Цитата: Спасибо!
А можно вопрос? У корабелов бывают изкоропки? Ну или модели с небольшой доработкой? В авиации есть такое просто.
Бывают. Если модель и набор афтермаркета очень хорошие (в плане проработки мелкой деталировки), а информация по прототипу ограничена пятью-десятью маленькими фотографиями. ;)
Чем больше фотографий и материалов по прототипу, тем больше "выплывает" неправильных мест, требующих приложения рук.
Видно, что старались, но больше невидно ничего :) Фотосъемка крайне неудачная. складывается ощущение, что все, кроме днища, покрашено в один цвет. Перефотать бы?
Почему-то нет рейлингов на корпусе в районе дымовых труб.
Ну а по самой модели - вот фото прототипа в Нарвике:
http://hobby-games.com.ua/shop/published/publicdata/HOBBYGAME8636/attachments/SC/products_pictures/Z-011_zps88e7d9fc_enl.jpg
Посмотрите подпорки мостика и шлюпочные краны. Звезда их сделала крайне толсто. Ну и другие элементы тоже можно посмотреть. Это не Вам упрек, а Звезде. Мне, в свое время, предлагали этот корабль бесплатно, я открыл коробку, посмотрел, и понял, что не смогу его построить:(
Цитата: В Самодельные леера вообще выполнены блестяще!
Да, только они японские. У немцев ограждение состояло из трех горизонтальных линий.
Звезда выпустила "кораблик для ванны". Автор модель не испортил, это да, но и не улучшил:(
Цитата:
А что плохого модели? Собирался брать (да и буду, наверное), хотелось бы побольше о КИТе узнать...
Смотрите фото. Автор сделал хорошую изкоробочную сборку с некоторыми ошибками в покраске. Если Вам нравится, как выглядит корабль - покупайте.
Цитата: все дело в том что многие модели и за более мелкие ошибки в песок отправляют а здесь описание ноль фотки ноль покраска как будто авто эмалью покрашено все блестит и так даже вспышка не даст столько блеска ну это конечно лично мое мнение а так я с такими ошибками могу моделей двадцать выставить но мне стыдно в таком виде их выставлять
Так выставьте. Тут нечего стыдиться.
За правильные обводы в носу и ровный бронепояс на корпусе автору можно простить излишний блеск, голубые чехлы и неправильное размещение соток. Чехлы можно перекрасить, сотки переставить. А вот если нос как у Айовы, а бронепояс параллелен синусоиде, то уже никакая окраска и мат не помогут. Захотел автор покрасить модель в глянец - его право. Тем более что мелкая деталировка на стенках надстроек и клепочки на башнях отнюдь не залиты.
Модель не идеальна, это факт, но это первая модель Бисмарка Амати с нормальным корпусом. А все остальное... Ну, я бы так сказал, выше среднего уровня.
Очень понравился корпус. Пожалуй лучший из всех законченных Бисмарков,засветившихся в сети.
При этом есть "школьная" ошибка в установке 105мм зениток - кормовые плутонги оказались на месте носовых.
И откуда на линкоре столько сетки-рабицы? ;)
Если смотреть с точки зрения перфекциониста, Константин Селищев сказал абсолютную правду. К исполнению модели есть замечания.
Но учитывая некоторые нюансы, которые, зачастую, никак не поймать фотоаппаратом, которые можно только почувствовать, когда читаешь сказку и описание модели, я голосую за размещение модели в галерее. Алексей, поздравляю с завершением модели, и желаю что бы следующий Ваш корабль был ВСЕГДА лучше предыдущего.
http://hmshood.com/hoodtoday/models/trumpeter/trumpeter350.htm
Вот тут очень подробно написано, в каких местах Трампетер накосячил, и что можно и нужно поправить.
Цитата: Может я, Юрий и не сильно знаком с действиями Бисмарка в 1941 году, но вы ведь подтвердили мои слова, он шёл на базу, а не на очередной прорыв, при этом постоянно избегая столкновений с противником или было не так? На прорыв без вариантов и с многократно превосходящим по силе противником он сознательно ни разу не шёл или не так?
По Варягу. Тут похоже вы не на высоте, повторяете самые одиозные рассуждения о действиях Руднева и команды крейсера, откуда дровишки? Достаточно уважаемые и авторитетные исследователи Варяга до сих пор не берутся однозначно утверждать о попаданиях Варяга по противнику. Вы читали отчеты японских командиров? Но ведь есть и отчёт Руднева. Или у вас японцам больше веры? Странно, их много раз ловили в документах на враньё и откровенных скажем мягко неточностях.
