Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Доброго времени суток, коллеги. Продолжаю наполнять свою страницу материалом. Очередная работа. Закончил ее в марте 2017 года. Очень долго над ней работал, успел из-за этой работы прочитать Ветхий и Новый завет. Назвал работу ее "Искупление". Фирма Andrea Miniatures . Стандарт 54 мм. Материал - олово. В работе использовал акриловые и масляные краски фирмы Ладога.
"Чисто технически" нет, именно так не мог. Доказано еще во времена Римской империи, "экспериментами" и "широкомасштабными комплексными испытаниями" над сотнями тысяч живых людей - вбитый в ладонь гвоздь, труп на кресте вертикально удержать не может. Гвозди вбивали не в ладонь, не в запястье, а между лучевой и локтевой костями. Но! При таком "способе фиксации" неизбежно повреждались артерии и вены, и казнимый часто умирал от потери крови еще до того, как крест успевали вкопать вертикально. Публика была не довольна, публике нужно было смотреть на долгие мучения. И тогда "Дизайнеры Казней" придумали простое и практичное решение. Руки казнимого привязывались к перекладине веревками в области локтей, а "фиксация гвоздями ладоней" была т.с. вторичная, больше для драматизации процесса. Иногда (видимо в зависимости от комплекции и веса человека) подвязывали еще и через грудь, подмышками к столбу. Крови было не много, а казнимый умирал долгими часами от палящего солнца и гнуса. Публика была в восторге... Фигли, дикие времена! Толи дело сейчас - электрический стул и зрители за полупрозрачным стеклом, цивилизация, блин. :-)))
Кстати, на многих иконах и библейских картинах (не говоря уж о кинофильмах) Иисус на кресте изображается именно так - с привязанными руками и шляпками "гвоздей" (каждый из которых как железнодорожный костыль) в ладонях.
То есть речь о том, что когда "процесс" имел массовый характер и вдоль дорог стояли десятки и даже сотни крестов, особо не утруждались и не церемонились. Конвейр. Гвозди вбивали между костей. Но когда была нужна публичная, демонстрационная казнь с "массовым привлечением электората", как было в случае с Христом, тогда - руки подвязывались а процесс растягивался на часы.
Все же напрасно Вы такую тему для моделизма избрали...... Разве что чисто для себя, не вынося на всеобщее обозрение. Прошу извинить, - это мое личное мнение, не навязываю.
Спасибо коллеги, за отзывы, за то что работа не осталась "в стороне".
Не согласен с утверждением, что данная тема в моделизме "сложная". Питерская фирма "Адама" занимается только этим. У "Русского витязя" есть отличные работы и т.д. Опять же - оскорблений чувств верующих я не допустил, каких-то надругательств над их святынями не совершал. "Расчлененки" и подобного в этой работе нет. Лично себя в плане религии отношу к сочувствующим, но возможно кто-то, глядя на эту фигурку захочет изучить более глубже этот вопрос, а не только будет обсуждать "могли ли крепить к кресту так тело или гвозди надо было вбивать по другому".
Теперь что касается гвоздей. Не спорю историки доказали что "подвешивание" с помощью гвоздей не возможно - плоть просто рвалась под действием силы тяжести. Поэтому и привязывали. А умирал распятый в основном от удушья, так как расположение тела на кресте мешало нормальной работе диафрагмы. Но, лично я не хочу вдаваться именно по этой теме в диспуты и прения.
Работа понравилась, думаю "чисто технически" работа относится именно к жанру искусства и искать здесь техническую сторону проводимой казни смысла не вижу, если уж брать в расчёт историческую достоверность, казнимого на кресте раздевали догола, так как эта казнь считалась самой позорной и применялась к лицам совершившим особо тяжкие преступления
Цитата: Красивая работа, но в данную тему я бы с моделизмом лезть не стал ИМХО.
А я, напротив, считаю работу по существу - качественной, а по смыслу - вполне допустимой. Если можно рисовать распятого Христа, можно снимать фильмы, можно выпускать распятия промышленным способом - почему нельзя это сделать путём моделизма?
Работа понравилась.
Никаких этических проблем здесь не вижу. Автор очень аккуратно подошёл к теме.
Больше тысячи лет огромное количество ремесленников клепали распятия, многие похуже будут...
Работа очень понравилась.
К рассуждениям насчет "чисто технически" кое-что добавлю. В Иудее казнь распятием имела свои особенности. Римлянам приходилось здесь учитывать религиозные чувства местных жителей. Во Второзаконии, 21:23, сказано:"Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день". Потому в Иудее преступников распинали рано утром, ближе к полудню оставшимся в живых перебивали ноги, затем казненных выдавали родственникам для погребения. Кстати, в Иудее осужденных за религиозные преступления вовсе не распинали, их побивали камнями.Цитата: Все же напрасно Вы такую тему для моделизма избрали...... Разве что чисто для себя, не вынося на всеобщее обозрение. Прошу извинить, - это мое личное мнение, не навязываю.Вы еще не видели, какой бывает моделизм! Взгляните-ка сюда: http://karopka.ru/forum/messages/forum168/topic10241/message275746/#message275746
Еще раз спасибо всем!
Когда только увидел коробку с этой композицией на витрине магазина - внутри сразу же все закричало "Мое". Первая работа где присутствует не один, а сразу два персонажа. Кроме того, все объединено в один законченный сюжет (даже молоток, гвозди и кувшин на земле и те не просто так, а четко вписываются в общую картину). Опять же, до этого красил в основном только переливки. А тут "фирма", красивая упаковка, куча деталей, которые надо собрать, подогнать друг к дружке, а потом еще и покрасить, да так, чтобы понравилось не только мне, но и другим... Не, лично я получил массу удовольствия от этой работы. Вот поэтому я ее и выставил на всеобщее обозрение.
Мне понравилось. Религиозная тема тоже может быть, тем более, что сделано все с душой.
Может быть, только не хватает тонировки тела Иисуса: его перед распятием избили кнутом, должны были остаться следы.
Побивание камнями на Востоке символизирует то, что к такому человеку не достойно прикасаться и уничтожать его надо бесконтактно.
А эксперименты по распятию делали даже фашисты в концлагерях над заключенными, чтобы выяснить, от чего умирал человек и выяснили: от удушения...
Особенно удался крест, натурально смотрится.
Я то же как истино верующий неостался в стороне и посмотрел.Согласен с коллегой
Цитата: Цитата:
А я, напротив, считаю работу по существу - качественной, а по смыслу - вполне допустимой. Если можно рисовать распятого Христа, можно снимать фильмы, можно выпускать распятия промышленным способом - почему нельзя это сделать путём моделизма?Вот качественной я бы неназвал.Согласен тут с этим высказываниеми- Цитата: Гвозди вбивали не в ладонь, не в запястье, а между лучевой и локтевой костями. Но! При таком "способе фиксации" неизбежно повреждались артерии и вены, и казнимый часто умирал от потери крови еще до того, как крест успевали вкопать вертикально. ,но добавлю что в этом деле были спецы и с анатомией знакомы.
Цитата:
только не хватает тонировки тела Иисуса: его перед распятием избили кнутом, должны были остаться следы.
Особенно удался крест, натурально смотрится. Помимо побоев, на голове терновый венец и его постоянно теребили освежая боль и вся голова по сути должна быть в крови.
Вот только вопрос к автору-вы когда делали эту работу прониклись (прочитать БИБЛИЮ-не значит понять суть,при первом знакомстве эта книга всего лишь история)в Его страдания,хоть на мгновение почувствовали что и вы причастны к его распятию и не только созидая сей монумент,понятно ли вам за что Он-сын Бога, безвинно страдал? Если так,то вы не впустую время потратили.Если нет то это всего лишь модная безделушка.Помню одно время был ажиотаж,мода на такие цацки.Лепили их из гипса,вырезали из дерева,малевали как конвейер.А это уже богохульство и глумление-под стать тем людям которые НЕОСОЗНАННО радовались тогда.
Еще раз спасибо всем за отзывы, как за похвалу, так и за критику. Попытаюсь ответить на некоторые вопросы.
1. Фигурку выпускает студия Andrea Miniarutes. Эта фирма испанская, поэтому распятие Иисуса выполнено по католическим канонам. Так что к Православной религии она не имеет ни какого отношения. Форма рук, положение и количество гвоздей, количество концов креста и т.д. - все это делали на фирме в Испании. Я физически не мог что-то поменять (если пытаться сгибать руки, меняется положение тела относительно креста, опять же, правильно выгнуть оловянную руку довольно проблематично).
2. Композицию собирал и красил не для того, чтобы она заменила мне, или кому-то еще, предметы религиозного культа. Отвечая на вопрос Матвея Богданова - для меня это не просто модная безделушка. Это результаты мое увлечения, наравне со всеми моими работами, она мне очень дорога. Библию читал для себя, чтоб быть в курсе дел. А Вы, господин М. Богданов, идите лесом со своим ехидством. Кто Вам дало право так со мной общаться? Вы научитесь, сначала, писать по-русски без ошибок. В слове "лишь" сделать две ошибки! Не говоря уж о других ляпах. Я пока Ваше сообщение прочитал, у меня мозг расплавился. Если Вам что-то не понравилось в росписи - пишите прямо, где именно лично я "накосячил".
3. По поводу наличия/отсутствия крови. Возможно так оно и есть, но я не причисляю себя к сомну мастеров, пока еще только учусь. Красить начал только после ухода на пенсию. У меня стаж покраски миниатюр всего пять лет (в конце этого месяца будет юбилей). Композицию закончил ровно год назад (так что на тот момент было всего четыре года). Где-то что-то не получается, где-то не могу правильно подобрать цвета, где-то в тон не попадаю. Прошу меня простить и отнестись с пониманием.
Еще раз спасибо за внимание, похвалу и конструктивную критику.
а вот легионер хорош- по Иисусу не переживай в церквях да и во всех местах где его "ставят" он чистенький не битый не мятый как будто 5 минут назад поймали и сразу на крест- это не богохульство!
Кто вам сказал что я писал с ехидством!?Где и в чём вы узрили это!?Да же и в мыслях не было.Хотя если вы об этом думали читая мой комент-то на вору и шапка горит, как говорят.Ошибки-возможно,я не учитель и не на экзамене у вас!Какое вам дело до моего правописания,здесь об этом речь?Хотел бы блеснуть-проверил бы и сам!Лесом-ну и вам в не заблудиться желаю!
А я, напротив, считаю работу по существу - качественной, а по смыслу - вполне допустимой. Если можно рисовать распятого Христа, можно снимать фильмы, можно выпускать распятия промышленным способом - почему нельзя это сделать путём моделизма?
Да сколько угодно, кто же против, всегда каждый сам для себя решает :) Пост я написал, не с точки зрения "оскорбления чувств верующих", т.к. сам не настолько набожный человек, а есть в жизни некие темы, которых как бы не рекомендуется касаться, просто так, между делом, так сказать во избежание... Жизнь большая была, были возможности в этом убедиться, к сожалению...
Комментарии
58 лет
На сайте с 05.05.2011
с сайта
с сайта
Согласен со СТИВом, тематика достаточно "сложная" во всех отношениях.
52 года
На сайте с 05.03.2014
Кстати, на многих иконах и библейских картинах (не говоря уж о кинофильмах) Иисус на кресте изображается именно так - с привязанными руками и шляпками "гвоздей" (каждый из которых как железнодорожный костыль) в ладонях.
52 года
На сайте с 05.03.2014
54 года
На сайте с 02.04.2015
На сайте с 06.02.2018
Не согласен с утверждением, что данная тема в моделизме "сложная". Питерская фирма "Адама" занимается только этим. У "Русского витязя" есть отличные работы и т.д. Опять же - оскорблений чувств верующих я не допустил, каких-то надругательств над их святынями не совершал. "Расчлененки" и подобного в этой работе нет. Лично себя в плане религии отношу к сочувствующим, но возможно кто-то, глядя на эту фигурку захочет изучить более глубже этот вопрос, а не только будет обсуждать "могли ли крепить к кресту так тело или гвозди надо было вбивать по другому".
Теперь что касается гвоздей. Не спорю историки доказали что "подвешивание" с помощью гвоздей не возможно - плоть просто рвалась под действием силы тяжести. Поэтому и привязывали. А умирал распятый в основном от удушья, так как расположение тела на кресте мешало нормальной работе диафрагмы. Но, лично я не хочу вдаваться именно по этой теме в диспуты и прения.
52 года
На сайте с 06.01.2013
На сайте с 20.07.2010
Красивая работа, но в данную тему я бы с моделизмом лезть не стал ИМХО.
А я, напротив, считаю работу по существу - качественной, а по смыслу - вполне допустимой. Если можно рисовать распятого Христа, можно снимать фильмы, можно выпускать распятия промышленным способом - почему нельзя это сделать путём моделизма?
61 год
На сайте с 11.05.2016
Никаких этических проблем здесь не вижу. Автор очень аккуратно подошёл к теме.
Больше тысячи лет огромное количество ремесленников клепали распятия, многие похуже будут...
59 лет
На сайте с 18.07.2010
К рассуждениям насчет "чисто технически" кое-что добавлю. В Иудее казнь распятием имела свои особенности. Римлянам приходилось здесь учитывать религиозные чувства местных жителей. Во Второзаконии, 21:23, сказано:"Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день". Потому в Иудее преступников распинали рано утром, ближе к полудню оставшимся в живых перебивали ноги, затем казненных выдавали родственникам для погребения. Кстати, в Иудее осужденных за религиозные преступления вовсе не распинали, их побивали камнями.Цитата:
Все же напрасно Вы такую тему для моделизма избрали...... Разве что чисто для себя, не вынося на всеобщее обозрение. Прошу извинить, - это мое личное мнение, не навязываю.Вы еще не видели, какой бывает моделизм! Взгляните-ка сюда: http://karopka.ru/forum/messages/forum168/topic10241/message275746/#message275746
На сайте с 06.02.2018
Когда только увидел коробку с этой композицией на витрине магазина - внутри сразу же все закричало "Мое". Первая работа где присутствует не один, а сразу два персонажа. Кроме того, все объединено в один законченный сюжет (даже молоток, гвозди и кувшин на земле и те не просто так, а четко вписываются в общую картину). Опять же, до этого красил в основном только переливки. А тут "фирма", красивая упаковка, куча деталей, которые надо собрать, подогнать друг к дружке, а потом еще и покрасить, да так, чтобы понравилось не только мне, но и другим... Не, лично я получил массу удовольствия от этой работы. Вот поэтому я ее и выставил на всеобщее обозрение.
На сайте с 02.08.2013
Может быть, только не хватает тонировки тела Иисуса: его перед распятием избили кнутом, должны были остаться следы.
Побивание камнями на Востоке символизирует то, что к такому человеку не достойно прикасаться и уничтожать его надо бесконтактно.
А эксперименты по распятию делали даже фашисты в концлагерях над заключенными, чтобы выяснить, от чего умирал человек и выяснили: от удушения...
Особенно удался крест, натурально смотрится.
50 лет
На сайте с 04.01.2015
Цитата:
Цитата:
А я, напротив, считаю работу по существу - качественной, а по смыслу - вполне допустимой. Если можно рисовать распятого Христа, можно снимать фильмы, можно выпускать распятия промышленным способом - почему нельзя это сделать путём моделизма?Вот качественной я бы неназвал.Согласен тут с этим высказываниеми-
Цитата:
Гвозди вбивали не в ладонь, не в запястье, а между лучевой и локтевой костями. Но! При таком "способе фиксации" неизбежно повреждались артерии и вены, и казнимый часто умирал от потери крови еще до того, как крест успевали вкопать вертикально.
,но добавлю что в этом деле были спецы и с анатомией знакомы.
Цитата:
только не хватает тонировки тела Иисуса: его перед распятием избили кнутом, должны были остаться следы.
Особенно удался крест, натурально смотрится. Помимо побоев, на голове терновый венец и его постоянно теребили освежая боль и вся голова по сути должна быть в крови.
Вот только вопрос к автору-вы когда делали эту работу прониклись (прочитать БИБЛИЮ-не значит понять суть,при первом знакомстве эта книга всего лишь история)в Его страдания,хоть на мгновение почувствовали что и вы причастны к его распятию и не только созидая сей монумент,понятно ли вам за что Он-сын Бога, безвинно страдал? Если так,то вы не впустую время потратили.Если нет то это всего лишь модная безделушка.Помню одно время был ажиотаж,мода на такие цацки.Лепили их из гипса,вырезали из дерева,малевали как конвейер.А это уже богохульство и глумление-под стать тем людям которые НЕОСОЗНАННО радовались тогда.
46 лет
На сайте с 04.11.2013
Великолепная работа!
+1
На сайте с 02.08.2010
На сайте с 06.02.2018
1. Фигурку выпускает студия Andrea Miniarutes. Эта фирма испанская, поэтому распятие Иисуса выполнено по католическим канонам. Так что к Православной религии она не имеет ни какого отношения. Форма рук, положение и количество гвоздей, количество концов креста и т.д. - все это делали на фирме в Испании. Я физически не мог что-то поменять (если пытаться сгибать руки, меняется положение тела относительно креста, опять же, правильно выгнуть оловянную руку довольно проблематично).
2. Композицию собирал и красил не для того, чтобы она заменила мне, или кому-то еще, предметы религиозного культа. Отвечая на вопрос Матвея Богданова - для меня это не просто модная безделушка. Это результаты мое увлечения, наравне со всеми моими работами, она мне очень дорога. Библию читал для себя, чтоб быть в курсе дел. А Вы, господин М. Богданов, идите лесом со своим ехидством. Кто Вам дало право так со мной общаться? Вы научитесь, сначала, писать по-русски без ошибок. В слове "лишь" сделать две ошибки! Не говоря уж о других ляпах. Я пока Ваше сообщение прочитал, у меня мозг расплавился. Если Вам что-то не понравилось в росписи - пишите прямо, где именно лично я "накосячил".
3. По поводу наличия/отсутствия крови. Возможно так оно и есть, но я не причисляю себя к сомну мастеров, пока еще только учусь. Красить начал только после ухода на пенсию. У меня стаж покраски миниатюр всего пять лет (в конце этого месяца будет юбилей). Композицию закончил ровно год назад (так что на тот момент было всего четыре года). Где-то что-то не получается, где-то не могу правильно подобрать цвета, где-то в тон не попадаю. Прошу меня простить и отнестись с пониманием.
Еще раз спасибо за внимание, похвалу и конструктивную критику.
На сайте с 02.08.2010
50 лет
На сайте с 04.01.2015
58 лет
На сайте с 05.05.2011
А я, напротив, считаю работу по существу - качественной, а по смыслу - вполне допустимой. Если можно рисовать распятого Христа, можно снимать фильмы, можно выпускать распятия промышленным способом - почему нельзя это сделать путём моделизма?
Да сколько угодно, кто же против, всегда каждый сам для себя решает :) Пост я написал, не с точки зрения "оскорбления чувств верующих", т.к. сам не настолько набожный человек, а есть в жизни некие темы, которых как бы не рекомендуется касаться, просто так, между делом, так сказать во избежание... Жизнь большая была, были возможности в этом убедиться, к сожалению...
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий