Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: 1 2 3 След.
RSS
Геометрия китайских Корсаров. A-7., НВ, Тrumpeter 1:72, 1:48, 1:32.
Bceм привет! Решил открыть тему, дабы уберечь от покупки кривых наборов. Китайские производители сделали Корсары в трёх масштабах по неправильным чертежам. Эти чертежи можно видеть в наборе 1:32  TRUMPETER A-7E CORSAIR II, в инструкции. Там есть вид спереди.

А вот реальные чертежи и фото спереди.

Модель на фото - Hobby Boss 1:72. Фото из сети.

Почувствуйте разницу.
Boт фото реального самолёта и модели М1:32, от Trumpeter.

Видно, что и в/з и козырек фонаря и колпак неправильной формы .
Рисунок
dsc_2129 (1).jpg (150.33 КБ)
https://designer.home.xs4all.nl/models/a7-32/a7-32-1.htm

Вот процесс исправления модели.

Там ещё и сечение фюзеляжа в задней части неправильное.
Ха, познавательно, но не удивительно). Если эти ребята у всех советских самолётов сделали не правильные носы, то почему американцев не должна постигнуть та же участь )
Интересно, что в 700-м, 350-м... Может и там накосячили? Чертежи-то у них везде неправильные...
Пользователь добавил изображение
06225_trumpeter.jpg (55.95 КБ)
Изменено: Фоменко Денис Петрович - 18.07.2024 12:36:05
Интересно, кто подтверждал соответствие чертежей! Или это аксиома. Или есть 100% доказательства что чертежи сняли или делали по плазу?
Ветеринар 3-х психоделических эволюций.
Ярый противник логики и здравого смысла.
Цитата
Ха, познавательно, но не удивительно).
плюс много!
странно, что участь "разбора" постигла только Корсар-2.
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
Доброго Вам Дня !.
ТЕМА Ваша Интересна и познавательна,СПАСИБО! Жду продолжения.
Но Пожалуйста ответьте на вопрос: Вам "реальные чертежи" передали лично от фирмы разработчика, прямо "с кульмана" и прямо на тот вариант, что на фото?   Почему Вы считаете что эти чертежи правильные? Ведь машины разных серий могли ОТЛИЧАТЬСЯ между собой "в некоторых деталях".( Пе-2 разных серий (см.боковики из книжек), Як-40 ("по рассказам док. фильма" в партии  на 2-3см, при допуске 10см по длине).  На Ваших "фото реального самолёта и модели М1:32," от Trumpeter". -на сколько я увидел даны разные  самолеты и, может быть , они отличаются  именно : в/з ,козырек фонаря и колпак?   В статье Мейндерта де Вризе  описываются, ИМХО, вполне конкретные борта(коробки) ,судя по декалям :
1- A-7E, BuNo 159289, VA-82 Marauders, AJ/300, USS Nimitz, 1978
2- A-7E, BuNo 157530, VA-192 Golden Dragons, NH/300, USS Kitty Hawk, 1972-- судя по первым цифрам  из одной партии ,а может одного завода,(Кто бы еще рассказал -что "закодировано" в номерах. :D ) какие "переделки" были проведены в процессе эксплуатации), но сняты в разное время и на разных кораблях .
В итоге получился 159968 VA-87  помещенный "ФОТОШОПОМ " на палубу авианосца.  И "допы " брались "правЕльные" (по его мнению) фирмы  ZACTOMAN с красивыми формой фонаря и ветрового стекла ?^.Ну очень косит на скрытую рекламу. :facepalm: .
Вообще, если  делать модель КОНКРЕТНОГО самолета (корабля, и т.д.) на конкретный МОМЕНТ ВРЕМЕНИ нужно  "пощупать его ручками" отфоткать САМОМУ со Фсех ракурсов и все "Интересные и Особенные" места и "царапины" и опираясь на это ТВОРИТЬ. А для ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ и Понятия ВПОЛНЕ СОЙДЕТ и творение китайских производителей (для 99,99% моделистов). Тем более что ,скорее всего ,при разработке модели, они так-же руководствовались фото (своими и из инета), "чертежами из книжек", ну и внесли "немножечко" косячков -что бы с авторскими правами не докапывались.
ПОВТОРЮСЬ ЕЩЁ РАЗ Ваша  тема  интересна . ПРОШУ не обижаться на моё ИМХО Удачи Вам в Вашей работе.  
Цитата
Вам "реальные чертежи" передали лично от фирмы разработчика, прямо "с кульмана" и прямо на тот вариант, что на фото?  
Отвечу за автора темы. Для того  чтоб  понять кривизну геометрии фюзеляжа ХБ-шно\Трумповских Корсаров 2, никакие особо "заводские " чертежи не нужны., стоит просто посмотреть на фото самолета спереди .Тем более, что на всех известных, даже не заводских чертежах, воздухозаборник движка-характерная деталь А-7го и главный  косяк этих моделей, показан достаточно верной формы, а не то квадратно-приплюснутое безобразие, что изобразили китайцы. Что касается различий  по конкретным модификациям, по планеру этот самолет не претерпел особых переделок. Лично у меня к автору темы другой вопрос: с чего вообще решили вернуться к теме "кривизны" китайских Корсаров 2? Все это давно известно, затрагивалось и обсуждалось не раз во всяких модельных сообществах.
Цитата
andrey.....Вообще, если  делать модель КОНКРЕТНОГО самолета (корабля, и т.д.) на конкретный МОМЕНТ ВРЕМЕНИ нужно  "пощупать его ручками" отфоткать САМОМУ со Фсех ракурсов....
Хотел сделать модельку ... Теперь придется отложить, пока не съезжу и не отфотографирую сам.
Только не знаю как быть с "конкретным моментом времени": пока буду ехать для фотографирования, "конкретный момент времени " уже пройдет. Опять надо будет ехать ... И так по кругу....
Фраза "моделизм-дорогое хобби" - примитивная разводка для лохов, позволяющая эффективно опустошать их карманы. MicroWorld©
Есть у меня А-7Е в 1/32. + много допов. Кривизна чего то там меня абсолютно не волнует. Я собираю модель для себя и заморачиваться еще в перепиливание  нет никакого желания .
От сборки модели надо получать удовольствие , а не геморрой .

"В коробке с моделью -находится модель"( журнал "Стенд мастер"(помянем)).
Изменено: GurG - 18.07.2024 16:42:47
Цитата
Elafi Agapito
Да, чертежей много.  Те чертежи, которые использовали специалисты Trumpeter, приведены в инструкции с их моделью в М1:32. Остальные есть в сети.

Они абсолютно разные.

Сравнение их с фотографиями проводилось. Результат не в пользу китайцев.

Проблема идёт по вертикальной оси. У китайцев все раздуто в ширину. В/з, нос, лобовое стекло, колпак. И в задней части сечение неверное. Раздутое. Такое ощущение, что они сделали вставку в чертежи. Cм стрелочки на рисунке.

Надо им написать и спросить, где они из взяли.

А это чертеж из сети. Он более похож на фото.
Рисунок
00041964.jpg (146.54 КБ)
Изменено: Фоменко Денис Петрович - 18.07.2024 17:32:21
Hobby Boss 1:48.
Пользователь добавил изображение
g19387_6550746.jpg (92.02 КБ)
Цитата
Дмитрий 37
"Все это давно известно, затрагивалось и обсуждалось не раз во всяких модельных сообществах."


Напомню что написано в стартовом сообщении: "Решил открыть тему, дабы уберечь от покупки кривых наборов."

Судя по тому, что запасы коробок в коллекциях и галереи продолжают заполняться китайскими Корсарами, многократные обсуждения оказались малоэффективными.  
Изменено: Фоменко Денис Петрович - 18.07.2024 18:10:31
Цитата
andrey
Но Пожалуйста ответьте на вопрос: Вам "реальные чертежи" передали лично от фирмы разработчика, прямо "с кульмана" и прямо на тот вариант, что на фото?   Почему Вы считаете что эти чертежи правильные? Ведь машины разных серий могли ОТЛИЧАТЬСЯ между собой...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Приветствую. Пожалуйста. Слово "реальные" имеет значение " существующие". Именно это значение и было использовано.  Реальные- это те, которые  существуют. Об их точности там ничего не было написано.  И про кульман, и про разработчиков. Так что демагогический прием "подмена тезиса" не сработает. :)

Могли отличаться или отличались? :)

Теперь осталось дождаться ответа от фирмы Тrumpeter. Где они взяли такие чертежи. Ведь это они допустили ошибку. Запрос отправлен.
Изменено: Фоменко Денис Петрович - 18.07.2024 20:07:24
Цитата
Elafi Agapito
Интересно, кто подтверждал соответствие чертежей! Или это аксиома. Или есть 100% доказательства что чертежи сняли или делали по плазу?
Чертежи, как правило, бывают более-менее точные. Хотя, конечно, бывают исключения. Но именно, что исключения. Ибо чертежи редко чертят ради получения прибыли, это занятие не особо доходное (хотя исключения известны и тут), чего не скажешь о производстве масштабных моделей. Кроме того, нарисовать можно что угодно, а вот воспроизвести в пластике - далеко не всё.
И снова Здравствуйте!
Только для уточнения. Слово "реальные" здесь в значении :переданные фирмой разработчиком -фирме производителю модели. Т.е. Модель изготовлена по лицензии .
Пример : на коробке Ту-95МС (от "всеми "специалистами" не любимой "ЗВЕЗДы") написано" Изготовлено по лицензии ОАО "Туполев". Это значит ,что ВСЕ вопросы по "кривизне" геометрии и размеров, автоматом адресуются к "Туполеву"
На коробках Корсаров таких надписей НЕТ , а значит: САМОЛЕТ ПОХОЖ на прототип и ВСЕ остальные рассуждения о недостатках могут ИГНОРИРОВАТЬСЯ.  В конце концов на чертежах тоже есть допуски на размеры. и "вагон извещений " на доработки.  
Цитата
Фоменко Денис Петрович.....Судя по тому, что запасы коробок в коллекциях и галереи продолжают заполняться китайскими Корсарами, многократные обсуждения оказались малоэффективными.  
Какие у Вас будут предложения по Корсарам в 72-м масштабе? Какого производителя брать?
Фраза "моделизм-дорогое хобби" - примитивная разводка для лохов, позволяющая эффективно опустошать их карманы. MicroWorld©
Но ведь для многих покупателей и моделистов-любителей имеет значение ЦЕНА за которую они могут купить модель и то что он ВНЕШНЕ ПОХОЖ на прототип! Дай бог 1-2% моделистов гоняются за миллиметрами и точным соответствием"левой гайки правого штуцера (Н.Задорнов)" и строят модели месяцами, годами (как это происходит у СУДОМОДЕГИСТОВ делаюших модели с "0" и подтверждающих "каждый  болт"  "построечными" чертежами и фото. (Имеется в виду уровень Чемпионов России и Мира). Пример: крейсер "ROMA" с действующими подъёмно поворотными механизмами артустановок на одном из ЧМ.
Приношу ИЗВИНЕНИЯ за "слишком много букв" ?^ .  
Билли Рубин
Какие у Вас будут предложения по Корсарам в 72-м масштабе?

