Цитата: Цитата:
Ну не хочет человек отвечать и это его дело! У него все таки нет такого обязательства! А Вы продолжаете методично и в пустоту писать "развернуто и по сути"! Зачем? Не понимаю!
Общение на модельных сайтах подразумевает одним из вариантов общение в одностороннем порядке.
Вот к примеру:
https://karopka.ru/community/user/6765/?MODEL=676313
Автор ни благодарит за отзывы, ни на вопросы не отвечает.
Что же делать с этим?
Если к работе есть ряд безусловных замечаний и кто-то об этом говорит, обязательно нужна реакция автора типа "согласен-не согласен"?
А с чего Вы решили, что в пустоту - автор читает, делает для себя выводы. А, то, что он не отвечает, не означает, что ему что-то непонятно.
Вы где-то видели чтобы я переживал об отсутствии ответов?
Цитата: Цитата:
Театр одного актера, или одним словом - моноспектакль))
Андрей, а, Вы, заметили, как ловко и бесповоротно перехватили у меня инициативу?
Цитата: Сколько доводилось видеть фотографий F-14, в том числе и облезлых, такой окраски не встречал.
Андрей, а можете уточнить, что именно имеете ввиду:"такой окраски не встречал"?
Какие именно моменты: цвета, система следов эксплуатации, что-то другое?
Заранее благодарен за ответ.
Цитата: Цитата:Вагиф, я правильно понимаю Вашу мысль - Вам замечания по качеству Ваших работ в принципе не нужны, но Вы их слушаете только потому, что то Вы терпеливый?
Позволю себе ответить вместо Вагифа! Вы как то слишком настойчиво предлагаете свои замечания! Вам не отвечают, а Вы все равно их продолжаете предлагать! Ну написали бы раз и достаточно!
Не навязчиво, а последовательно, развернуто и по сути.
А, Вагиф не отвечает на потому, что он "терпеливый", а по другой причине.
Вот проверьте: напишите Вы критические замечания к его работе. Уверяю Вас, он тоже не ответит.
Всё гораздо прозаичнее.
Вагиф, под крыльями Вашей модели не топливные баки и не грузовые контейнеры.
Это - контейнеры с аппаратурой целеуказания для операций в ночное время. Он вешается только под одним крылом.
Две штуки здесь однозначно не нужны.
Цитата: Цитата:И вопрос разрешите? Вы, собственно, чего к человеку пристали то, нашли свободные терпеливые уши?)) Что-то я не видел Ваших особо ценных указаний в комментариях к работам "пластилинового скульптора"? Или там это тоже другое?))
Видимо, потому что я терпеливый к советам)))
Вагиф, я правильно понимаю Вашу мысль - Вам замечания по качеству Ваших работ в принципе не нужны, но Вы их слушаете только потому, что то Вы терпеливый?
Цитата: И вопрос разрешите? Вы, собственно, чего к человеку пристали то, нашли свободные терпеливые уши?)) Что-то я не видел Ваших особо ценных указаний в комментариях к работам "пластилинового скульптора"? Или там это тоже другое?))
А почему Вы решили, что я "пристал"?
То же самое можно сказать и про Вас, когда Вы пишете пространные посты о стандартах окраски и правильных цветах, определённых по фотографиям, измененных программными редакторами.
Вы не задумывались, может авторам работ просто не интересны эти моменты или цветопередача Ваших электронных устройств не корректная?
Цитата: в комментариях к работам "пластилинового скульптора"?))
Кто это такой? О ком идёт речь?
Цитата: Цитата:Я говорю не о том, как сделать максимально копийно
Ага, где, значит, по Вашему разумению что-то не соответствует матчасти Вы не задумываясь тыкаете носом, а тут так не было задачи сделать копийно))
Ну-ну, это же другое, тут понимать надо ))...
Не спешите что-то говорить, не вникнув в суть сказанного оппонентом.
Посмотрите внимательно ещё раз мои замечания по всем последним моделям Вагифа.
Я помогу Вам - все мои замечания касаются исключительно АККУРАТНОСТИ, КАЧЕСТВА сборки и СПОСОБОВ различных результатов АККУРАТНОЙ И КАЧЕСТВЕННОЙ сборки.
