День добрый!
Очень шикарная работа! Не часто меня цепляют модели современного флота, не знаю почему так получается. Данная модель это исключение. С первого и со второго, а со всех последующих взглядов стало понятно, что предо мной модель и модель живая и классная. Как-то все в ней по настоящему, честно глаз радуется, разглядывая такие великолепные результаты. И по масштабности и по качеству исполнения, по деталировке все очень достойно и создает сильное впечатление. Поздравляю автора с прекрасной моделью! Она шикарна и очень натуральна, модель запоминается и создает ощущение серьезного, взрослого корабля.
Желаю автору удачи в его новых проектах!
Диаметр настоящего окна иллюминатора 200 мм, значит в 350 масштабе он будет 0,7 мм. Плюс внешний диаметр, получается 1 мм.Так, что всё правильно у "Микродизайна"!!!).
Диаметр светового проема бортового иллюминатора на корабле 1-го класса РИФ 200мм? Откуда эта дикая информация? Там палубные круглые светлые люки имели световой проем 230-240 мм, а они всегда были меньше бортовых, поскольку открывались вместе с панелью куда были вставлены.
День добрый!
Полно лестных отзывов и модель тому разумеется способствует. Но я уже по традиции немного по-занудствую и по-придираюсь, куда же без этого )).
На модели не хватает флагов. Адмиральский флаг вижу но этого мало. ПО всей видимости корабль в движении тогда флаг на гафеле, если стоит то нужно офлажить кормовой флагшток и повесить гюйюс. Иначе будут постоянные вопросы.
Куда подевались найтовы на плавстредствах? Они просто на клиьблоках стоят и все. Либо их спускают на воду но тали не заведены на них, тогда должны быть найтовы. Вообще плавсредства чехлили в походах, но на модели в угоду большей смотрибельности допускается показ плавсредств в полной их красе.
Тали на шлюпбалках и кранбалке просто висят, что в движении обычно не практиковалось, тали крепились своими гаками к шлюпбалкам. К стати на фото оригинала эсминца именно это и видно.
Шлюпки пустовато смотрятся для 200-го масштаба, мало подробностей, а хотелось бы их увидеть.
Рельсы подачи самоходных мин для аппаратов точно были из мюнцметалла?
В 200-ом масштабе лично для меня травленые леера уже не смотрятся совсем. Сильно они плоские и не натуральные, наверное было бы куда как эффектней и достоверней сделать их наборными.
Окараска палубы совсем не блещет, есть мусор, есть шагрень от производства модели, местами видны следы клея. Все это желательно убрать и вычистить до окраски.
В целом модель не плоха, а мои придирки носят локальный и мелочный характер, но их исправление придаст модели дополнительный шик и натуральность. Автору хочу пожелать удачи и дальнейших интересных моделй.
Замечательная работа! Все на месте и по делу. Впечатляет сильно и не только модель, сюжет и исполнение. Впечатляет неизменно высокое, порой запредельное качество ваших, Юрий, работ.
Поздравляю с очередным великолепием!
И надо сказать не только для Алексея Лежнева ваши модели были и остаются маяком и стимулом к саморазвитию. Я так же и в числе ваших поклонников и, если позволите, учеников уже многие годы.
Желаю вам самых смелых идей и решений, а итог, я уверен, как и всегда будет на высоте, он будет радовать нас всех качеством красотой и реалистичностью. Удачи!
Спасибо друзья за отзывы. Мне радостно что модель не оставила вас равнодушными, а я доволен в двойне, потому что смог ее доделать, поскольку долгострой сильно выматывает и трудно держать нужное качество изготовления на всем этом долгом пути.
День добрый, коллеги!
Хочу сказать вам огромное спасибо за ваши отзывы и ваше участие.
Мне очень приятно, что моя модель оставила у вас положительные впечатления.
Буду работать дальше.
Вопрос знатокам флота, а вот башням среднего калибра, что по бортам на корме (не знаю как правильно они называются, с двумя орудиями), не мешает такелаж? Он ведь не даст вести огонь по борту...