Когда-то ,лет 15 тому назад, мне достался от АЛАНГЕРА, собран, покрашен ,поставлен на "палубу с фишинёром,накрыт коробкой ---ДО СИХ ПОР доволен как слон!
Мне кажется -В ВАШИХ руках Любой заиграет как конфетка!!! Вопрос скорее во временных затратах на это!
Цитата
Когда-то ,лет 15 тому назад, мне достался от АЛАНГЕРА, собран
и сразу, пространныее рассуждения на прямой вопрос.
Ветеринар 3-х психоделических эволюций.
Ярый противник логики и здравого смысла.
Да чуть-чуть же не так! )
Тогда уж надо предостеречь от покупки Трумпетера в принципе))) Там нет по моему ни одной точной модели. Вот только проблема - на многие просто нет альтернативы. И есть куча всяких наборов - исправлений. Тот же Ту-22...И то - его ручками надо допиливать...либо махнуть рукой - издалека вполне даже похоже...
andrey
какие восхитительные глупости вы пишете касательно лицензий КБ для моделей Звезды
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
Цитата
еперь осталось дождаться ответа от фирмы Тrumpeter. Где они взяли такие чертежи. Ведь это они допустили ошибку. Запрос отправлен.
Да делать им больше нечего, как вам отвечать. :D  Если и ответят, в лучшем случае дурака включат- типа всех в мире все устраивает, один вы такой вредный. Не нравится,не покупайте. Тем более вопросы  далеко не только по Корсару 2. А  взять Хоббиковские Хэллкеты в 48, "радарные" МИг-17, Су-17М4, или Трумповская серия Миг-23\27 в 48- вот где боль и настоящее расстройство. На любой из этих самолетов есть чертежи в свободном доступе, а по имеющейся инфе из закрытых источников, Трумпы только такими чертежами и пользуются. Причем чертежи разные ,отличающиеся между собой и разной степени точности. Но "китайские товариши" так умудряются сделать свои модели, что они вообще не в один чертеж не лезут И если тот же Корсар, Хэллкет или Су-17М3\4  можно найти модели других производителей, то альтернативы Мигам не предвидится И это только первое, что по их "кривым" моделям на память пришло. А ведь есть же еще и корабли  и  БТТ.
Цитата
Какие у Вас будут предложения по Корсарам в 72-м масштабе? Какого производителя брать?
Недавно только крутил,прикидывал как поженить китайца и италовский A-7. Больно хлопотно, но другого варианта не вижу, афтера в 72-м , НЯЗ, на корсар не выпускают.
Цитата
афтера в 72-м , НЯЗ, на корсар не выпускают
никакого????
Гвозди б делать из этих людей:Крепче б не было в мире гвоздей.
(Н. Тихонов)
Цитата
Билли Рубин

Какие у Вас будут предложения по Корсарам в 72-м масштабе? Какого производителя брать?

С 72-м не сталкивался. Только с 32-м.
Изменено: Фоменко Денис Петрович - 19.07.2024 08:22:12
Trumpeter 1:350. Похоже и тут такие проблемы. Судя по фотографиям в сети.
Пользователь добавил изображение
nimitztt_3.jpg (88.63 КБ)
Пользователь добавил изображение
nimitztt_4.jpg (63.72 КБ)
Пользователь добавил изображение
55eea81980848.jpg (89.68 КБ)
Изменено: Фоменко Денис Петрович - 19.07.2024 08:44:49
Цитата
никакого????
Я имел ввиду афтер для исправления носовой части.
Страницы: 1 2 3 След.
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат