Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 31 След.
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Роман,а по-конкретнее вопрос задать можно?...
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Kronma пишет:
Сугубо ИМХО, если говорить именно про "Бородино", то наиболее достоверный источник информации по нему на настоящий момент - это картонная модель от "Дома Бумаги".
В ней есть мелкие несущественные косяки, но в остальном она очень близка к оригиналу.
Покупать её или скачать в Сетке - это уже Вам решать.
Вот и я склоняюсь (точнее-уже склонился) к такому же мнению...Спасибо,Андрей!
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Ув. Kronma,я про Вас знаю ещё по "Цусиме" (форум),у меня просьба-если есть у Вас ссылки на фото надстроек именно "Бородино"-не могли бы Вы их скинуть?По Нету лазаю-есть минимальный минимум.По-сути-почти ни о чём.А хочется построить модель "Бородино",а не его "чертежей".Если есть возможность-поделитесь,пожалуйста!
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Vadim64 пишет:
А франко-русский завод делал, насколько мне известно, машины еще и на Александра, он так же как и Бородино на шпацию короче был, а трубы у него совсем другие, или это не связанные вещи?
Главные паровые машины тройного расширения с "вертикально опрокинутыми цилиндрами" (то есть вертикального типа) располагались в двух разделенных диаметральной переборкой отсеках.

Оси их коленчатых валов, соединенных с дейдвуднымн и гребными валами, не были параллельны и расходились от машин к бортам и вверх. К такому неудобному решению, заставившему вхолостую тратить часть упора гребных винтов, вынуждали, с одной стороны, применявшиеся в то время малооборотные (107 об/мни) гребные винты большого диаметра (5,4 м), отчего их нельзя было отпустить ближе к основной линии, а с другой – задача обеспечить машинам возможно низкое (из условий обеспечения остойчивости) положение на днище и достаточное удаление (для противоминной защиты) от борта. Для "Бородино" машины, во всем следуя чертежам завода Форж и Шантье, изготовлял Франко-русский завод (котлы Бельвиля с экономизаторами), для остальных четырех кораблей серии – Балтийский завод по частично откорректированным собственным чертежам (котлы без экономизаторов).

Диаметры цилиндров главных машин составляли: высокого давления – 1,14 м, среднего – 1,73 м, низкого – 1,9 м. Ход поршня 1,12 м, частота вращения валов от 107 об/мин ("Бородино", "Орел") до 114 об/мин ("Император Александр III"). Пар для машин вырабатывали 20 водотрубных котлов Бельвиля, принадлежащих к группе котлов с малым наклоном к горизонту водогрейных трубок и большим (114 мм) их диаметром. Этот тип был избран в русском флоте после опыта их применения на крейсере "Минин" в 1885 г. (котлы установили при модернизации корабля взамен прежних огнетрубных). Принятые без обстоятельных сравнительных испытаний с другими типами, как было и при выборе патронных пушек Кане, они отличались сложностью конструкции (разборные батареи элементов, резьбовые соединения), особенно с не оправдавшими себя (как было на "Цесаревиче") экономизаторами, но в МТК, уверовав в их надежность и оптимальность, считали, что для больших кораблей применим только этот тип. Котлы в 1896 г. были освоены Балтийским заводом по лицензии фирмы Бельвиля и с тех пор поставлялись на все броненосцы и крейсера. Общая площадь колосниковой решетки составляла 118,56 м2 , нагревательной поверхности собственно котлов 2486 м2 , экономайзеров (на "Цесаревиче") 1386,8 и суммарной 3872,8 м2 . Рабочее давление 19 атм.

Взято отсюда http://www.razlib.ru/voennaja_istorija/bronenoscy_tipa_borodino/p20.php
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
А если одинаковая, то логика имеет место быть - высоту трубы по фото определяем, высоты борта и надстроек у Орла - совпадают с Бородино.
Да, согласен, если на схеме Орел, то мачты сравнивать нельзя. Но главная задача-то была - трубы.
Если,по Вашей логике,можно сравнивать трубы,то почему (по Вашей же логике),исходя из тех же данных,нельзя сравнивать мачты?)))И уж если Вы провели рассчёты,то покажите их...Не конечными циферками,а сам ход рассчётов.
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
П.П.С. коллеги, т.к. на приведенный анализ убил 4 часа, жду аргументированных табуретов на голову!
Ну,ловите первую табуретку...Схема-"Орёл",фотография-"Бородино".Дальнейший поиск "табуреток" считаю бессмысленным.

ПыСы.Пока рассматривал расчёты и писал сообщение,Вадим отписался. :}{
Изменено: Максим Сертаков - 18.11.2013 02:37:11
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Vadim64 пишет:
теперь и вы, Максим, сами сказали что то, что вы мне прислали вовсе и не чертежи. Я это говорил с самого начала. Так вот, если это не чертежи, то зачем вы пишите, что фотки не совпадают с чертежами? Чертежей мы по Бородино и не видели здесь пока, поэтому так говорить по меньшей мере некорректно. Именно это я и хотел сказать, не более того.
"Так вот где собака порылась!" (с)  :D Налицо банальное недопонимание друг друга.
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Vadim64 пишет:
В чем конкретно ошибся автор я уже написал. А вообще правило: "Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим" похоже никто не отменял?
А с ЧЕГО Вы взяли,что автор ошибся в подписи?"Какие у фас докасательстфа?"(с).Ведь по первоначальному проекту перехода со среза на ют таки НЕ БЫЛО.Он появился только в ходе строительства."Александр" обгонял своих "собратьев" в постройке на "пол-корпуса".И очень многие изменения,внесённые в проект в ходе постройки,его не коснулись-ибо было уже поздно.И именно "Александр" более всего соответствовал ПРОЕКТУ броненосцев ТИПА "Бородино".Понимаете?Типа "Бородино",а не типа "Император Александр 3"...
Цитата
Vadim64 пишет:
Так вроде на эти схемы не поймешь чего никто в серьез и не смотрит, или я ошибаюсь? Само сетевое заграждения вполне можно сравнивать с фотографиями, а вот сам корабль нужны действительно ЧЕРТЕЖИ, а их то как раз в нашем споре и нету. О чем тогда речь?
Ошибаетесь,и очень сильно.А речь о том,что люди эти схемы всерьёз принрмают за ЧЕРТЕЖИ.Вот в чём соль.
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Vadim64 пишет:
Уточним -"Мидель Шпангоут" N19 2010г.
Верно?
Абсолютно верно.
Цитата
Vadim64 пишет:
Верно? Если верно, то приступим, если нет, то все что ниже написано можно не читать.
Смотрим. Стр. 14. Вид сверу толко это совсем не Бородино уж извините, можете посмотреть на бак там единственный кранбол и короткие полки якорей и далее профиль носового мостика и дальше, дальше, дальше -это не Бородино ни разу, это схема Александра III. Автор в подписи ошибся а вам, Максим, стоит быть повнимательней
Читаем подпись:"Один из проектных вариантов (вид сверху) эскадренного броненосца "Бородино".Публикуется впервые.РГАВМФ.Ф.876.Оп.14.Д.34."Если Вас не затруднит-укажите,в чём именно автор ошибся.
Цитата
Vadim64 пишет:
Смотрим. Стр. 68-69. Это уже ближе к Бородино но это схема сетевого заграждения. О ценности подобных схем для использования их в качестве внешнего вида корабля я уже писал ранее и нового ничего не скажу.
Читаем подпись:"Общее расположение сетевого заграждения эскадренных броненосцев "Бородино" и "Орёл".Сетевое заграждение нанесено на более ранний (проектный) чертёж корабля".
Мне насчёт "подобных схем" ничего нового говорить и не надо.Скажите лучше тем,кто,исходя из них,говорит,что сравнивать чертежи с фото-некорректно.
Изменено: Максим Сертаков - 16.11.2013 04:34:51
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Vadim64 пишет:
Дык я вам и говорю, что было бы здорово посмотреть на то, что вы называете проектным чертежом на ЭБР Бородино. Просто не понятно о чем речь, если у вас есть боковик и вид сверху дайте ссылку и тогда можно будет понять против чего вы так последовательно выступаете.
"Ссылки" я давал уже в своих постах.Смотрите внимательнее.
1.Вид сверху-"Мидель-шпангоут",стр. 14.
2.Вид сбоку (от которого и отталкивается Владимир)-там же,стр. 68-69.
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Vadim64 пишет:
Я соглашусь с тем мнением, что по фотографии приведенной Максимом в первый раз с красной линией что-либо утверждать совершенно не верно, искажения такие, что можно многое углядеть такого, чего и не было вовсе
Фотография была приведена с одной ровно целью-доказать то,что ориентироваться на проектный чертёж "Бородино" в корне неверно.Никаких других целей (как-то:показать истинную высоту труб на основе криво проведённой линии) я не преследовал.Но утверждать то,что проектный чертёж не соответствует тому,что было построено в итоге-совершенно верно!...
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
согласно мнению Максима (пост #1156), трубы Бородино - под срез нижних рей, т.е.
одинаковые по высоте с систершипами и НЕ СООТВЕТСТВУЮТ чертежу приведенному Адмиралом (пост #1146).
Высота труб показана мной приблизительно,она под срез,да-вопрос-на сколько не доходит до среза...Далее.Алексей привёл не чертёж,а "сборную солянку" из чертежей,один из которых-на "Бородино"-вообще ПРОЕКТНЫЙ и НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!!!Ну сколько можно повторять одно и то же!В "Миделе" на стр. 14 есть проектный чертёж "Бородино",на котором перехода со среза на ют ВООБЩЕ НЕТ.Он появился только в ходе строительства.А вот Балтийский завод клепал "Александра" такими ударными темпами,что борт в этом месте на момент введения изменения уже был выставлен.В результате мы имеем то,что на "Александре" переделывать не стали,а оставили,как есть,а вот остальные корабли строились с внесённым изменением,ибо борт в данном месте ещё не был выставлен,и переделывать ничего не надо было.Блин,ну это же очевидные вещи!....
[ Закрыто] Бородино, Просто строю
Цитата
Роман Горбунов пишет:
по данному кадру невозможно определять высоты объектов.
Ниже более удачный ракурс, излом перспективы не значительный...
Согласен полностью.Я хотел показать ровно одно-что высота труб на том чертеже не соответствует тому,что было в реальности.По приведённому мной фото (ну,с известной долей погрешности) это видно...
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
После некоторого перерыва,вызванного рабочими и семейными "заморочками",продолжаю строительство...Согнул и спаял рубки.Ходовую буду переделывать,чтоб было,как было (извините за тавтологию)...GMM даёт на надстройки сплошные двери-по идее,они должны быть с окнами.А вот WEM даёт именно с окнами.На ходовую поставил WEMовскую дверь.Вот что получилось
Пользователь добавил изображение
P1070588.JPG (120.88 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070589.JPG (126.56 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070591.JPG (91.24 КБ)
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Владимир,Вы в Москве живёте,как я понял.У меня к Вам такой вопрос-хочу приобрести "Корейца" Комбриговского,в ТМ его на данный момент нет в наличии.Я буду 29 ноября проездом через Москву,времени у меня будет в обрез.Часа 2,не более-это от прихода до отправления поезда,на разных вокзалах.Можете посодействовать?
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
А кто автор "Славы"?Чья модель?....
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
Кстати, видно, что наш брат моделист особо не заморачивается - делает короткими трубы по схемам
Тут,скорее,не наш брат-моделист,а разработчик модели.Ибо картон не особо просто переделать..."Я тебя слепила из того,что было.А потом,что было-то и полюбила!" (с) Алёна Апина.
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
а ссылочка ( http://viribusunitis.ca/Jalbum/Viribus Unitis/Scale M..),кстати, битая..
А вот не битая)))).Криво "сослался",сорри... http://viribusunitis.ca/Jalbum/Viribus%20Unitis/Scale%20Models/index.html
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
Фото Бородино вообще мало.
Знаю.Но даже из того,что есть у меня,можно вполне разглядеть некоторые нюансы.Вся проблема в том,что только "некоторые"...
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
есть модели в бумаге подробные. Нужны?
Не откажусь...вот только ещё бы узнать,откуда разработчики "картонок" почерпнули информацию.Мечты,мечты... unk()
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
о как!
тогда предлагаю воспроизвести внутренний интерьер внутри корпуса!
Вот так,что-ле?... http://viribusunitis.ca/Jalbum/Viribus Unitis/Scale M..
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Коллеги,если у кого есть фото кормовой надстройки на спардеке (да и вообще любых надстроек "Бородино")-поделитесь,пожалуйста!Из того,что есть у меня,чёткого понимания об их внешнем виде не получается...
Рисунок
4.jpg (195.3 КБ)
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
Такой вопрос. А зачем так подробно воспроизводить крышу боевой рубки, она разве видна будет потом?
Ради получения морального удовлетворения от созерцания результатов проделанной работы))).И даже если их (результатов) в конце работы в итоге не будет видно-я то буду знать,что оно там есть))).
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Danila77 пишет:
А палуба уже приклеена?
Нет,конечно.Только после покраски всего,что будет стоять на палубе.А что-бы приступить к покраске-надо это всё сначала сделать...Чем я и занимаюсь в данный момент))).
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Световой люк между вентиляционной шахтой МО и трапом на верхнюю палубу сделал.Кривовасто вышло-но это не страшно-из-за катеров его будет не особо видно...
Пользователь добавил изображение
P1070522.JPG (115.02 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070524.JPG (137.97 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070527.JPG (128.09 КБ)
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Алексей Лежнев пишет:
- иллюминаторы - долой и разбить по новой
Естественно)))
Цитата
Алексей Лежнев пишет:
- ходовую рубку - долой и переделать под прототип.
- грот мачту - нарастить (иначе под марсовой площадкой ни один матрос не встанет)
- закруглить (не загуглить) стык площадки мостика первого уровня и бортовой обшивки спардека в районе гальюнов.....
Всё уже есть.Рубку буду GMMовскую пытаться до ума довести.
Пользователь добавил изображение
P1070461.JPG (117.85 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070312.JPG (95.96 КБ)
Пользователь добавил изображение
DSC00658.JPG (89.07 КБ)
Пользователь добавил изображение
DSC00659.JPG (107.07 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070434.JPG (121.27 КБ)
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
К трубам, смотрю, нескоро еще придем?
А чё к ним идти-то?Габаритные размеры я уже вывел-отделка осталась.
Рисунок
P1070258.JPG (146.48 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070259.JPG (119.22 КБ)
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Цитата
Danila77 пишет:
в Ветке Василия стало тесно я уже начал путаться где чей корабль
Удачи.
Вот меня сия мысль и сподвигла))))За пожелание-спасибо!
Изменено: Максим Сертаков - 15.11.2013 06:42:47
[ Закрыто] Эскадренный броненосец "Бородино", 1:350, Звезда, Попытка достроить модель,строительство которой по срокам приближается к прототипу
Всем доброго времени суток!Решил достроить (наконец-то!) "Бородино",модель которого была приобретена почти 5 лет назад...

Имеется в наличии вот что:
1."Кривой" ВЭМовский пластик,пакуемый "Звездой".
2.Наборы травления GMM и WEM.Вскорости ожидаю получение пачки Аскольдовского травла.
3.Башни от "Комплект ЗиП".
4.Палуба-наклейка от "Артвокс".
5.Куча всякого-разного пластика Evergreen.

Сегодня домучил световые люки на спардеке.С люком,который за шахтой выхода горячего воздуха из МО пока не всё ясно-надо как-то придумать,как сделать его трёх-иллюминаторным,а не четырёх...
Пользователь добавил изображение
P1070502.JPG (129.65 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070501.JPG (127.94 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070504.JPG (131.19 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070507.JPG (133.75 КБ)
Пользователь добавил изображение
P1070510.JPG (133.37 КБ)
Изменено: Максим Сертаков - 15.11.2013 07:01:46
Крейсер I ранга "Аврора" по состоянию на 1903 год, 1:700, Комбриг, Что тебе снится, крейсер "Аврора"?
Цитата
Алексей Никитин пишет:
нет приделов для увлечённых своим делом до безумия!
Бесспорно!
Крейсер I ранга "Аврора" по состоянию на 1903 год, 1:700, Комбриг, Что тебе снится, крейсер "Аврора"?
Цитата
Владимир Якунчиков пишет:
И, кстати, на фото где пушки под 90° под стволом видна какая-то трубка - что это?
на чертеже и рисунки ничего такого нет!
Орудийные стволы находятся в крайней точке отката.Такая мыслЯ не приходила в голову?)))))
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 31 След.