Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Всем привет! Ну что же, коллеги, мы, таки дождались. В свет вышла еще одна новинка от крупнейшего российского производителя сборных моделей, Звезды. На этот раз, это отечественная САУ 2С19 Мста-С.
Модель эта ожидаемая, так как единственный конкурент, Трумпетер, за аналогичную и содержащую кучу недоделок, модель ломит цену в 2 с лишним раза большую. И один только фактор цены отпугивает многих любителей современной отечественной БТТ.
Попробуем хоть немного разобраться, что же нам предлагает отечественный производитель. Начнем, традиционно, с коробки. А она огромна. Такую же коробку мы видели в наборах Т-14 и Т-35, например. Хорошенько спланируйте свободное место, ибо она длиннее и шире, чем большинство коробок других производителей. По габаритам она сравнима с их большим трамповским набором 05599, но проигрывает ему в высоту.
Внутри такой коробки нас ждет масса свободного места (что замечательно), а также куча литников из традиционного звездовского серого пластика, запаянных в пакетики. Общее впечатление от литья в основном приятное. Облоя нет, смещений пресс-форм нет, очень много мелкой и тонкой деталировки, но стыки прессформ заметны, имеются утяжины и следы толкателей на видных местах, но подробнее об этом ниже.
Первое, что бросается в глаза, это ванна - она наконец-то отлита одной деталью, однако, в центре имеется вырез. Похоже, что технологический, но это гораздо лучше чем собирать ванну по частям, с риском перекоса. Оси поддерживающих роликов отлиты сразу на ванне, что выглядит вполне разумным упрощением модели.
Таким же здравым и разумным упрощение является и отлитая вместе с надгусеничными полками верхняя часть. МТО конструктивно выполнено аналогично моделям Т-90 и БМПТ, но размеры элементов были пересмотрены (очень близко к размерам у менговских Т-72/90), а детализация улучшена. Вопрос к Звезде: как им пришла в голову идея сделать угловатые брызговики???
На литнике С мы сталкиваемся с огромной башней Мсты, которую предстоит собрать по кускам. По сравнению с Трампом, это минус - у тогог почти вся верхняя часть башни была цельно-литой. Зато, в отличие от китайского конкурента Звезда сделала бортовые экраны немного, но волнистыми. Из неприятного - торчащие наружу выштамповки на маслобаке и бревно начисто лишенное всякой древесной фактуры. Труба ОПВТ, также не блещет точностью - она отлита одной (!) деталью, напоминающей, скорее гантелю.
Зато нам в комплекте дается снаряд.
На литнике D мы находим кучу разного оборудования, среди которого выделяется пушка, которую нам предстоит собрать из 13 деталей с 10 продольными клеевыми швами на цилиндрических поверхностях. Готовьтесь шпатлевать.
Кто собирал дудкину Мсту, хорошо знает ее интересную особенность - рабочий стопор пушки (массивная Л-образная деталь на ВЛД). Его можно было поднять, положить на него ствол и, находящиеся на его конце, зубцы обхватывали упоры на стволе. Конечно, такая кинематика в конечном итоге отражается на стоимости набора и Звезда повторять ее не стала. Нам предстоит выбрать между боевым и походным вариантом(с жестко зафиксированной пушкой). Отрадно видеть, что отвал не стали тупо брать из набора Т-90, а сделали новый, весьма похожий на оригинал. Ну и хорошо заметно, что в отличие от Трампа, Звезда не забыла про кучу кабелей, идущих из задней части корпуса к конвееру.
На литнике E можно можно разглядеть рассмотреть верхние ветви траков. Траки как в других наборах Звезды, сегментные. Если сравнивать с наборными траками у Трампа - это скорее плюс, т.к. серьезно экономит время, а результат-то один и тот же. Ведь дудкины траки придется самому соединять в эти же самые сегменты, а на некоторых еще и бинокли подворачивать. То еще удовольствие. Гребни у Звезды все также идут сегментами, с ненужным соединением между каждым гребнем, но их можно спокойно отделить и наклеить по-одиночке.
Пальцы на траках выделяются еле-еле (но, с другой-то стороны, они вообще не должны торчать наружу). На резиновых подушках с внутренней стороны траков имеются следы толкателей. Причем, они хорошо заметны и на коротких прямых участках (передний и задний), которые будут хорошо просматриваться на готовой модели. Так что придется приложить шпатлевку с шкуркой.