Имитация прорыва говорите? Куча раненых, убитых, с креном приличным, подводными пробоинами, неутихающим пожаром и это все имитация?
Притопленный корабль. Только его больше года поднимали и он в войне участия так и не принял. И это в цейтноте и, тут вы правы, под сложным давлением иностранцев от которых зависели жизни команды крейсера.
Меня тоже сильно удивляют ваши оценки, может стоит побольше книжек почитать от приличных авторов, а не только форумов с мало понятными участниками?
Вадим, Варяг тоже шел на базу - в Порт-Артур. Только у него даже прорыв не получился.
В отчете Руднева фигурируют потопленные корабли. Японцы их тоже скрыли? Так что верить отчету Руднева можно, но сложно. Нет, может артиллеристы Варяга куда-то и попали, но наверняка утверждать об этом нельзя.
К тактике, использованной Рудневым, тоже есть вопросы, потому я и употребил термин "Имитация". Руднев не пытался использовать элемент внезапности, не оставил Корейца в порту... Просто пошел парадным маршем на стволы на глазах иностранцев и японских шпионов. Получил серьезные повреждения, и вернулся. Формально подошел к вопросу, без "огонька".
А насчет раненых и убитых: 33 погибших и чуть меньше сотни раненых на Варяге и больше 2 тысяч на Бисмарке. около 2 тысяч на Худе. Не находите, что масштабы сражения как бы сильно разные?
Я не принижаю подвиг Варяга, просто я хочу сказать, что поход Бисмарка это тоже подвиг, как минимум равноценный подвигу команды нашего крейсера.
Все верно Юрий, но есть как говорится один нюанс! Варяг укрылся в порту после боя, а Бисмарк пытался до оного. Дуэль с Худом я не рассматриваю, там силы были равные или даже на стороне немцев. А вот дальше было по другому. Я не склонен кого то обвинять и устраивать разбор того как и что могло быть и кто какими приказами и мотивами руководствовался. Я говорю про факты - Варяг сознательно пошёл на прорыв, за ранее зная невозможность это выполнить, в этом его подвиг, именно в этом...
Вадим, очень странные рассуждения про бой в датском проливе и про нюансы. Я категорически не согласен. Не сочтите за грубость, но Вы мало знакомы с деталями операции Рейнбюн. Бисмарк, по сути, совершил прорыв, разгромив двухкратно превосходящие силы, получил повреждения и погиб в многочасовом бою при попытке добраться до базы. Флаг не спустил, погиб практически со всем экипажем, капитаном и адмиралом.
А Руднев, простите за "трактование" догмы, обозначил попытку прорыва, израсходовав кучу снарядов без попаданий, вернулся в порт, команда сошла на берег. Корабль, под давлением капитанов иностранных стационеров, не взорвали, а только притопили, весьма грамотно, кстати.
Забудьте про флаг, и скажите, кто совершил подвиг?
Цитата:
Уважаемые Юрий Саламатин и bek по нашим понятиям у фашистов не может быть подвига,...
Уважаемый Старпом, по моим понятиям, у подвига, как и у преступления, не может быть национальности.
PS Прошу прощения, может меня действительно немного заносит на поворотах, просто у меня "Бисмарк" практически как первая любовь :)
Цитата: ...А Бисмарк с удовольствием бы укрылся в Бресте, если бы мог. Кстати туда он и направлялся....
А Варяг мог и укрылся в Чемульпо. И ходил потом под японским флагом. И все восхищаются подвигом Варяга. А Бисмарку и его экипажу в праве на подвиг отказываете... Гадко и противно.
По третьему варианту: мне кажется, нужно сделать один край ровный, без выемок, для того, что бы гнуть длинные детали вдоль длинной стороны. Я себе купил гнулку в свое время именно для того. что бы гнуть катапульты для кораблей - такой коробчатый элемент длиной 5-8см. А со всякой мелочевкой шириной до сантиметра очень неплохо можно справиться пинцетом и тонкогубцами.
Юрий, очень качественное исполнение модели.
Но уж если боролись с матчастью, почему не был исправлен "опухший" форштевень? Он же на модели очень толстый.
http://www.milrus.com/vmf/956/img/img/956_13.jpg
http://www.milrus.com/vmf/956/img/img/956_11.jpg
У прототипа там все тоньше и изящнее.
Отличный катер!
Некоторые вопросы вызывают сколы с потеками ржавчины - корпус-то вроде деревянный у него. И голубые оттенки на палубе и элементах надстроек настораживают.
Но это так, в качестве придиразма :)
Стас, а второй монитор (для себя) не планируешь? Просто я смотрю на фотки, и мне кажется, что компас очень похож на компас кригсмарине ВМВ, их ветеран делает. Если что, могу парочку подарить. А прожекторы похожи вот на эти:
http://northstarmodels.com/product/1350-set-of-10-pcs-us-navy-searchlights-24-inch/
А бомбометы - это АГС "Пламя"? А на других фотках там тоже дырка без ствола? Может, они легкосъемные были?
Стас, привет! Классный монитор вышел!
Вода не очень похоже получилась, тут я согласен с пердыдущими ораторами. Но сама модель-замечательная!
У меня по кораблю только один вопрос - сзади к надстройке пристроены какие-то кубики, а на них какие-то башенки. Но почему-то в них нет стволов. Что это за устройства?
Нормально так получилось. Не скажу, что супер, но все на очень хорошем уровне. Все-таки хатчетовский Бисмарк - очень неплох "изкоробки". Смотрится!
Голос за галерею конечно.
Евгений, поздравляю Вас с завершением этого проекта. Мой пока пылится на шкафу на этапе начала черновой обшивки:(
Там в самом начале пишут - торпедные катера окрашивались целиком в черный цвет угольным лаком(ну, кроме подводной части). Т.е. корабль красился очень невыразительно:(
Надо посмотреть по фоткам - был ли на этих торпедобутах линолеум на палубе и деревянный настил на мостиках. Дерево и линолеум обычно не красились.
Наверное вполне можно красить по инструкции - вроде бы у них там все "в темно-серых тонах" и раскладка по валлеховским номерам краски есть.
Света надо добавить.
Что бы избавиться от теней - поставьте две настольные лампы, что бы они светили на корабль с перпендикулярных направлений.
Цитата:
Спасибо!
А можно вопрос? У корабелов бывают изкоропки? Ну или модели с небольшой доработкой? В авиации есть такое просто.
Бывают. Если модель и набор афтермаркета очень хорошие (в плане проработки мелкой деталировки), а информация по прототипу ограничена пятью-десятью маленькими фотографиями. ;)
Чем больше фотографий и материалов по прототипу, тем больше "выплывает" неправильных мест, требующих приложения рук.
Видно, что старались, но больше невидно ничего :) Фотосъемка крайне неудачная. складывается ощущение, что все, кроме днища, покрашено в один цвет. Перефотать бы?
Почему-то нет рейлингов на корпусе в районе дымовых труб.
Ну а по самой модели - вот фото прототипа в Нарвике:
http://hobby-games.com.ua/shop/published/publicdata/HOBBYGAME8636/attachments/SC/products_pictures/Z-011_zps88e7d9fc_enl.jpg
Посмотрите подпорки мостика и шлюпочные краны. Звезда их сделала крайне толсто. Ну и другие элементы тоже можно посмотреть. Это не Вам упрек, а Звезде. Мне, в свое время, предлагали этот корабль бесплатно, я открыл коробку, посмотрел, и понял, что не смогу его построить:(
Цитата:
В Самодельные леера вообще выполнены блестяще!
Да, только они японские. У немцев ограждение состояло из трех горизонтальных линий.
Звезда выпустила "кораблик для ванны". Автор модель не испортил, это да, но и не улучшил:(
Цитата:
А что плохого модели? Собирался брать (да и буду, наверное), хотелось бы побольше о КИТе узнать...
Смотрите фото. Автор сделал хорошую изкоробочную сборку с некоторыми ошибками в покраске. Если Вам нравится, как выглядит корабль - покупайте.
Цитата:
все дело в том что многие модели и за более мелкие ошибки в песок отправляют а здесь описание ноль фотки ноль покраска как будто авто эмалью покрашено все блестит и так даже вспышка не даст столько блеска ну это конечно лично мое мнение а так я с такими ошибками могу моделей двадцать выставить но мне стыдно в таком виде их выставлять
Так выставьте. Тут нечего стыдиться.
За правильные обводы в носу и ровный бронепояс на корпусе автору можно простить излишний блеск, голубые чехлы и неправильное размещение соток. Чехлы можно перекрасить, сотки переставить. А вот если нос как у Айовы, а бронепояс параллелен синусоиде, то уже никакая окраска и мат не помогут. Захотел автор покрасить модель в глянец - его право. Тем более что мелкая деталировка на стенках надстроек и клепочки на башнях отнюдь не залиты.
Модель не идеальна, это факт, но это первая модель Бисмарка Амати с нормальным корпусом. А все остальное... Ну, я бы так сказал, выше среднего уровня.
Очень понравился корпус. Пожалуй лучший из всех законченных Бисмарков,засветившихся в сети.
При этом есть "школьная" ошибка в установке 105мм зениток - кормовые плутонги оказались на месте носовых.
И откуда на линкоре столько сетки-рабицы? ;)
Но в-целом, я за галерею.
Цитата:
Константин, не было пертов.
С уважением, Владимир.
Владимир, на Вашем фото матрос как раз над пертами сидит... Только они на русских дредноутах жесткие были, и не по всей длине рея.
Если смотреть с точки зрения перфекциониста, Константин Селищев сказал абсолютную правду. К исполнению модели есть замечания.
Но учитывая некоторые нюансы, которые, зачастую, никак не поймать фотоаппаратом, которые можно только почувствовать, когда читаешь сказку и описание модели, я голосую за размещение модели в галерее. Алексей, поздравляю с завершением модели, и желаю что бы следующий Ваш корабль был ВСЕГДА лучше предыдущего.
http://hmshood.com/hoodtoday/models/trumpeter/trumpeter350.htm
Вот тут очень подробно написано, в каких местах Трампетер накосячил, и что можно и нужно поправить.
Цитата:
Может я, Юрий и не сильно знаком с действиями Бисмарка в 1941 году, но вы ведь подтвердили мои слова, он шёл на базу, а не на очередной прорыв, при этом постоянно избегая столкновений с противником или было не так? На прорыв без вариантов и с многократно превосходящим по силе противником он сознательно ни разу не шёл или не так?
По Варягу. Тут похоже вы не на высоте, повторяете самые одиозные рассуждения о действиях Руднева и команды крейсера, откуда дровишки? Достаточно уважаемые и авторитетные исследователи Варяга до сих пор не берутся однозначно утверждать о попаданиях Варяга по противнику. Вы читали отчеты японских командиров? Но ведь есть и отчёт Руднева. Или у вас японцам больше веры? Странно, их много раз ловили в документах на враньё и откровенных скажем мягко неточностях.
Имитация прорыва говорите? Куча раненых, убитых, с креном приличным, подводными пробоинами, неутихающим пожаром и это все имитация?
Притопленный корабль. Только его больше года поднимали и он в войне участия так и не принял. И это в цейтноте и, тут вы правы, под сложным давлением иностранцев от которых зависели жизни команды крейсера.
Меня тоже сильно удивляют ваши оценки, может стоит побольше книжек почитать от приличных авторов, а не только форумов с мало понятными участниками?
Вадим, Варяг тоже шел на базу - в Порт-Артур. Только у него даже прорыв не получился.
В отчете Руднева фигурируют потопленные корабли. Японцы их тоже скрыли? Так что верить отчету Руднева можно, но сложно. Нет, может артиллеристы Варяга куда-то и попали, но наверняка утверждать об этом нельзя.
К тактике, использованной Рудневым, тоже есть вопросы, потому я и употребил термин "Имитация". Руднев не пытался использовать элемент внезапности, не оставил Корейца в порту... Просто пошел парадным маршем на стволы на глазах иностранцев и японских шпионов. Получил серьезные повреждения, и вернулся. Формально подошел к вопросу, без "огонька".
А насчет раненых и убитых: 33 погибших и чуть меньше сотни раненых на Варяге и больше 2 тысяч на Бисмарке. около 2 тысяч на Худе. Не находите, что масштабы сражения как бы сильно разные?
Я не принижаю подвиг Варяга, просто я хочу сказать, что поход Бисмарка это тоже подвиг, как минимум равноценный подвигу команды нашего крейсера.
Цитата:
Все верно Юрий, но есть как говорится один нюанс! Варяг укрылся в порту после боя, а Бисмарк пытался до оного. Дуэль с Худом я не рассматриваю, там силы были равные или даже на стороне немцев. А вот дальше было по другому. Я не склонен кого то обвинять и устраивать разбор того как и что могло быть и кто какими приказами и мотивами руководствовался. Я говорю про факты - Варяг сознательно пошёл на прорыв, за ранее зная невозможность это выполнить, в этом его подвиг, именно в этом...
Вадим, очень странные рассуждения про бой в датском проливе и про нюансы. Я категорически не согласен. Не сочтите за грубость, но Вы мало знакомы с деталями операции Рейнбюн. Бисмарк, по сути, совершил прорыв, разгромив двухкратно превосходящие силы, получил повреждения и погиб в многочасовом бою при попытке добраться до базы. Флаг не спустил, погиб практически со всем экипажем, капитаном и адмиралом.
А Руднев, простите за "трактование" догмы, обозначил попытку прорыва, израсходовав кучу снарядов без попаданий, вернулся в порт, команда сошла на берег. Корабль, под давлением капитанов иностранных стационеров, не взорвали, а только притопили, весьма грамотно, кстати.
Забудьте про флаг, и скажите, кто совершил подвиг?
Цитата:
Уважаемые Юрий Саламатин и bek по нашим понятиям у фашистов не может быть подвига,...
Уважаемый Старпом, по моим понятиям, у подвига, как и у преступления, не может быть национальности.
PS Прошу прощения, может меня действительно немного заносит на поворотах, просто у меня "Бисмарк" практически как первая любовь :)
Цитата:
...А Бисмарк с удовольствием бы укрылся в Бресте, если бы мог. Кстати туда он и направлялся....
А Варяг мог и укрылся в Чемульпо. И ходил потом под японским флагом. И все восхищаются подвигом Варяга. А Бисмарку и его экипажу в праве на подвиг отказываете... Гадко и противно.
Интересно, комбриг принципиально нижнюю полоску на леера не ставит? что бы моделистам жизнь медом не казалась?
По третьему варианту: мне кажется, нужно сделать один край ровный, без выемок, для того, что бы гнуть длинные детали вдоль длинной стороны. Я себе купил гнулку в свое время именно для того. что бы гнуть катапульты для кораблей - такой коробчатый элемент длиной 5-8см. А со всякой мелочевкой шириной до сантиметра очень неплохо можно справиться пинцетом и тонкогубцами.
Юрий, очень качественное исполнение модели.
Но уж если боролись с матчастью, почему не был исправлен "опухший" форштевень? Он же на модели очень толстый.
http://www.milrus.com/vmf/956/img/img/956_13.jpg
http://www.milrus.com/vmf/956/img/img/956_11.jpg
У прототипа там все тоньше и изящнее.
Отличный катер!
Некоторые вопросы вызывают сколы с потеками ржавчины - корпус-то вроде деревянный у него. И голубые оттенки на палубе и элементах надстроек настораживают.
Но это так, в качестве придиразма :)
Стас, а второй монитор (для себя) не планируешь? Просто я смотрю на фотки, и мне кажется, что компас очень похож на компас кригсмарине ВМВ, их ветеран делает. Если что, могу парочку подарить. А прожекторы похожи вот на эти:
http://northstarmodels.com/product/1350-set-of-10-pcs-us-navy-searchlights-24-inch/
А бомбометы - это АГС "Пламя"? А на других фотках там тоже дырка без ствола? Может, они легкосъемные были?
Стас, привет! Классный монитор вышел!
Вода не очень похоже получилась, тут я согласен с пердыдущими ораторами. Но сама модель-замечательная!
У меня по кораблю только один вопрос - сзади к надстройке пристроены какие-то кубики, а на них какие-то башенки. Но почему-то в них нет стволов. Что это за устройства?
Нормально так получилось. Не скажу, что супер, но все на очень хорошем уровне. Все-таки хатчетовский Бисмарк - очень неплох "изкоробки". Смотрится!
Голос за галерею конечно.
Евгений, поздравляю Вас с завершением этого проекта. Мой пока пылится на шкафу на этапе начала черновой обшивки:(
Там в самом начале пишут - торпедные катера окрашивались целиком в черный цвет угольным лаком(ну, кроме подводной части). Т.е. корабль красился очень невыразительно:(
Надо посмотреть по фоткам - был ли на этих торпедобутах линолеум на палубе и деревянный настил на мостиках. Дерево и линолеум обычно не красились.
Наверное вполне можно красить по инструкции - вроде бы у них там все "в темно-серых тонах" и раскладка по валлеховским номерам краски есть.