Прочитайте несколько раз мои замечания в случае необходимости.
Я ни слова ни сказал касательно соответствия матчасти.
Но, Вам, судя по всему оооочень хочется непременно поучаствовать в обсуждении, суть которого Вы не поняли.
Цитата: Цитата: ...а как сделать простые доработки.
Ну-у-у, у Вас эта "простая доработка" получилась даже не то чтобы не "максимально копийно", а попросту говоря никак...
Ещё раз - я говорил о том как СДЕЛАТЬ какую-то операцию во время сборки модели, а не как должно быть в реале.
Как должно быть в реале сможет, при наличии желания, разобраться и обезьяна - игра "Найди десять отличий": фотка самолетика-деталька модельки. Вопрос в том, насколько это нужно.
Цитата: Цитата: А всего-то надо было сделать просто - РОВНО и АККУРАТНО. Как Вы там всех учите? Не можешь сделать расшивку или клепку РОВНО и АККУРАТНО - тренируйся, или не берись)) Так примените же собственные рекомендации к себе))....
Вы не отличаете "копийно" от "ровно и аккуратно".
Поверьте - у меня всё ровно и аккуратно. Даже более чем.
И расшивка, и клёпка, и обработка швов, и восстановление расшивки и прочее.
О копийности и я не говорил. Она нужна мне там, где мне этого хочется, а не потому что "так должно быть".
Просто, "копийность" - это Ваша навязчивая идея, которая не отпускает.
И Вы этот термин суёте где надо и не надо.
Цитата: Цитата: Я просто истончил пластик изнутри, а потом кончиком скальпеля вырезал лишний пластик и сверлом просверлил дульный выход.
Всё очень просто и не сложно.
Лучше из лапширака, вклеиваем один "клин" вдоль, потом 4 маленьких поперек.
Всё правильно Вы говорите. Если стоит задача всё переделать. Мне было достаточно просто сделать сквозной штатную имитацию решетки.
Цитата: Цитата:Я просто истончил пластик изнутри, а потом кончиком скальпеля вырезал лишний пластик и сверлом просверлил дульный выход.
Всё очень просто и не сложно.
Мастер Билли, если Вы уж взялись учить, то делайте это демонстрируя ПРАВИЛЬНО изготовленные детали! Это что за мангальная решетка с ячейками в шахматном порядке?))
Я говорю не о том, как сделать максимально копийно, а как сделать простые доработки.
Вы сможете рассказать и показать на своем примере КАК сделать в 72-м то, что Вы показали?
Отвечу за Вас - нет не сможете. Даже не тужтесь.
Посмотреть на фотографию и увидеть как оно должно быть в реале - много ума не надо.Открыл фотографию и увидел. Всё. Пять-десять раз посмотрел и запомнил.
Но, пробуя самостоятельно делать различные мелкие операции, моделист потихоньку набирается опыта и навыков, понимает как дальше усложнить какие-либо доработки. Каким инструментом и какими средствами сделать желаемое.
По поводу травления.
Всё-таки, Вагиф, постарайтесь научиться его врезать заподлицо с остальной поверхностью.
А, если каких-то решеточек нет в наборе травления, то их можно легко сделать самому.
К примеру, панель над дульным срезом. Если в наборе ИСМ она была дана травленой деталью, то к набору Трампитера у меня такой травленки не было. Я просто истончил пластик изнутри, а потом кончиком скальпеля вырезал лишний пластик и сверлом просверлил дульный выход.
Всё очень просто и не сложно.
Кстати, Вагиф, зазор над соплами можно исправить и на готовой модели чтобы так грубо не смотрелось.
Это очень просто и несложно в выполнении.
Просто надо отрезать пластиковые "экраны". Но, не по линии расшивки, а оставить примерно 1мм запаса. Потом обычным скальпелем соскоблить лишний пластик с учётом толщиной травленой детали и её изгиба. И уже в готовый паз легко приклеить травление.
Я так сделал на своём МиГе от Трампитера.
Цитата: У ГВХ ладно, известная проблема, но у звезды-то жаропрочки вроде всегда нормально на сопла ложились?
Вагиф использовал травленые панели, но приклеил их просто поверх пластиковых - без их предварительного удаления. Поэтому такой зазор и получился. На фото это хорошо видно.
Цитата: Цитата:Цитата:Вот такая она многоходовочка - после подставы невнятных Л-39 и МиГ-29 нате получите как я могу)) Так привычнее, в общем-то уровень автора давно знаком.
Честно говоря, не пойму о каком "уровне" Вы говорите: о высоком или о другом?
Из того, что сразу без рассматривания видно: оба ПВД не посажены у основания до конца - видны штифты между частями основного "тела", с правой стороны "разорваны" узлы навески руля направления, опять потёки клея на блоках тепловых ловушек и фонаре, оставшиеся пятна светлой смывки в местах, где модели качалась кисточка с ней и т.д.
При том, что сама модель собирается практически на "щелчке" и есть возможность уделить внимание на доводку различных мелочей.
О привычном. Может и не самом лучшем, но вполне приемлемом, мне работы Вагифа нравятся, у нас интересы сходятся, поэтому я внимательно его модели отслеживаю. Ваши, кстати, тоже. Чичас жду А-6, очень хочется восполнить брешь от утраченного при переезде Италовского.
Понял, спасибо за разъяснение.
Но, лично на мой взгляд, надо, всё таки подсказывать коллегам о не получившихся моментах в сборке или окрасе - это же и есть тот опыт, который позволяет пусть и по-немногу, но двигаться вперёд.
Просто похвалы много пользы не принесут.
Вагиф, Вы явно торопились, когда делали эту модель.
Здесь и сдвинутые декали, и не убранные швы от стыка пресс-форм, и грубо обработанные стыки деталей, и не верная окраска отдельных элементов.
Вам подсказать с предметным указанием что и где, или Вам это в принципе не надо?
Просто, Вы всегда отмалчиваетесь на замечания, вот я и не знаю как для Вас лучше.
Цитата: Вот такая она многоходовочка - после подставы невнятных Л-39 и МиГ-29 нате получите как я могу)) Так привычнее, в общем-то уровень автора давно знаком.
Честно говоря, не пойму о каком "уровне" Вы говорите: о высоком или о другом?
Из того, что сразу без рассматривания видно: оба ПВД не посажены у основания до конца - видны штифты между частями основного "тела", с правой стороны "разорваны" узлы навески руля направления, опять потёки клея на блоках тепловых ловушек и фонаре, оставшиеся пятна светлой смывки в местах, где модели качалась кисточка с ней и т.д.
При том, что сама модель собирается практически на "щелчке" и есть возможность уделить внимание на доводку различных мелочей.
Вагиф, естественное освещение ещё больше подчеркнуло потёки от клея с внешних бортов кабины, наклеенные просто поверх пластика элементы фототравления и т.д. :(
Я видел, что отдельные моделисты фотографиями на темном фоне, с приглушённым светом и тенями в нужном месте маскируют подобные проблемные места - может попробовать фотосессию на темном листе ватмана?
Цитата: Цитата:
Так не я же 25 лет лажу по всем модельным сайтам и рассказываю какие цвета не должны резать глаз.
Так не я же заявил " лучше подскажите ему что делать во время сборки, что исправить, на что обращать внимание".
Вот возьмите и подскажите, а не сотрясайте воздух впустую.
Я уже начал подсказывать:
https://karopka.ru/community/user/20474/?MODEL=677056
Не хотите там по традиции что-нибудь о нережущих глаза цветах рассказать? Ведь, без Вашей оценки никто не сможет с цветами разобраться.
Или веселее в чужой теме чужую модель обсуждать?
Цитата: Цитата: ЗЫ. А где и что мне писать, я как-то без помощи билирубинов разберусь.
Точно разберётесь? Крайние несколько лет я только про "режет-нережет" слышу. Что-то новенькое есть?
Цитата: Цитата:Лучше бы подсказали ему как и что делать во время сборки, что исправить, на что обращать внимание.
У него же все последние работы сделаны очень плохо, человек явно не справляется, хоть и горит желанием собирать модели.
Так подскажите, в чем же дело?
Так не я же 25 лет лажу по всем модельным сайтам и рассказываю какие цвета не должны резать глаз.
Цитата:
Цитата:
Ну не хочет человек отвечать и это его дело! У него все таки нет такого обязательства! А Вы продолжаете методично и в пустоту писать "развернуто и по сути"! Зачем? Не понимаю!
Общение на модельных сайтах подразумевает одним из вариантов общение в одностороннем порядке.
Вот к примеру:
https://karopka.ru/community/user/6765/?MODEL=676313
Автор ни благодарит за отзывы, ни на вопросы не отвечает.
Что же делать с этим?
Если к работе есть ряд безусловных замечаний и кто-то об этом говорит, обязательно нужна реакция автора типа "согласен-не согласен"?
А с чего Вы решили, что в пустоту - автор читает, делает для себя выводы. А, то, что он не отвечает, не означает, что ему что-то непонятно.
Вы где-то видели чтобы я переживал об отсутствии ответов?
Цитата:
Цитата:
Театр одного актера, или одним словом - моноспектакль))
Андрей, а, Вы, заметили, как ловко и бесповоротно перехватили у меня инициативу?
Всегда нравилась эта машина своей необычностью.
Модель - классная!
Цитата:
Сколько доводилось видеть фотографий F-14, в том числе и облезлых, такой окраски не встречал.
Андрей, а можете уточнить, что именно имеете ввиду:"такой окраски не встречал"?
Какие именно моменты: цвета, система следов эксплуатации, что-то другое?
Заранее благодарен за ответ.
Цитата:
Цитата:Вагиф, я правильно понимаю Вашу мысль - Вам замечания по качеству Ваших работ в принципе не нужны, но Вы их слушаете только потому, что то Вы терпеливый?
Позволю себе ответить вместо Вагифа! Вы как то слишком настойчиво предлагаете свои замечания! Вам не отвечают, а Вы все равно их продолжаете предлагать! Ну написали бы раз и достаточно!
Не навязчиво, а последовательно, развернуто и по сути.
А, Вагиф не отвечает на потому, что он "терпеливый", а по другой причине.
Вот проверьте: напишите Вы критические замечания к его работе. Уверяю Вас, он тоже не ответит.
Всё гораздо прозаичнее.
Вагиф, под крыльями Вашей модели не топливные баки и не грузовые контейнеры.
Это - контейнеры с аппаратурой целеуказания для операций в ночное время. Он вешается только под одним крылом.
Две штуки здесь однозначно не нужны.
Цитата:
Цитата:И вопрос разрешите? Вы, собственно, чего к человеку пристали то, нашли свободные терпеливые уши?)) Что-то я не видел Ваших особо ценных указаний в комментариях к работам "пластилинового скульптора"? Или там это тоже другое?))
Видимо, потому что я терпеливый к советам)))
Вагиф, я правильно понимаю Вашу мысль - Вам замечания по качеству Ваших работ в принципе не нужны, но Вы их слушаете только потому, что то Вы терпеливый?
Цитата:
И вопрос разрешите? Вы, собственно, чего к человеку пристали то, нашли свободные терпеливые уши?)) Что-то я не видел Ваших особо ценных указаний в комментариях к работам "пластилинового скульптора"? Или там это тоже другое?))
А почему Вы решили, что я "пристал"?
То же самое можно сказать и про Вас, когда Вы пишете пространные посты о стандартах окраски и правильных цветах, определённых по фотографиям, измененных программными редакторами.
Вы не задумывались, может авторам работ просто не интересны эти моменты или цветопередача Ваших электронных устройств не корректная?
Цитата:
в комментариях к работам "пластилинового скульптора"?))
Кто это такой? О ком идёт речь?
Цитата:
Цитата:Я говорю не о том, как сделать максимально копийно
Ага, где, значит, по Вашему разумению что-то не соответствует матчасти Вы не задумываясь тыкаете носом, а тут так не было задачи сделать копийно))
Ну-ну, это же другое, тут понимать надо ))...
Не спешите что-то говорить, не вникнув в суть сказанного оппонентом.
Посмотрите внимательно ещё раз мои замечания по всем последним моделям Вагифа.
Я помогу Вам - все мои замечания касаются исключительно АККУРАТНОСТИ, КАЧЕСТВА сборки и СПОСОБОВ различных результатов АККУРАТНОЙ И КАЧЕСТВЕННОЙ сборки.
Прочитайте несколько раз мои замечания в случае необходимости.
Я ни слова ни сказал касательно соответствия матчасти.
Но, Вам, судя по всему оооочень хочется непременно поучаствовать в обсуждении, суть которого Вы не поняли.
Цитата:
Цитата: ...а как сделать простые доработки.
Ну-у-у, у Вас эта "простая доработка" получилась даже не то чтобы не "максимально копийно", а попросту говоря никак...
Ещё раз - я говорил о том как СДЕЛАТЬ какую-то операцию во время сборки модели, а не как должно быть в реале.
Как должно быть в реале сможет, при наличии желания, разобраться и обезьяна - игра "Найди десять отличий": фотка самолетика-деталька модельки. Вопрос в том, насколько это нужно.
Цитата:
Цитата: А всего-то надо было сделать просто - РОВНО и АККУРАТНО. Как Вы там всех учите? Не можешь сделать расшивку или клепку РОВНО и АККУРАТНО - тренируйся, или не берись)) Так примените же собственные рекомендации к себе))....
Вы не отличаете "копийно" от "ровно и аккуратно".
Поверьте - у меня всё ровно и аккуратно. Даже более чем.
И расшивка, и клёпка, и обработка швов, и восстановление расшивки и прочее.
О копийности и я не говорил. Она нужна мне там, где мне этого хочется, а не потому что "так должно быть".
Просто, "копийность" - это Ваша навязчивая идея, которая не отпускает.
И Вы этот термин суёте где надо и не надо.
Цитата:
Цитата: Я просто истончил пластик изнутри, а потом кончиком скальпеля вырезал лишний пластик и сверлом просверлил дульный выход.
Всё очень просто и не сложно.
Лучше из лапширака, вклеиваем один "клин" вдоль, потом 4 маленьких поперек.
Всё правильно Вы говорите. Если стоит задача всё переделать. Мне было достаточно просто сделать сквозной штатную имитацию решетки.
Цитата:
Цитата:Я просто истончил пластик изнутри, а потом кончиком скальпеля вырезал лишний пластик и сверлом просверлил дульный выход.
Всё очень просто и не сложно.
Мастер Билли, если Вы уж взялись учить, то делайте это демонстрируя ПРАВИЛЬНО изготовленные детали! Это что за мангальная решетка с ячейками в шахматном порядке?))
Я говорю не о том, как сделать максимально копийно, а как сделать простые доработки.
Вы сможете рассказать и показать на своем примере КАК сделать в 72-м то, что Вы показали?
Отвечу за Вас - нет не сможете. Даже не тужтесь.
Посмотреть на фотографию и увидеть как оно должно быть в реале - много ума не надо.Открыл фотографию и увидел. Всё. Пять-десять раз посмотрел и запомнил.
Но, пробуя самостоятельно делать различные мелкие операции, моделист потихоньку набирается опыта и навыков, понимает как дальше усложнить какие-либо доработки. Каким инструментом и какими средствами сделать желаемое.
По поводу травления.
Всё-таки, Вагиф, постарайтесь научиться его врезать заподлицо с остальной поверхностью.
А, если каких-то решеточек нет в наборе травления, то их можно легко сделать самому.
К примеру, панель над дульным срезом. Если в наборе ИСМ она была дана травленой деталью, то к набору Трампитера у меня такой травленки не было. Я просто истончил пластик изнутри, а потом кончиком скальпеля вырезал лишний пластик и сверлом просверлил дульный выход.
Всё очень просто и не сложно.
Кстати, Вагиф, зазор над соплами можно исправить и на готовой модели чтобы так грубо не смотрелось.
Это очень просто и несложно в выполнении.
Просто надо отрезать пластиковые "экраны". Но, не по линии расшивки, а оставить примерно 1мм запаса. Потом обычным скальпелем соскоблить лишний пластик с учётом толщиной травленой детали и её изгиба. И уже в готовый паз легко приклеить травление.
Я так сделал на своём МиГе от Трампитера.
Цитата:
У ГВХ ладно, известная проблема, но у звезды-то жаропрочки вроде всегда нормально на сопла ложились?
Вагиф использовал травленые панели, но приклеил их просто поверх пластиковых - без их предварительного удаления. Поэтому такой зазор и получился. На фото это хорошо видно.
Цитата:
Цитата:Цитата:Вот такая она многоходовочка - после подставы невнятных Л-39 и МиГ-29 нате получите как я могу)) Так привычнее, в общем-то уровень автора давно знаком.
Честно говоря, не пойму о каком "уровне" Вы говорите: о высоком или о другом?
Из того, что сразу без рассматривания видно: оба ПВД не посажены у основания до конца - видны штифты между частями основного "тела", с правой стороны "разорваны" узлы навески руля направления, опять потёки клея на блоках тепловых ловушек и фонаре, оставшиеся пятна светлой смывки в местах, где модели качалась кисточка с ней и т.д.
При том, что сама модель собирается практически на "щелчке" и есть возможность уделить внимание на доводку различных мелочей.
О привычном. Может и не самом лучшем, но вполне приемлемом, мне работы Вагифа нравятся, у нас интересы сходятся, поэтому я внимательно его модели отслеживаю. Ваши, кстати, тоже. Чичас жду А-6, очень хочется восполнить брешь от утраченного при переезде Италовского.
Понял, спасибо за разъяснение.
Но, лично на мой взгляд, надо, всё таки подсказывать коллегам о не получившихся моментах в сборке или окрасе - это же и есть тот опыт, который позволяет пусть и по-немногу, но двигаться вперёд.
Просто похвалы много пользы не принесут.
Вы бы перед новой фотосессией стёрли наддув черной краски на наплыве крыла справа - это же не сложно. Яркое освещение сильно выделяет "прямоугольник".
Вагиф, Вы явно торопились, когда делали эту модель.
Здесь и сдвинутые декали, и не убранные швы от стыка пресс-форм, и грубо обработанные стыки деталей, и не верная окраска отдельных элементов.
Вам подсказать с предметным указанием что и где, или Вам это в принципе не надо?
Просто, Вы всегда отмалчиваетесь на замечания, вот я и не знаю как для Вас лучше.
Цитата:
Вот такая она многоходовочка - после подставы невнятных Л-39 и МиГ-29 нате получите как я могу)) Так привычнее, в общем-то уровень автора давно знаком.
Честно говоря, не пойму о каком "уровне" Вы говорите: о высоком или о другом?
Из того, что сразу без рассматривания видно: оба ПВД не посажены у основания до конца - видны штифты между частями основного "тела", с правой стороны "разорваны" узлы навески руля направления, опять потёки клея на блоках тепловых ловушек и фонаре, оставшиеся пятна светлой смывки в местах, где модели качалась кисточка с ней и т.д.
При том, что сама модель собирается практически на "щелчке" и есть возможность уделить внимание на доводку различных мелочей.
Вагиф, естественное освещение ещё больше подчеркнуло потёки от клея с внешних бортов кабины, наклеенные просто поверх пластика элементы фототравления и т.д. :(
Я видел, что отдельные моделисты фотографиями на темном фоне, с приглушённым светом и тенями в нужном месте маскируют подобные проблемные места - может попробовать фотосессию на темном листе ватмана?
Цитата:
Цитата:
Так не я же 25 лет лажу по всем модельным сайтам и рассказываю какие цвета не должны резать глаз.
Так не я же заявил " лучше подскажите ему что делать во время сборки, что исправить, на что обращать внимание".
Вот возьмите и подскажите, а не сотрясайте воздух впустую.
Я уже начал подсказывать:
https://karopka.ru/community/user/20474/?MODEL=677056
Не хотите там по традиции что-нибудь о нережущих глаза цветах рассказать? Ведь, без Вашей оценки никто не сможет с цветами разобраться.
Или веселее в чужой теме чужую модель обсуждать?
Цитата:
Цитата: ЗЫ. А где и что мне писать, я как-то без помощи билирубинов разберусь.
Точно разберётесь? Крайние несколько лет я только про "режет-нережет" слышу. Что-то новенькое есть?
Цитата:
Цитата:Лучше бы подсказали ему как и что делать во время сборки, что исправить, на что обращать внимание.
У него же все последние работы сделаны очень плохо, человек явно не справляется, хоть и горит желанием собирать модели.
Так подскажите, в чем же дело?
Так не я же 25 лет лажу по всем модельным сайтам и рассказываю какие цвета не должны резать глаз.