Пулемет по форме пламегасителя можно определить как КОРД. Не сказать, что это прям совсем не правильно, но НСВТ был-бы корректнее. Хотя, деталировка самого пулемета по нынешним временам уже так себе. Чего не скажешь о ящиках на корпусе - ленты, стяжки и замки отлиты изумительно тонко (к слову, Трумпетер начисто забыл отлить "решетку" крышках передних и задних ящиков).
Так же замечательно и тонко отлита мелочь на литнике F.
Что-то конкретное сказать по нему сложно - мелочевка все-таки. Разве что смущает лафет пулемета, собираемый из двух половинок.
Литников H в наборе 8 штук и содержат они, главным образом детали ходовой части.
Катки собираются из 3 деталей - две половины и крышка ступицы. Между собой половинки согласуются двумя соединениями шип-паз. На ступице есть имитация продолжения болтов идущих вдоль оси, что хорошо. Но этим все достоинства катков и заканчиваются. Протектор отсутствует начисто, зато, вместо него идет хорошо заметный стык двух половин прессформы. И обод.... На Звездовском Т-90 его не было, зато тут его слишком много.
Литник К представлен в 2 экземплярах. Из значимых деталей тут ленивцы, ведущие звездочки, ящики корпуса, половинки дульного тормоза и нижние сегменты гусениц. На резиновых подушках траков традиционно видны следы толкателей (но они могут оказаться под катками), и, что гораздо хуже, утяжины, причем на каждой.
Прозрачный литник G по прежнему отлит из очень мягкого пластика, который боится случайного прикосновения ногтем.
В комплекте также, традиционная нитка, имитирующая трос и пластиковые сеточки на входные и выходные окна системы охлаждения.
Инструкция по-прежнему выполнена в виде черно-белой брошюры формата А4. Достаточно внятная и продробная. Варианта постройки 2: машина в походном положении (ствол зафиксирован, конвеер поднят) и машина в боевом положении (ствол произвольно, конвеер разложен).
Вариантов окраски 3:
Парадная машина, зеленого цвета с черными экранами.
Строевая машина, также зеленого цвета с черными экранами.
Полностью зеленая строевая машина с знаком гвардии.
Декаль подзволяет выбрать произвольный номер.
Итак, что можно сказать после увиденного? Набор получился неоднозначный. С одной стороны, все-таки вторая Мста на рынке, причем полностью комплектная, да и проработка мелких деталей весьма высока и качество отливок очень высокое.
С другой стороны, косяков в нем хватает. Вполне понятно, что многое было отдано в жертву технологичности производства и, как следствие, цены набора. Но как например объяснить торчащие наружу выштамповки на маслобаке и непомерно широкие обода на катках? Сколько и чего еще вылезет при сборке и постройке тоже пока не понятно.
Сильнейшим аргументом в защиту набора говорит его цена - в 2 раза меньше чем у конкурента (2200 против 4500). Так что любители строить изкоробки получат весьма проработанную модель за относительно небольшие деньги.
Другое дело - жаждущие лучшей матчасти. Тут сразу же мы попадаем на катки (700р катки Т-80 от МК), труба ОПВТ (400р Миниарм, хотя ее можно и не ставить). Глобального перепила МТО не потребуется, но травленые решетки обойдутся минимум в 300р. Очень близки по размерам менговские на Т-72/90. Это уже в сумме дает цену за 3500. Но, еще раз напомню, что с трамповской моделью мы также вынуждены пилить матчать: делать решетки на ящиках корпуса, добавлять крепления ящиков, менять передние брызговики (если захочется получить относительно современную версию машин), доделывать провода и прочую мелкую деталировку конвеера.
Так что, для второй категории граждан встает дилемма, что и как пилить: где подешевле или где поменьше.
Цитата: Цитата:И что не так в зеленом пластике? От серого или желтого он отличается только красителем, в обработке - такой же. И как-то забавно - стволы из трех деталей, пластик зеленый - все, дрова, надо хаять. Ну как обычно - очередные откровения.
Если зеленый Звездовский пластик у вас такой же, как и серый или новый желтый - купите очки, без обид. Ибо даже десятилетний ребенок увидит и прочувствует отличия.
Насчет стволов - интересно, есть ли здесь хоть один моделист-копийник, что оставил эти родные стволы?
Цитата: Цитата:Только вот даже в сумме это на "дрова" не тянет. Особенно при сравнении с аналогами.
Это с какими аналогами? С Аланом/ISM 20-летней давности? Или вы хотите сказать, что эта средненькая поделка лучше ХоббиБосса или ожидаемого Трумпа?
Цитата: Огромное спасибо автору обзора за профессионализм и непредвзятость. Добавлю кое-что от себя по поводу доведения этой модели "до ума" с помощью кошелька, автемаркета и кое-какой матери:
И Вам спасибо за такой интересный и развернутый отзыв!
Но хочу уточнить кое какие моменты: Цитата: Добавляем сюда же смоляную ЗПУ "Утёс" (рублей 800-900, если не ошибаюсь) ЗПУ на Мсту еще никто не выпускает (или я уже не в теме?), и она у Мсты своя, специфичная. Так что тут максимум можно только сам пулемет поменять. Это вроде бы в 400р выльется.
Цитата: " ну и маслобак у Миниарта есть.
Тросы от Эврика XXL... "Тучи" от Мэджик Моделс... Маслобак-то уж допилить дело пустяковое. полчаса-час работы. А как там миниармовский приживется - это тоже вопрос. Тучи, и АВ можно и подешевле взять: http://www.platcdarm.ru/tovar/travleniya-dekali-i-detali/fototravlenie/masshtab-135-fototravlenie/mirmodeli/t35032.html - 260р за все ))
Цитата: Да, еще не помешает фотоэтч от Микродизайна - ну где-то 1300Ну, пока его еще рисуют, и сколько он на выходе будет стоить - вопрос.
Цитата: ИТОГО: чтобы довести модель до кондиции - то есть КОГДА МОЖНО ГОРДИТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ И УСПЕШНО ПОСЫЛАТЬ ПОДАЛЬШЕ ДИВАННО-ИНТЕРНЕТНЫХ ЭКСПЕРТОВ, а не ссылаться на всякие там обстоятельства - придется потратить где-то так 8000 руб, без учета почтовых расходов и прочих прелестей нашей жизни. Ну, относительно современной техники, уровень го***едства диванных экспертов не так высок, как например относительно немецких танков ВМВ. А уж Мста-то и подавно не такая известная модель. Посмотрите в галерее, много Мстей (ну как ее еще просклонять?) у которых авторы, хоть как-то за матчастью следили и до многих ли из них "эксперты" докапывались?))
Более того, допы не гарантируют улучшения матчасти, а идеальная матчасть не гарантирует признания публики. В отличии от отличного оформления и подачи.))
Да и гордость за конечный результат никак не зависит от количества вбуханных в модель денег.
Но это уже что-то философское...)
Танки делать вроде бы умеем, а модели танков - как-то не очень; что касается "подумать о моделисте как о покупателе" - так это точно не про Звезду.
Вот не хочу быть адвокатом Звезды, в глазах общественности, но давайте немного порассуждаем.
Звезда, как и Менг и Трамп и иже с ними - это всего лишь предприятия, которые выпускают продукцию, для нас, для моделистов. У моделистов разный уровень запросов, доходов и рукожо... эээ... мастерства. Производитель, перед тем как выпустить свой набор, проводит какое-никакое исследование (чаще, мне кажется, умозрительное, но все же), по оценке потенциальной прибыли, от продажи продукции. И тут решающим фактором является то, насколько дешева будет модель в производстве и насколько полно она будет удовлетворять потребностям максимально возможного числа потребителей. Т.е. берется некий сферичный моделист в вакууме, желающий и имеющий возможность купить такую модель(у каждого из производителей о нем свои представления) и именно о нем и думает производитель.
Кстати, ногие тут сетовали на отсутствие травла в наборе. Нет у звезды производства ФТД. Чтобы производить его в тех масштабах, в которых Звезда будет штамповать наборы, потребуется налаживание отдельного цеха, усложнения процесса проектирования моделей, расширения штата, что выльется в огромную сумму денег, что сразу же скажется на цене модели. Если заказывать производство травла на стороне, то где? Микродизайн, тоже врядли сможет выпускать травло в тех объемах, в которых потребуется Звезде, да и до кучи его придется возить из Севаса в Москву. Опять же кто будет это травло разрабатывать? Специалисты Звезды, у которых нет опыта в разработке ФТД, или спецы МД, у которых нет проекта модели? Придется налаживать процесс взаимодействия, вкладываться, вкладываться, вкладываться...
Так попытка включить ФТД в состав наборов Звезды не может не вызвать повышения цены.
И, получается, если хотите, чтобы Звезда выпускала модели уровня Менга (хотя, и их тоже приходится доводить до кондиции), то будьте готовы выкладывать за них почти как за Менговские.))
У меня же к Звезде только одна претензия: перестаньте делать ляпы, на ровном месте. Остальное вполне можно пережить.
Цитата: и на дворе уже ой как давно не середина лихих 90-х, когда TAMIYA впервые догадалась положить в коробку Т-72М1 штатный фотоэтч.
И та же самая Тамия в середине нулевых положила в свой Т-55А.... та-дам - пластиковые сеточки. И до сих пор, в принципе, старается ФТД, по возможности избегать. Зато регулярно радует нас виниловыми траками)))
Тут я хочу заметить, что между Тамией и Звездой есть кое что общее - обе скорее многопрофильные игрушечные конторы, и модели у них один из видов продукции. А все эти Менги, Такомы, Дудки - изначально модельные компании, и, соответственно, производство их заточено исключительно под модели. И вот они-то и могут класть в наборы ФТД (иногда в совершенно диких количествах). Если вдруг, случится так, что та часть Звезды, что производит модели, вдруг отпочкуется от основной компании, то, зуб даю, они и модели чаще выпускать начнут, и будет там травло с пружинками и тросиками.
Цитата: Да уж, Звезде договориться с Микродизайном (насчёт исключительно сеток МТО, не полного доводочного набора, это каждый сам себе пусть решает), при тех объемах машин семейства Т-72/Т-90, которые они там для всего мира производят - ну это же просто нереально!Ну, МД для всего мира точно не может делать, ибо Крым же, санкции и т.д. Они не могут массово толкать свою продукцию за пределы РФ, ее просто никто без последствий не может оптом купить (по этой же причине Миниарт в 14м перебрался в Киев). И производственные мощности МД весьма скромные, вряд ли они могут в сутки выпускать столько же сеточек на Мсту, сколько наборов в сутки штампует Звезда. Так что тут, дело даже не в стоимости 1 сеточки, а в стоимости развертывания новых производственных мощностей, и в том, как скоро они окупятся.
Цитата: Вот только когда мне мои знакомые моделисты из Штатов/Великобритании/Чехии/Швеции/Новой Зеландии пишут свои мнения про эти уё...щные сеточки для комариков, мне реально становится стыдно и за Державу обидно. А этим знакомым за свои державы не обидно, что у них с конторами, выпускающими модели уровня Менга тоже не густо?)))
Цитата: А с этой Мстой от Звезды, глядишь, и обойдемся без экстрима, малой кровью. Ну там проволочку приклеим, здесь пластика кусок, всё как обычно (с МЕНГом тоже самое), здесь распорку в рубку вклеим и эпоксидки нальём для жесткости, зашпаклюем где надо )))
Но ходовую, похоже, точно придётся менять и пулемёт тоже.
Забыл еще про фары и конвойный фонарь от Маниарма...
Кстати, об эпоксидке: раз уж делаете сейчас Менговский Т-90А, клонируйте его фары (а "конвойного фонаря" на Мсте и не водится), и не надо будет миниарм ставить. Я таким образом закрыл для себя проблему фарами с фарами на дудкиных 72/90.
Цитата: Еще раз огромное спасибо автору обзора за исчерпывающую информацию. Соберусь с духом и - была-не была! - куплю Звезду!!! в первый раз в жизни. Попробую добить до уровня лучших образцов БТТ с этого сайта и выставлю... рвите меня на части, если есть за что!!! (Ох, размечтался)))
Рад был помочь)) Купите, конечно. Дудкина Мста, тоже то еще счастье. И вбухать в нее придется, по-хорошему, ничуть не меньше.
Цитата: Цитата:Задам вопрос в этой ветке. Кто-то добрался до сборки гусениц? По инструкции не выходит. Или я что то не так делаю?
А что не так?
Количество гребней деталей е21, е22 и форма траков е30, е63, е64 на литнике не соответствуют инструкции.
нет, им не обидно, во-первых, у них есть МИГ Хименес, Уайлдер, Верлинден, Эдуард и ещё много кого;
Из все перечисленных, только Эдуард пластиковые наборы выпускает... ...правда, там есть определенные нюансы...
Хименес и Вайлдер - в первую очередь столпы моделизма, а уж во вторую бренды. И они такие же британские, новозеландские, шведские и чешские, как и российские.))
А уж по части контор, занимающихся афтермаркетом, и в России, отнюдь не бедно.
Цитата:
Правда, надо признать, что по поводу точности по геометрии они не парятся тоже, им главное - качество набора, позволяющее быстро собрать модель "без дырок" и оставить себе запас времени для работы над эмоциональностью "изделия". Ну чтобы типа как у Хименеса было или еще круче.
Вот, ключевой момент. Ведь делали же они, ну скажем тот же тамиевский Т-55 или Т-72 с виниловыми траками, комариной сеткой(у тамиевского Т-72 она тоже была) и без стекляшек? Делали, и никого из них это не парило. Так чего вдруг их парить должны какие-то аналогичные особенности Мсты?
И если уж хочется супердеталировки и матчасти, то в помойку идет много родной родной мелочевки: травленой, пластиковой, виниловой, дудкиной, звездовской, тамиевской, менговской. Здесь, как бы не был хорошо укомплектован исходный набор, всегда оказывается что этого мало.
Цитата:
Звезда для них - экзотика, её не понимают; берут в основном по случаю Т-34, думают, что раз она от русских - то самая правильная. То, что Армата от Звезды в разы правильнее, чем от ТАКОМа - да им это фиолетово, ТАКОМ он и в Африке ТАКОМ...
Кстати, опять же к сеточкам: правильнее Т-14 от Звезды или нет, но родные травленые сеточки в такомовском Т-14 уж точно не лучше интегрированной противокомариной защиты в звездовском.)) И для любителей матчасти обе тошнотворны.
Цитата:
Короче, отдыхают мужики, мозги себе не насилуют )))
Количество гребней деталей е21, е22 и форма траков е30, е63, е64 на литнике не соответствуют инструкции.
Мда.... Вот за такие вещи Звезду и стоит в первую очередь орошать уриной. А то сеточки-тросики...))) Научились бы они хоть без косяков делать....
Недостающие "бинокли" на траки можно добыть из одинарных траков H8: они вроде бы нигде не используются.
Цитата: Цитата:
Количество гребней деталей е21, е22 и форма траков е30, е63, е64 на литнике не соответствуют инструкции.
Мда.... Вот за такие вещи Звезду и стоит в первую очередь орошать уриной. А то сеточки-тросики...))) Научились бы они хоть без косяков делать....
Недостающие "бинокли" на траки можно добыть из одинарных траков H8: они вроде бы нигде не используются.
В итоге все получилось. Но в инструкции все напутано. Не вырезайте сетки по шаблону. Они должны быть больше. Этот шаблон от т90
Цитата: В итоге все получилось. Но в инструкции все напутано. Не вырезайте сетки по шаблону. Они должны быть больше. Этот шаблон от т90
Отлично! Т.е. отрезать бинокли не пришлось? И что напутано в инструкции? Напишите, пожалуйста, я в обзор добавлю.
"бинокли" отрезать не пришлось. Заморочки в сборке деталей е63, е22, е64, е30, е22, е21. Методом научного тыка все собралось. Звезда много чего напутала в инструкции.
"бинокли" отрезать не пришлось. Заморочки в сборке деталей е63, е22, е64, е30, е22, е21. Методом научного тыка все собралось. Звезда много чего напутала в инструкции.
Комментарии
32 года
На сайте с 06.02.2015
Цитата:И что не так в зеленом пластике? От серого или желтого он отличается только красителем, в обработке - такой же. И как-то забавно - стволы из трех деталей, пластик зеленый - все, дрова, надо хаять. Ну как обычно - очередные откровения.
Если зеленый Звездовский пластик у вас такой же, как и серый или новый желтый - купите очки, без обид. Ибо даже десятилетний ребенок увидит и прочувствует отличия.
Насчет стволов - интересно, есть ли здесь хоть один моделист-копийник, что оставил эти родные стволы?
Цитата:
Цитата:Только вот даже в сумме это на "дрова" не тянет. Особенно при сравнении с аналогами.
Это с какими аналогами? С Аланом/ISM 20-летней давности? Или вы хотите сказать, что эта средненькая поделка лучше ХоббиБосса или ожидаемого Трумпа?
Сорри всем за оффтоп не в тему
42 года
На сайте с 10.11.2015
А где же трамповская стоит 1800?
В Китае, наверное...
На сайте с 13.12.2012
42 года
На сайте с 10.11.2015
Огромное спасибо автору обзора за профессионализм и непредвзятость. Добавлю кое-что от себя по поводу доведения этой модели "до ума" с помощью кошелька, автемаркета и кое-какой матери:
И Вам спасибо за такой интересный и развернутый отзыв!
Но хочу уточнить кое какие моменты:
Цитата:
Добавляем сюда же смоляную ЗПУ "Утёс" (рублей 800-900, если не ошибаюсь) ЗПУ на Мсту еще никто не выпускает (или я уже не в теме?), и она у Мсты своя, специфичная. Так что тут максимум можно только сам пулемет поменять. Это вроде бы в 400р выльется.
Цитата:
" ну и маслобак у Миниарта есть.
Тросы от Эврика XXL... "Тучи" от Мэджик Моделс... Маслобак-то уж допилить дело пустяковое. полчаса-час работы. А как там миниармовский приживется - это тоже вопрос. Тучи, и АВ можно и подешевле взять: http://www.platcdarm.ru/tovar/travleniya-dekali-i-detali/fototravlenie/masshtab-135-fototravlenie/mirmodeli/t35032.html - 260р за все ))
Цитата:
Да, еще не помешает фотоэтч от Микродизайна - ну где-то 1300Ну, пока его еще рисуют, и сколько он на выходе будет стоить - вопрос.
Цитата:
ИТОГО: чтобы довести модель до кондиции - то есть КОГДА МОЖНО ГОРДИТЬСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ И УСПЕШНО ПОСЫЛАТЬ ПОДАЛЬШЕ ДИВАННО-ИНТЕРНЕТНЫХ ЭКСПЕРТОВ, а не ссылаться на всякие там обстоятельства - придется потратить где-то так 8000 руб, без учета почтовых расходов и прочих прелестей нашей жизни. Ну, относительно современной техники, уровень го***едства диванных экспертов не так высок, как например относительно немецких танков ВМВ. А уж Мста-то и подавно не такая известная модель. Посмотрите в галерее, много Мстей (ну как ее еще просклонять?) у которых авторы, хоть как-то за матчастью следили и до многих ли из них "эксперты" докапывались?))
Более того, допы не гарантируют улучшения матчасти, а идеальная матчасть не гарантирует признания публики. В отличии от отличного оформления и подачи.))
Да и гордость за конечный результат никак не зависит от количества вбуханных в модель денег.
Но это уже что-то философское...)
42 года
На сайте с 10.11.2015
Цитата:
Танки делать вроде бы умеем, а модели танков - как-то не очень; что касается "подумать о моделисте как о покупателе" - так это точно не про Звезду.
Вот не хочу быть адвокатом Звезды, в глазах общественности, но давайте немного порассуждаем.
Звезда, как и Менг и Трамп и иже с ними - это всего лишь предприятия, которые выпускают продукцию, для нас, для моделистов. У моделистов разный уровень запросов, доходов и рукожо... эээ... мастерства. Производитель, перед тем как выпустить свой набор, проводит какое-никакое исследование (чаще, мне кажется, умозрительное, но все же), по оценке потенциальной прибыли, от продажи продукции. И тут решающим фактором является то, насколько дешева будет модель в производстве и насколько полно она будет удовлетворять потребностям максимально возможного числа потребителей. Т.е. берется некий сферичный моделист в вакууме, желающий и имеющий возможность купить такую модель(у каждого из производителей о нем свои представления) и именно о нем и думает производитель.
Кстати, ногие тут сетовали на отсутствие травла в наборе. Нет у звезды производства ФТД. Чтобы производить его в тех масштабах, в которых Звезда будет штамповать наборы, потребуется налаживание отдельного цеха, усложнения процесса проектирования моделей, расширения штата, что выльется в огромную сумму денег, что сразу же скажется на цене модели. Если заказывать производство травла на стороне, то где? Микродизайн, тоже врядли сможет выпускать травло в тех объемах, в которых потребуется Звезде, да и до кучи его придется возить из Севаса в Москву. Опять же кто будет это травло разрабатывать? Специалисты Звезды, у которых нет опыта в разработке ФТД, или спецы МД, у которых нет проекта модели? Придется налаживать процесс взаимодействия, вкладываться, вкладываться, вкладываться...
Так попытка включить ФТД в состав наборов Звезды не может не вызвать повышения цены.
И, получается, если хотите, чтобы Звезда выпускала модели уровня Менга (хотя, и их тоже приходится доводить до кондиции), то будьте готовы выкладывать за них почти как за Менговские.))
У меня же к Звезде только одна претензия: перестаньте делать ляпы, на ровном месте. Остальное вполне можно пережить.
42 года
На сайте с 10.11.2015
и на дворе уже ой как давно не середина лихих 90-х, когда TAMIYA впервые догадалась положить в коробку Т-72М1 штатный фотоэтч.
И та же самая Тамия в середине нулевых положила в свой Т-55А.... та-дам - пластиковые сеточки. И до сих пор, в принципе, старается ФТД, по возможности избегать. Зато регулярно радует нас виниловыми траками)))
Тут я хочу заметить, что между Тамией и Звездой есть кое что общее - обе скорее многопрофильные игрушечные конторы, и модели у них один из видов продукции. А все эти Менги, Такомы, Дудки - изначально модельные компании, и, соответственно, производство их заточено исключительно под модели. И вот они-то и могут класть в наборы ФТД (иногда в совершенно диких количествах). Если вдруг, случится так, что та часть Звезды, что производит модели, вдруг отпочкуется от основной компании, то, зуб даю, они и модели чаще выпускать начнут, и будет там травло с пружинками и тросиками.
Цитата:
Да уж, Звезде договориться с Микродизайном (насчёт исключительно сеток МТО, не полного доводочного набора, это каждый сам себе пусть решает), при тех объемах машин семейства Т-72/Т-90, которые они там для всего мира производят - ну это же просто нереально!Ну, МД для всего мира точно не может делать, ибо Крым же, санкции и т.д. Они не могут массово толкать свою продукцию за пределы РФ, ее просто никто без последствий не может оптом купить (по этой же причине Миниарт в 14м перебрался в Киев). И производственные мощности МД весьма скромные, вряд ли они могут в сутки выпускать столько же сеточек на Мсту, сколько наборов в сутки штампует Звезда. Так что тут, дело даже не в стоимости 1 сеточки, а в стоимости развертывания новых производственных мощностей, и в том, как скоро они окупятся.
Цитата:
Вот только когда мне мои знакомые моделисты из Штатов/Великобритании/Чехии/Швеции/Новой Зеландии пишут свои мнения про эти уё...щные сеточки для комариков, мне реально становится стыдно и за Державу обидно.
А этим знакомым за свои державы не обидно, что у них с конторами, выпускающими модели уровня Менга тоже не густо?)))
Цитата:
А с этой Мстой от Звезды, глядишь, и обойдемся без экстрима, малой кровью. Ну там проволочку приклеим, здесь пластика кусок, всё как обычно (с МЕНГом тоже самое), здесь распорку в рубку вклеим и эпоксидки нальём для жесткости, зашпаклюем где надо )))
Но ходовую, похоже, точно придётся менять и пулемёт тоже.
Забыл еще про фары и конвойный фонарь от Маниарма...
Кстати, об эпоксидке: раз уж делаете сейчас Менговский Т-90А, клонируйте его фары (а "конвойного фонаря" на Мсте и не водится), и не надо будет миниарм ставить. Я таким образом закрыл для себя проблему фарами с фарами на дудкиных 72/90.
Цитата:
Еще раз огромное спасибо автору обзора за исчерпывающую информацию. Соберусь с духом и - была-не была! - куплю Звезду!!! в первый раз в жизни. Попробую добить до уровня лучших образцов БТТ с этого сайта и выставлю... рвите меня на части, если есть за что!!! (Ох, размечтался)))
Рад был помочь)) Купите, конечно. Дудкина Мста, тоже то еще счастье. И вбухать в нее придется, по-хорошему, ничуть не меньше.
На сайте с 13.12.2012
На сайте с 13.12.2012
42 года
На сайте с 10.11.2015
Задам вопрос в этой ветке. Кто-то добрался до сборки гусениц? По инструкции не выходит. Или я что то не так делаю?
А что не так?
На сайте с 13.12.2012
Цитата:Задам вопрос в этой ветке. Кто-то добрался до сборки гусениц? По инструкции не выходит. Или я что то не так делаю?
А что не так?
Количество гребней деталей е21, е22 и форма траков е30, е63, е64 на литнике не соответствуют инструкции.
42 года
На сайте с 10.11.2015
нет, им не обидно, во-первых, у них есть МИГ Хименес, Уайлдер, Верлинден, Эдуард и ещё много кого;
Из все перечисленных, только Эдуард пластиковые наборы выпускает... ...правда, там есть определенные нюансы...
Хименес и Вайлдер - в первую очередь столпы моделизма, а уж во вторую бренды. И они такие же британские, новозеландские, шведские и чешские, как и российские.))
А уж по части контор, занимающихся афтермаркетом, и в России, отнюдь не бедно.
Цитата:
Правда, надо признать, что по поводу точности по геометрии они не парятся тоже, им главное - качество набора, позволяющее быстро собрать модель "без дырок" и оставить себе запас времени для работы над эмоциональностью "изделия". Ну чтобы типа как у Хименеса было или еще круче.
Вот, ключевой момент. Ведь делали же они, ну скажем тот же тамиевский Т-55 или Т-72 с виниловыми траками, комариной сеткой(у тамиевского Т-72 она тоже была) и без стекляшек? Делали, и никого из них это не парило. Так чего вдруг их парить должны какие-то аналогичные особенности Мсты?
И если уж хочется супердеталировки и матчасти, то в помойку идет много родной родной мелочевки: травленой, пластиковой, виниловой, дудкиной, звездовской, тамиевской, менговской. Здесь, как бы не был хорошо укомплектован исходный набор, всегда оказывается что этого мало.
Цитата:
Звезда для них - экзотика, её не понимают; берут в основном по случаю Т-34, думают, что раз она от русских - то самая правильная. То, что Армата от Звезды в разы правильнее, чем от ТАКОМа - да им это фиолетово, ТАКОМ он и в Африке ТАКОМ...
Кстати, опять же к сеточкам: правильнее Т-14 от Звезды или нет, но родные травленые сеточки в такомовском Т-14 уж точно не лучше интегрированной противокомариной защиты в звездовском.)) И для любителей матчасти обе тошнотворны.
Цитата:
Короче, отдыхают мужики, мозги себе не насилуют )))
Вот именно! Чего нам всем и желаю. ))
42 года
На сайте с 10.11.2015
Количество гребней деталей е21, е22 и форма траков е30, е63, е64 на литнике не соответствуют инструкции.
Мда.... Вот за такие вещи Звезду и стоит в первую очередь орошать уриной. А то сеточки-тросики...))) Научились бы они хоть без косяков делать....
Недостающие "бинокли" на траки можно добыть из одинарных траков H8: они вроде бы нигде не используются.
На сайте с 13.12.2012
Цитата:
Количество гребней деталей е21, е22 и форма траков е30, е63, е64 на литнике не соответствуют инструкции.
Мда.... Вот за такие вещи Звезду и стоит в первую очередь орошать уриной. А то сеточки-тросики...))) Научились бы они хоть без косяков делать....
Недостающие "бинокли" на траки можно добыть из одинарных траков H8: они вроде бы нигде не используются.
В итоге все получилось. Но в инструкции все напутано. Не вырезайте сетки по шаблону. Они должны быть больше. Этот шаблон от т90
42 года
На сайте с 10.11.2015
В итоге все получилось. Но в инструкции все напутано. Не вырезайте сетки по шаблону. Они должны быть больше. Этот шаблон от т90
Отлично! Т.е. отрезать бинокли не пришлось? И что напутано в инструкции? Напишите, пожалуйста, я в обзор добавлю.
На сайте с 13.12.2012
На сайте с 13.12.2012
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий