали бы насмерть, а о галерее не могло быть и речи). Тут дело в другом: непонятны двойные стандарты. Почему когда Вам говорят про клееные выбленки, вы отвечаете "так в инструкции", а когда говорят про цвет корпуса про инструкцию забываете?
Замечу, что сам цвет корпуса и клееные ванты не стал бы относить к "косякам". Скорее это те моменты, которые могли бы повысить историческую достоверность, но Вы абсолютно правы в том, что большинству из потенциальны зрителей этой модели до этой самой достоверности нет ни какого дела.
Цитата:
Я переставил кормовые фонари, т.е. вижу какие они в комплекте, значит они недостаточно велики?
Они достаточно велики. Солей - одна из самых проработанных моделей в плане исторической достоверности. "Эллер" делал ее по чертежам и планам, сохранившимся в национальном морском музее Франции, так что размеры фонарей, данных в модели, правильные.
Кстати, есть вопрос (не в плане критики, а действительно интересно): почему Вы считаете, что это второй Солей (1692 года постройки), если "Эллер" делал его по чертежам и рисункам, датированным "Brest, 1688", то есть по планам произведенного в 1689 году редизайна корабля постройки 1669 года?
64 года
На сайте с 22.01.2011
Однако когда выставляется модель на всеобщее обозрение, автору надо быть готовым принимать и ловить табуретки, причем разные и по нескольку раз об одном и том же. Все через это проходят. И я тоже получал по полной, когда в первый раз выставлялся. Ох как получал и причем за дело.
А вот в стройках там уже все иначе.
Ну а теперь по делу. Эту гравюру видел. Тоже источника не помню. Однако в разных описаниях и правилах установки флагов говорится обратное. У французов свои заморочки с флагами, даже с поднятием кормового с лилиями. Он вроде тоже поднимался только в присутствии короля или командующего. А так вроде обычный белый. Точно утверждать не буду. Не вспомню сейчас.
Флаги с гербом и лилиями это разные темы, я такое сочетание видел только на сувенирах этого корабля и у какого-то то ли немца, то ли шведа на иностранном сайте. Про флаги да и неважно это сейчас.
Это я просто к слову.... а то подставка....
Фонари на марсе, крупнее не надо. Может чуточку мельче. Трудно так сказать на сколько.
Цитата это про другой корабль Royal Sovereign (первоначальное название Sovereign of the Seas -Повелитель морей) считается что это первый британский линейный корабль. Корабль не менее грандиозный чем Король Солнце, но правда имел меньше декора. По размерам и артиллерии примерно одинаковы.
На мой прикид у Короля Солнце чуток по меньше фонари, но тоже большие. Я эту цитату привел просто для представления о размерах кормовых осветительных приборов линейных кораблей того периода времени.Как зашли туда, тоже думал))) наверное им лестницу проложили. Ну по другому никак.
Я думаю что фонари из комплекта Хеллер полностью соответствуют своему прототипу. Дело в том что этот набор в своем масштабе один из лучших среди всех производителей пластиковых наборов. Еще Виктория от Хеллер тоже в 1/100. Я бы сказал что этим двум наборам равных до сих пор нет по всем параметрам в том числе и по копийности. Одна инструкция по такелажу чего стоит, "мама-не горюй". Она почти полностью совпадает с инструкцией от ведущих производителей деревянных наборов.
Еще мне понравилось как у Вас получились тали пушечных портов. Но есть один нюанс из-за которого я на своей модели откажусь от этих талей. Пока не решил.
Вот даю ссылку
http://karopka.ru/forum/forum237/topic12905/
это по артиллерии. Что будет не очень понятно обращайтесь в личку. Просто чтобы тему не перегружать. И не удивляйтесь Борис начал эту тему и я ему немного помог с загрузкой инфы. У нас на сайте любой из нас даже самый злой на язык)) всегда готов поделиться информацией и своим опытом. Стоит только попросить.
http://karopka.ru/forum/forum237/topic18786/ по такелажу и рангоуту.
На счет Вазы, сложнейшая тема. В пластике ее делает Ревелл и Аэрфикс. Аэрфикс крупнее, но по качеству и деталировке Ревелл чуток лучше.
64 года
На сайте с 22.01.2011
На готовой модели это делать не стоит из-за опасения повредить такелаж. Просто на будущее, может пригодиться. Особенно если делать Вазу от Ревелл в 1/150 и менять пластиковые ванты на ниточки.
На сайте с 31.10.2016
Цитата:
Никакой спешки в помине не было
Конечно, ведь это же я пояснил проволочную обвязку блоков тем, что делая правильно "потратил бы только на них (более сотни) тучу времени"
Цитата:
Почему я ДОЛЖЕН красить килевую часть в белый?
Тут можно ответить Вашими словами из этого же поста: "Откройте инструкцию Heller и посмотрите, что там отражено!" А отражено там (если мне не изменяет мой склероз), что цвет ниже ватерлинии - белый.
Конечно, соблюдение правильных цветов окраски давно стало в судомоделизме необязательным,поэтому окраска всего корпуса "под дерево" по нынешним временам криминалом считаться ни как не может (относиться к этому можно по разному, хотя мне было бы интересно посмотреть на реакцию моделистов БТТ, увидевших розовую модель танка, или авиамоделистов, увидевших оранжевый МИГ-21. Думаю, заклевали бы насмерть, а о галерее не могло быть и речи). Тут дело в другом: непонятны двойные стандарты. Почему когда Вам говорят про клееные выбленки, вы отвечаете "так в инструкции", а когда говорят про цвет корпуса про инструкцию забываете?
Замечу, что сам цвет корпуса и клееные ванты не стал бы относить к "косякам". Скорее это те моменты, которые могли бы повысить историческую достоверность, но Вы абсолютно правы в том, что большинству из потенциальны зрителей этой модели до этой самой достоверности нет ни какого дела.
Цитата:
Я переставил кормовые фонари, т.е. вижу какие они в комплекте, значит они недостаточно велики?
Они достаточно велики. Солей - одна из самых проработанных моделей в плане исторической достоверности. "Эллер" делал ее по чертежам и планам, сохранившимся в национальном морском музее Франции, так что размеры фонарей, данных в модели, правильные.
Кстати, есть вопрос (не в плане критики, а действительно интересно): почему Вы считаете, что это второй Солей (1692 года постройки), если "Эллер" делал его по чертежам и рисункам, датированным "Brest, 1688", то есть по планам произведенного в 1689 году редизайна корабля постройки 1669 года?
Я приношу свои извинения! Я невнимательно прочел исторический очерк. Это действительно первый корабль!
На сайте с 31.10.2016
Капельки ПВА я специально делал, т.к. этот нюанс на тот момент уже знал. Но они высохли что-ли... Хотя клей был густой.
64 года
На сайте с 22.01.2011
На сайте с 31.10.2016
Игорь возможно ли порядок загруженных фото поменять? Все-таки хочется, чтобы первой была фото с носа, а не с кормы.
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий