Броненосец японского императорского флота "Миказа" 1/350 Хасегава 1905г. весна, Вторя попытка собрать этот легендарный корабль с минимальными ошибками...
4 ноября 2014 года, 13:17
|
|
|
|
4 ноября 2014 года, 15:08
Дык зачем фантазировать? Я вроде как чертежи выложил, они с фотками Микасы очень даже сходятся, а вот то, что щиты имели полу круглую форму на фотках совсем не видно.
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
4 ноября 2014 года, 15:42
|
|
|
|
4 ноября 2014 года, 16:28
Блин! интересно стало... у нас же Интернет есть!
Хм... начинаем перевод поз.73: (по Иероглиф №1(слева направо): 長 1) глава организации (в сочетаниях) 2) положительная сторона (в сочетаниях) 3) достоинство (в сочетаниях) Иероглиф №2(слева направо): 官 государственная служба, чиновник (в сочетаниях) и тут же - удача! - в примере нашол их в паре: 長官 - секретарь, комиссар Иероглиф №3(слева направо): 公 1) публичный, открытый, гласный 2) официальный, государственный (карточка иероглифа - Иероглиф №4(слева направо) 屋 дом, крыша (в сочетаниях) (карточка иероглифа Итак, мой перевод: официальный секретарь по хозяйственной работе - ЭТО КАЮТА СТАРПОМА! С уважением, Владимир.
Изменено: |
|
|
|
4 ноября 2014 года, 17:35
Да Владимир, я тоже пытался найти перевод и у меня получалось нечто подобное, но я совсем не уверен в верности этого результата. Дело в том, что вообще то эти помещения были либо апартаментами именно командира корабля либо адмиральскими. Но не это главное. Я пытаюсь понять нет ли в этом тексте указания на тип артиллерийской установки. На схеме номер стоит прямо на орудии а по нему как раз есть масса вопросов.
Тут сказывается скудность информации о вооружении корабля и в частности о количестве мелкой артиллерии и ее конкретного расположения. В различных источниках указывается все немного по разному, сходится информация лишь только в количестве 75мм орудий - везде указано, что их было 20шт. По количеству 47мм установок единства нету где-то упоминается, что их 12 шт., а где-то, - 20. При чём перед Цусимским сражением мы знаем на Микасе был ремонт и его готовили к этому сражению, поэтому мелкая артиллерия подверглась оптимизации. Сняли ненужные и громоздкие марсы а с ними и часть 47мм орудий перераспределили по кораблю. На фото видно, что добавились 4 75мм орудия на первых ярусах носового и кормового мостиков. Вопрос, откуда они? Это дополнительное вооружение или снятое с других мест? Если дополнительное, тогда и боекомплект нужно наращивать, а погреба не резиновые и места там него не найти. Скорее это снятые с передних и задних казематов орудия, а боезапас под низ и не увеличивали, а скорей наоборот воспользовались теми погребами, что уже были в центральной части корабля. На место 75мм орудий поставили те, что сняли с марсов, поскольку по ходу военных действий миноносной атаки с нашей стороны японцы к этому моменту опасались менее всего. Базы мы уже лишились, а атаковать с ходу да еще миноносцами 2ТОЭ просто физически не могла. Есть у меня и еще одна догадка за чем так было сделано с мелкой артиллерией, но это уже другая история.
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
4 ноября 2014 года, 18:29
Проконсультировался у дочери, она сказала, шо наврятли сама переведет, потому как над знать сочетание их. По одному переводить и складыват в фразу может не получится правильно. Привела пример: иероглефы 8 9 дом- если они так пишутся вместе, то эт будя ....."продуктовый магазин"! И в чем связь? Я фигею.
Кароче, я фото скинул ей, она покажет препадам (но ток послезавтра), хотя ща сама ещё капается, чет там ищет по каким то ключам! |
|
|
|
4 ноября 2014 года, 18:44
Спасибо большое, если так сложно то может и Бог с ним. Но за отзывчивость и понимание еще раз спасибо и дочери передайте отдельно .
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
5 ноября 2014 года, 13:21
Да здравствует Великий и Могучий.......... японский язык!
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
5 ноября 2014 года, 14:22
|
|
|
|
5 ноября 2014 года, 14:49
(почтенный крот) С уважением, Владимир. |
|||
|
|
6 ноября 2014 года, 20:06
Вопщем так. Дочь спросила не ток о пункте 73, но и 78 (те же иероглефы, но без третьего). Препод перевела, но мая уточнила, шо эт на корабле. "Так бы сразу и сказала"- ответила та.
Предварительный перевод: 78- личная каюта капитана; 73- каюткомпания высшего офицерского состава. Но, т.к эт относится к военному флоту, то иероглефы могут иметь свой специфицеский перевод, и она попробует уточнить (если не забудет- примечание дочери). Точно одно: 78- каюта для одного человека, 73- для нескольких, но не жилое (там не спят), т.е каюткомпания. Вот пока так. |
|
|
|
6 ноября 2014 года, 20:21
Как всё сложно в этой жизни, оказывается....
С Уважением, Алексей.
...Ноги, крылья... главное - хвост!...
|
|
|
|
6 ноября 2014 года, 20:56
Спасибо огромное! Вот все и встало на свои места, поскольку на современном музее Микаса это помещение точно является кают-компанией и есть его фотографии, интерьеров и пр. и в частности именно там стоит одно из 47мм орудий и торчит в роскошный салон своим плечевым упором, а как известно таковые были только на 47мм и еще на 52мм кажется орудиях. Мой интерес был что написано на достаточно древней схеме броненосца в разрезе, часть которой я и приводил здесь на форуме.
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
7 ноября 2014 года, 11:32
Вот что нашел - тут внутренности Микасы есть:
(но название такое: Русско-японская война 1904-1905 годов. Состояние Российского флота. Невезение и упущенные возможности) С уважением, ЯВВ.
Изменено: |
|
|
|
7 ноября 2014 года, 13:50
|
|||
|
|
7 ноября 2014 года, 22:13
День добрый!
Ну вот всех я взбаламутил, людей загрузил по части перевода, а сам то и не доработал. Стал далее разбирать имеющиеся у меня материалы и о, чудо! Обнаружил практически ту же часть корабля что и ранее приводил здесь, толко не в виде рисунка, а в облике черно-белой схемы, но как с обозначениями на японском, так и с некоторыми комментариями на английском, видать снимали с подлинных английских чертежей. Вот разгадка и наступила. Как видим из надписей на схеме, интересующий меня отсек являлся обеденным адмиральским салоном и стоят в нем действительно по схеме 47 мм орудия. Цифры 47 видны в тексте подписей. Значит мои догадки о 47мм артиллерии были верными и эти орудия тут стояли с самого начала, поскольку похоже данная схема составлялась еще при постройке корабля.
Изменено:
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
12 ноября 2014 года, 23:35
Интересный метод. Насколько я знаю эти магниты очень мощные. Не будет ли сильной скрутки корпуса при неравномерном приложении сил (а скорей всего будет неравномерное) при снятии, или снятие особо часто не предполагается? Опять таки надо тогда и иллюминаторы и прочее герметизировать чтоб вода не попала.
С уважением Владимир.
|
|
|
|
12 ноября 2014 года, 23:37
И это - очередное оригинальное решение!
Да здравствует конструкторская мысль! С уважением, Владимир. |
|
|
|
13 ноября 2014 года, 8:22
День добрый! Магниты конечно мощные но и расстояния от магнита до опоры тоже не маленькие - пластик корпуса модели, демпфер в сумме дают 4-5 мм, поэтому магнитное взаимодействие ослабляется и нет такого усилия, которое мы обычно испытываем, когда пытаемся оторвать от магнита железку прямо с его поверхности. Я писал, что оторвать модель сложно, имя в виду что сама она не отпадет, а отрывать ее будет сложно из-за ее хрупкости навесного оборудования шесты противоминных сетей по бортам, куча травления и пр. деталей за которые лучше не браться. Поэтому надо действовать на вернчка и лучше в двоем: один удерживает подставку, другой спокойно отрывает модель от нее. Корпус на данной модели вполне прочный и никакого скручивания у него при этих операциях не происходит.
С уважением, Вадим.
|
|||||
|
|
13 ноября 2014 года, 9:16
Классная подставка и фактура хорошая ,модель на ней будет хорошо смотреться.
Изменено:
|
|
|
|
13 ноября 2014 года, 9:33
Все отлично;
и все-таки, вопрос: подставка меньше по длине, чем корпус, а как с колпаком быть? пропылится же! С уважением, Владимир. |
|
|
|
13 ноября 2014 года, 12:00
Для постоянного хранения моделей у меня колпак сделан на все существующие и будущие модели - это специальный шкаф-витрина с герметизацией от пыли и кучей полок (сейчас там заняты полностью только 2 из 7). Для перевозки и возможной демонстрации модели вне моего жилища предполагается все вместе с данной подставкой размещать в отдельном прозрачном кейсе. Но таких устройств нужно не много, поскольку сразу много моделей везти не предполагаю.
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
13 ноября 2014 года, 12:27
с уважением Владимир.
С уважением Владимир.
|
|||
|
|
13 ноября 2014 года, 13:12
С уважением, Вадим.
|
|||
|
|
13 ноября 2014 года, 13:15
Да, по цене забыл написать. У нас в Перми это обошлось год назад в 32000 руб. с установкой.
С уважением, Вадим.
|
|
|
|
13 ноября 2014 года, 19:28
|
|
|
|
13 ноября 2014 года, 19:33
Отличный шкаф! Я тоже начинаю задумыватся о такой мебели.
|
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)