При подготовке корабля к бою многое на нем в ту пору снималось перемещалось убиралось и т. д. В частности часть стоячего такелажа убиралась временно или перезакреплялась в не силовом варианте. Так же убиралось все лишнее с верхних палуб бортовые леера заваливались на палубы и много чего еще выполнялось.
По такелажу в частности оставляли только те штаги которые не давали мачтам и стеньгам упасть, а пользоваться силовыми стрелами при этом было нельзя да и понятно что в бою катера паровые никто спускать на воду уже не будет….
Большое спасибо вам, коллеги, за ваши оценки и теплые слова. Рад что модель вам понравилась.
Отличная работа!
Все на месте и не вызывает вопросов. Я не знаток данного периода нашего флота поэтому смотрю как сторонний наблюдатель - все ли на месте, как сделаны те или иные элементы, как сопряжены, как лежат границы красок и т.д.
Нет у меня придирок, все очень гармонично и окраска и деталировка, конечно та, которую я смог разглядеть.
Тут как раз к автору претензия - фоток бы по больше и крупных планов добавить.
Не любите вы себя, Юрий!
Видно ведь, что работы много вложено, а показать все сделанное наилучшим образом не получается, почему? Вся моделька 15 см. но даже на этих размерах часть модели не в фокусе. Тут надо просто фотографа позвать с правильной техникой и "убить" нас всех кучей четких фотографий с самых крутых ракурсов. И вот тогда последние вопросы и сомнения по вашей модели точно отпадут.
Хочу поздравить автора с этой замечательной моделью, она несомненно удалась и главное, я в этой модели вижу вас, Юрий, а лично для меня это самое главное.
Удачи!
Еще раз здравствуйте!
То, что ошибка есть тут нет сомнений. Но она не только в отбитии ватерлинии. Медная обшивка заканчивалась бархоутом, который вы на модели изобразили, правда он переразмерян, но это уже пустяки.
Так вот и бархоут должен быть выше чем сейчас, а с ним и вся разбивка бортовой фурнитуры (рымы, крепления стрел противоминных сетей и пр.) уходит куда-то выше. А выше уже иллюминаторы и там все поедет так что разбираться надо долго и тщательно. Именно из за того, что надводный борт, вернее та часть борта что выше меди, больше чем в оригинале и при этом все остальное по бортам распределено достаточно равномерно и дает мне ощущение что-то необычного и странного. Потому и написал вам, что не узнаю я Громобой, уж простите мне мое занудство и прямоту.
Приветствую автора!
Долго разглядывал модель, долго не брался написать. Но в итоге все-таки решил высказать свое мнение. Я по натуре зануда и поэтому для меня истина имеет первостепенное значение. Что я увидел на фото модели? Я увидел по моему сугубо личному мнению, не верный корпус. Я не понимаю откуда такие пропорции по ватерлинии, и общая осадака? По различным справочникам углубление среднее у крейсера было 7.9 метра! Да и фотки оригинала не дают мне повода усомнится в том, что корпус на модели сильно не тот. Чтобы не быть голословным приведу пару фоток оригинала, а вы сами посмотрите что на них а что на модели.
А если в самодельной модели есть серьезные проблемы с корпусом, то есть после этого сама модель....? Вот и у меня сложный ответ на этот вопрос, не однозначный.
Возможно ты и прав, Алексей. Просто визуальный обман поэтому в любом случае нужно смотреть модель живьём и тогда все встанет на свои места. Надеюсь у меня будет такая возможность в будущем.
Модель отменная! Автору огромные поздравления! Мастерство растёт и это факт. Рад видеть очередной живой броненосец, исполнено мастерски с душой и знанием дела. Второй день разглядываю и получаю много положительных эмоций. Все просто здорово и красиво.
Если говорить об обстреле, что начали коллеги то и я отмечусь. Сказку о стройке я подробно не читал но следил по ходу дела понемногу, когда удавалось попасть на сайт, поэтому что заметил возможно уже ранее обсуждали. По моему мнению кроме некоторых уже указанных неточностей, что то не то с боевым марсом на гроте. На фотках оригинала четко видно, что бойниц для орудий в сторону носа на грот-марсе не было, это обычно была мертвая зона поскольку в ней находились трубы и такелаж самого броненосца. Второй момент - меня не покидает мысль что иллюминаторы по бортам слишком близко к срезу верхней палубы, на фотках оригинала расстояние кажется большим и диаметры в светлой части лмиков на мой взгляд должен быть больше.
Но это все мелкие придирки. А в целом модель замечательная и автор грандиозен в своей работе! Желаю новых моделей и обязательно удачи!
Так что ПАНИЧЕСКИЕ настроения- отставить!. Не делайте "из мухи СЛОНА!" На ВАшеПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ- "НУ да ЛАДНО. "к своему сожалению ответить ХАМСТВОМ на хамство НЕ МОГУ! Не так воспитан.
И ещё. Вы, Александр, уже второй раз в наших разговорах срываетесь на личности и пытаетесь обсуждать не модели или идеи, а меня лично. Не знаю за чем вам это нужно, но это пагубный путь, который не даст вам ничего путного. Подумайте об этом.
Да, речь как раз о том, что крамбол стоит наоборот и в том положении что сейчас на модели он работать не может. Рельсы для него тоже изображены не верно, угол разворота крамбола был гораздо больше… ну да ладно.
Боюсь уже что нибудь писать но как говорится истина дороже ))). По запасному якорю история понятна, но что произошло с крамболом? Он совсем не на своём месте стоит. Или тут тоже особая история?
Так вы не со мной спорите Александр а с тем как оно было на самом деле. Цитат из Книги за чем? Что она подтверждает? А то, что трубы на Суворове на катерах были чёрные. И без Книги по фоткам которые доступны уде давным давно это было известно. А книга лишь закрепила то что было на изображениях.
Найтов должны быть вы правильно пишите. Флаг на гафеле и такое как у вас расположение плавсредств и вызвали мои вопросы. В чем тут у на спор? Я его не вижу. А фотку Орла лучше вам посмотреть прихорошиться увеличении, все будет видно.
Действительно есть такое фото Орла, только внимательней смотреть нужно, плавсредства на шлюпбалка занайтованы особым образом, приготовлены для движения корабля, потому и чехлы стоят. В таком виде корабли могли перемещаться по рейду. В вашем случае на модели ничего похожего нету потому и замечание у меня появилось.
Что касается труб на катерах - совершенно неубедительны вы Александр были. Тут вопрос простой - есть у вас что то кроме пространных рассуждений? У того же Грибовского есть хорошее фото Суворова и как раз уже в последней окраске как и ваша модель. Катера там видны хорошо и где там желтый светлый цвет труб? Дымовые эшелоны самого броненосца хорошо видны и тон их окраски тоже. На катерах трубы ни разу не походят по тону. Скажу больше - на 2ТОЭ даже миноносцы имели чёрные трубы правда с белыми маркировками. Есть не художественная литература а специальная, где подобные вопросы освещаются подробно.
Трапы сходные либо разбирались полностью, либо частично( на Суворове и систерах снимались только нижние части) либо поднимаются параллельно палубе и найтуются к ней. Спустить такой трап дело нескольких минут не более, а даже с малым ходом и спущенным трапом двигаться дело рискованное.
Так что могу тоже вам предложить по больше поизучать как матчасть так и окружающую обстановку времени на которое вы делали модель.
Работа конечно проведена большая и сложная. Однако именно понимая масштабность сделанных доработок меня несколько расстраивает итоговое изображение модели. Просто в моделизме нет мелочей, и эти мелочи часто угнетают модель, делают ее менее смотрибельной и внятной.
Обозначу несколько придирок. Модель изображает оригинал на ходу или на стоянке? Если на ходу, чему соответствует флаг на гафеле, тогда откуда парадные трапы установленные по бортам? Сами трапы странно оформлены, и не убраны и не спущены до ватерлинии, висят в воздухе? Если корабль на ходу, то почему шлюпки в рейдовом положении и выставлены за борт? Так их ставили только на стоянках. И за чем на шлюпках тенты? Нет, я читал описание стройки, но на модели это смотрится совсем неуместно, достаточно знать как эти самые плавсредства попадали на шлюпбалки с ростр и вопрос по тентам отпадет. А откуда желтые трубы на катерах? Есть основания? Ни гюйсштоков ни флагштоков на корабле не было совсем? Трубы дымовые на срезе прямо из брони, стоило срезать кромку, показать что эта конструкция вся была из тонкой стали достаточно легкая, потому и стояла на растяжках.
В целом я и дальше мог писать замечания, но не они являлись целью моего поста здесь. Я хотел отметить, что автор делает хорошие модели и задумки интересные, воплощение их вполне достойное. Остается только подтянуть работу с нюансами и модели получат тот необходимый блеск, которого сейчас я к сожалению не наблюдаю.
День добрый!
Теперь стало яснее. ПО чертежам Логинова не стоило ориентироваться. Алексей тогда делал свою работу во много по фотографиям и в отсутствии настоящих подробных чертежей. Поэтому подводные отверстия это малая толика тех неточностей, что допущены в его чертежах. Одна грот-мачта чего стоит! Она вообще меняет сильно облик корабля.
По второй фотке - тут ваша неточность. Это фото с замечательной работы Виталия Маненка. И на этой модели все очень здорово сделано. Там есть мелкие огрехи но они попросту теряются в общем количестве совершенно достоверных деталей и решений. Поэтому тут у вас просто ошибка. На фото вы видите как раз грузовые стрелы, что крепились по походному к самим трубам. Они были исполнены во внутренней части дымовых труб - то есть на первой трубе эта стрела была сзади трубы а на второй дымовой трубе - спереди. На вашем фото виден даже шарнир этой стрелы. А у вас на модели показаны и эти элементы да еще и не в тех местах, где огни были, и сами стрелы еще дублем. В этом то и главная ошибка и несуразится.
День добрый!
Вот увидел данную работу и решил тоже отписаться здесь. Тема очень мне близкая и пройти мимо такой модели я никак не могу.
И так. Автор заявил, что модель - это полная изкоробка, поэтому обсуждать матчасть я смогу только по тем моментам, что автор все-таки доработал, добавил или переделал. Последние слова и пристальный взгляд на модель не дают мне все-таки повода полностью назвать модель изкоробкой. Хотя в данном наборе китайцы дали и пластик и травление - все равно видно, что на модели автор достаточно много внес доработок и изменений, правда все они, за редким исключением, носят косметический и вспомогательный характер. То есть можно сказать, что перед нами изкоробка с некоторыми доработками.
И первый вопрос сразу - это по дымовым трубам. Они всегда на виду и поэтому сразу привлекают внимание. Что это за трубки стоят позади каждой из дымовых труб? Откуда этот элемент? Его нет в пластике, его нет на фотках, нет на тех же картинках, что автор тут выкладывал, нет этого всего и разумеется на чертежах и Логинова и на оригинальных французских. На Цесаревиче все трубы и пароотводящие и от камбузов, и от хлебопекарен шли внутри кожухов дымовых труб и снаружи не торчали.
Второй вопрос - это цвет грузовых стрел паровых и минных катеров на гроте под дерево. Эти конструкции не были деревянными, это были стальные элементы и всегда они красились в цвет борта броненосца, что в светлой окраске, что в боевой в Артуре.
Третий момент, правда я в нем не уверен, но что я смог разглядеть на фото - это в подводной части на ботовой обшивке броненосца, ближе к корме, нанесены какие-то водозаборные отверстия? Если это так, то это ошибка. Подводные отверстия в днище конечно были, но их расположение и размеры были совсем иными, поэтому на будущее просто совет - не стоит делать того, в чем нет четкой уверенности. Добра это не принесет, а вопросов будет много.
И последнее - Алексей Никитин верно подметил про крышку носового торпедного аппарата. Она не была на шарнире и не открывалась вверх, как на некоторых российских броненосцах. Тут была изящная французская конструкция - заслонка смещалась в сторону как обтюратор в киноаппарате. Она была жестко связана с осью на которой находилась и сдвигалась в сторону, когда эту ось проворачивали изнутри с помощью специального механизма. Фото ниже я приложу.
Все! Табуретки закончились, хотя и по окраске и по еще многим деталям разговор мог бы быть продолжен но это за рамками данного обсуждения.
Теперь о положительном.
Автор в целом большой молодец! Много доработок и они по делу, - особенно катера и паровые и минные, за них отдельный респект! Не оставил автор на модели ту чушь, что сморозили китайцы и это для меня очень ценно. Да и все плавсредства в целом смотрятся хорошо и достойно. И крамболы тоже доработаны, не скажу что все получилось с ними, но это однозначно гораздо реалистичней, чем то, что было изначально в пластике. И по бортам броника много что сделано и доработано. Опять же не везде все так как должно, но это возможно связано с отсутствием нужной информации и опять же время! Сроки создания модели просто поражают. Конечно мы тут не дрова рубим и обычно не спешим, но все равно итоговый вариант по качеству и смотрибельности за заявленное время это очень впечатляющий результат!
Автору большой респект, модель удалась и смотрится. Считаю, что место ей в галерее. И желаю автору новых свершений и прекрасных моделей. Удачи!
День добрый!
Долго смотрел модель, прикидывал, оценивал. Читал отзывы и комментарии.
Мой итог - модель классная, очень добротно и качественно сделанная, авторы постарались, приложили значительные усилия и творческий подход к реализации данной модели. Использование современных производственных мощностей для создания моделей все больше входит в жизнь моделистов и не стоит на это делать особых акцентов. И в правилах нынешних секции "С" ФССР отдельно указано, как можно правильно и честно задействовать и 3Д макетирование и 2Д травление, резку и т.д. Главное тут сам моделист и разработчик - либо по старинке руками, либо на компе, создать уникальные мат-модели для их исполнения на соответствующем оборудовании. Труд и там и там огромный, и даже сходу не сказать где сложней и дорога дольше.
Поэтому представленная модель у меня не вызывает отторжения или неприятия, а скорей наоборот восторг и белую зависть - что есть моделисты, кто может вот такие модели делать в указанные сроки и с представленным качеством.
Покраска конечно более простая получилась, чем мне бы хотелось. Мне так же как многим здесь не хватило тонировки, смывки и пр. типовых на стендовых моделях эффектов. Но это, как говорится, на усмотрение авторов - им виднее как должно быть в итоге.
Что касается попыток на примере этой модели начать разговор о так называемых "настоящих" или "не настоящих" моделистах, о том что стенд вообще это не то что надо, что много однотипных моделей и пр. по сути ерунде - скажу одной фразой одного очень известного моделиста и организатора: "Стройте модели...стройте и это главная ваша задача!". Золотые слова! Мы зачастую за всеми этими досужими разговорами, разборками, обидами забываем главное - моделизм имеет четкий итог и мерило - это построенные моделистами модели и в них все сказано, по ним все видно и понятно что хотел сказать и сделать моделист. Лично для меня построенные модели - это единственный и неоспоримы аргумент во всех видах споров и дискуссий. У разных людей много разных мнений, желаний, стремлений и помыслов, есть знания, есть попытки что-то сделать, но если нет построенных моделей, то все остальное сильно теряется в цене и значимости, поскольку как я и писал выше моделизм это дело очень конкретное, осязаемое, вещественное, натуральное.
Авторам огромные поздравления с прекрасной моделью и большое уважение за их труд терпение и мастерство! Желаю им новых интересных проектов и замечательных моделей, которые радуют глаз и греют душу и вам, авторам, и нам зрителям.
Удачи!
Модель безусловно получилась и смотрится. Поэтому поздравления автору, разумеется галерея и пожелание новых интересных моделей в будущем.
Из бурчания есть некоторые моменты но основной из них - это длина ствола орудий Каэ 6". Тут что то явно пошло не так, поскольку эти пушки имели совсем иные пропорции в соотношении толщины и длины стволов. По попросту сказать они были короче чем сделано на модели, причем заметно короче.
Несколько странный разговор у нас получается....
Давайте ещё раз пройдём по основным моментам.
Как правильно красить корабли артурской эскадры на начало РЯВ по моему глубокому убеждению я показал на своих моделях. Они доступны здесь в галерее кораблей и на моей личной странице. Большего к тому что там сделано я сказать не могу и не хочу. Все перепетии с боевым цветом артурских кораблей изложены в моих сказках. Там есть и рецептуры красок и способы их нанесения.
Если вы хотите идти своим путём то это тоже нормальный и вполне естественный вариант. Тогда я вам уже писал посмотрите модели коллег по этой же тематике - здесь на сайте есть и броненосцы и крейсеры и миноносцы. В целом они в Артуре за некоторыми исключениями характерными для отдельных типов кораблей, красились однотипно, поскольку приказ об окраске был циркулярным по эскадре.
Есть и другие пути решения по цвету. Например воспользоваться готовой краской фирмы АКАН для кораблей артурской эскадры.
Глазное здесь не пытаться выдумывать, - а либо использовать готовые наработки других моделистов, либо создавать свой, но обязательно аутентичный и обоснованный подход к цветовым решениям и их реализациям.
Иные пути будут ошибочными и непременно вызовут вопросы и замечания наблюдателей.
Желание заниматься РИФ оно похвально и с моей стороны всячески приветствуется!
По цветам именно в Артуре есть несколько воспоминаний очевидцев а так же просто текст приказа адмирала о перекраске кораблей в боевой цвет. Там и формуляры краски была приведена, только в нашем времени она не сильно поможет.
Как бы там ни было но картинка что вы привели вообще ничему не соответствует. Жёлтые с чёрным трубы и зелёный корпус корабля при беглых плавсредствах и надстройках? Это уже за гранью добра и зла! Как был выкрашен Варяг перед боем можно увидеть на его фотках а Артуре и в Чемульпо после боя. Тут ничего не надо искать в архивах все есть в инете в открытом доступе. Вот сам цвет это да тут есть предмет спора хотя он касается больше уже оттенков потому что серо-оливкоаый цвет достаточно сложный и для воспроизводства на Модели и для его восприятия.
Почитайте сказки коллег на данном ресурсе, варягов построено было много и в этих сказках полно фактического и документального материала.
Удачи!
В период, когда Варяг пришёл в Россию из Америки днище у него действительно было окрашено патентованным составом зеленоватого оттенка. В последствии корабль не раз докопался и днище окрашивали уде в России. Считается что днище крейсера покрывали составом Интернациональ широко применявшимся тогда в РИФ. Состав этот был тоже патентованным и дорогим имел красный цвет. Считается что в Артуре Варяг имел аналогичное или близкое по составу и цвету покрытие днища.
День добрый!
На модели нет деревянного стикера для палубы, палуба крашена и тонирована под дерево. Для имитации настила использовалась штатная расшивка палубы на модели.
Травление на модель идёт в комплекте от производителя модели фирмы Комбриг.
Леера в травление штатное не входят, поэтому я ставил сборные леера - стойки это травление от линкора Ямато, а сам леер это действительно проволока 0.1мм которая идёт комплектом с травлением для Ямато.
Поздравляю автора с завершением стройки!
Модель получилась добротной, аккуратной и вполне, как я считаю, достойной галереи. Косяки разумеется есть, но действительно куда же без них? В целом модель чистая, аккуратная, подробная и главное, что автор отчетливо понимает что он делает, - что ему удалось на модели, а что нет. Тем не менее вложено много усилий, труда, терпения и результат в целом вполне достойный. Модель, а это все-таки именно модель, смотрится и создает положительное впечатление. А что касается ошибок и недочетов, то если автору будет интересно это обсудить, то мы сможем с ним это сделать в личной переписке.
Автору мои поздравления с окончанием стройки и пожелание дальнейших интересных и увлекательных проектов и прекрасных моделей. Удачи!