Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Недавно появившаяся в продаже серия акриловых красок от новосибирской фирмы ZIP market. Представлена палитра цветов для германской авиации ВВ-2 серии цветов RLM (Reichs Luft Ministerium - имперское министерство авиации). Пластиковые баночки с носиком под винтовой пробкой, объем 15 мл. Бросается в глаза сразу то, что состав содержимого баночек, по умолчанию, очень не однородный, идет расслоение на основу и хлопья пигмента. Однородность достигается путем интенсивного взбалтывания-перемешивания, для чего в каждой баночке есть металлический шарик. Цвета относительно соответствуют привычным стандартам RLM, с учетом того, что там был разброс в оттенках. Главный плюс красок ZIP был в не высокой цене и приглушенных, не ярких цветах, которые хорошо походили на военный камуфляж, в отличие от ярких цветов некоторых других производителей, что не вполне похоже на цвета военных машин, где важна именно маскировка. Все краски полуматовые. Явно не соответствует RLM-66 (черно серый), на деле он светло-серый, светлее RLM-74/ Очень распространенная пара RLM 74/75 почти не отличается, точнее, отличие не значительное. В принципе, это вполне исторично, многие фронтовые фото немецких самолетов показывают малый контраст между цветами 74-75. Под цвет RLM-66 лучше подходит "серая резина".. Теперь о качестве и нанесении: тут полный мрак... Если раньше акрил ZIP наносился вполне хорошо, довольно прочно держался, то в новых - тихий ужас.. Краска, странным образом, сразу сворачивается в аэрографе, полностью блокирует сопло и при промывке вылетает крупными хлопьями. Разводил их фирменным растворителем (по запаху, смесь этилового спирта, изопропила и воды), разводил водкой и разводил водой. Результат одинаковый.. Даже попробовал разводить органикой Gunze.. Тот же результат. Сворачивается и намертво забивает аэр.. И это при том, что красил соплом 0.5 !!! Ноль-пять, Карл! Забивается сразу. Но не все цвета.. Половина красится, с грехом пополам.. Особенно напряг голубой RLM-76. Пришлось капитально разбирать и чистить аэр, так все забило. Хотя, через сопло 0.5 спокойно идет любая Ладога, Таир и самомес из сомнительных компонентов. Даже строительная краска пойдет и старая Звезда, прославленная наличием в краске какого-то песка. ) Раньше ZIP выпустил советские цвета и много других - вполне норм, а тут засада. С кисточки тоже большинство цветов идут не ровно. Обычно, такое бывает характерно для перемороженного акрила, но сейчас тепло. Вывод: если не хотите дышать растворителем (а это главный плюс акриловых красок), то новая серия от ZIP, вряд ли то, что Вас порадует... Если акрил в банке дает равномерный осадок - вполне вероятно, что можно размешать. Но если там хлопья - это однозначно плохо. На таблицах (картинках) цифры - номера цветов в системе RLM.
как-то раз взял ихний грунт серый и белый,развел как положено,аэр 0,3 сопло забился наглухо,пришлось все бросить разобрать и чистить,короче говоря с этими ребятами больше не дружу.......
Цитата: Вот что мода с людьми делает, а?
Пару лет назад все восторженно пищали от вида водорастворимых акриловых красок, а люди пользовавшиеся красками на органическом растворителе представлялись чуть ли не динозаврами.
А ссылки есть на этот "писк"? Вот мантру от Челкара: "никогда-никогда" читаю регулярно, а писк, да еще от всех, не встречал!
И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Цитата: Явно не соответствует RLM-66 (черно серый), на деле он светло-серый.
Вот нанес для сравнения два RLM66. Разница не сильно большая. Как вы представляете его себе?
так ведь написал, что RLM-66 вполне соответствует цвету "серая резина", МР, который Вы тут показали, тоже именно этот цвет. Другие производители дают его, практически, черным, но это, думаю, перебор. Попробуйте совместить 66 и 74 - последний окажется даже светлее, хотя должно бы быть наоборот. Цитата: А вот без проблем нанес RLM-76. Аэрограф JAS 1116, сопло 0,2, давление 1,3 кг/см2.
А где вы брали? Я заказывал в Москве, а на Урале такая же хрень. Не идет. Т.е. это не то, что мне попалась не удачная банка. Посмотрите, что коллеги пишут.. Раньше ZIP дулся нормально, поэтому и заказал.
Цитата: И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Цитата: Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Цитата: Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Спасибо, Костя!
Т.е. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ наши растворители/разбавители кроме воды - органические? А значит, ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ краски на них - те самые "краски на органических растворителях"? Да?
Например - спирты - органические растворители! А спиртовые акрилы? Они и есть те самые "краски на органических растворителях". Ни хрена подобного! Они акрилы? А все акрилы "не краски на органических растворителях"? Ни хрена подобного! "Акрилуретаны" - оне самые и есть!
Не, пора завязывать с этими кальками с прогнившего Запада!
Энти самые "краски на органических растворителях" - это тупой перевод "solvent based". "Базирующиеся на сольвенте" такскать. При этом ни на каком "сольвенте" оне не базируются, ибо "сольвент" по умолчанию на нагло-американском это "белый дух", и на нем базируется наоборот "enamel", сиречь "эмаль". А "solvent based" на самом деле базируется на "lacquer thinner"-e.
В общем, живите проще, пишите "нитра". Это понятнее, точнее и грозит только тем, что придет коллега Bremen и обзовет всех кретинами.
И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...
Чет я оффтоплю....
А по теме. Костя, скорее всего у тебя испорченная краска. А тут уже теоретическую базу подводят!
Я тож, Рустам, подумал, что испорченная. Но это же новая линейка, она только появилась. Когда могла испортиться?. Мое мнение, что стали мешать более дешевые и менее качественные компоненты, или разбадяживать из бочек старую краску, которую взяли по-дешевке с истекшим сроком.. Вот на последнее, особенно похоже.
Про растворители: есть несколько их типов, под них разные типы краски. Нитра - на основе ацетона, а эмали на основе уайтспирита, или скипидара. Это не совсем одно и то же. Если попробовать нитрокраску разводить бензином, то она тупо свернется.
Акрилы, в принципе, можно разводить водой, но делают спец растворители для уменьшения зерна краски, обезжиривания поверхности и ускорения высыхания. Если обезжирить поверхность предварительно, то можно и водой. Если не обезжиривать, то покрытие будет не прочным.
Для себя нашёл единственный способ красить водорастворимым акрилом без проблем. Перед тем как залить в бачек аэрографа, обязательно профильтровываю намешанную краску через капроновый чулок. Иначе действительно непредсказуемо, хоть валехо, хоть звезда, хоть ак.
И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...
Рустам, может подскажете как вы их храните? Недавно я заметил, что у меня даже их фирменный растворитель и тот "протух" Стал мутноватым и у него появился запах тухлой воды. Это при том, что я для растворителя всегда использую отдельную чистую пипетку. И это уже во второй раз. Если в первый раз протухла половина 15 мл. баночки, то в этот раз - больше половины большой банки. Обидно.
Однако прям гнать не Акан не хочу и не буду. Есть у нее минусы, но есть и плюсы, правда в будущем буду брать это красу только если ей нет альтернативы в палитре Ганзы или Тамии.
А зачем разводить АКАН их растворителем? Дистилировкой - самое то. Можно и водкой, только сразу использовать, а не хранить с таким разведением.
У АКАНа есть хорошая сторона: он старается, цвета его красок приняты, чуть ли, не за эталон. ZIP тоже не плохо давал цвета, они выглядели реалистично, вот, только само качество краски подкачало.
Цитата: А зачем разводить АКАН их растворителем? Дистилировкой - самое то. Можно и водкой, только сразу использовать, а не хранить с таким разведением.
У АКАНа есть хорошая сторона: он старается, цвета его красок приняты, чуть ли, не за эталон. ZIP тоже не плохо давал цвета, они выглядели реалистично, вот, только само качество краски подкачало.
Я задумался фирменном растворителе от АКАН после того как покрасил этими красками первую модель. Если с покраской все былое еще более-менее, то в процессе доводки и обклеивания ее декалями краска на кромках довольно стала подтираться. Уже позже я заметил, что это выборочное явление, так как некоторые цвета стирались, а некоторые держались прям мертвой хваткой. Я так и не понял, то ли это зависит от степени свежести краски или от конкретного цвета/пигмента в банке.
Водкой мне ее разбавлять не понравилось, это было первое что я попробовал и остался не особо доволен.
Да, мне тоже водкой не понравилось, дист. водой хорошо.
А стирание, действительно есть. На некоторых красках больше, на других меньше. Еще важно обезжиривать. Я ИПСом протираю.
Комментарии
На сайте с 01.09.2014
57 лет
На сайте с 24.07.2012
Вот что мода с людьми делает, а?
Пару лет назад все восторженно пищали от вида водорастворимых акриловых красок, а люди пользовавшиеся красками на органическом растворителе представлялись чуть ли не динозаврами.
А ссылки есть на этот "писк"? Вот мантру от Челкара: "никогда-никогда" читаю регулярно, а писк, да еще от всех, не встречал!
И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
На сайте с 19.10.2011
Вот нанес для сравнения два RLM66. Разница не сильно большая. Как вы представляете его себе?
На сайте с 19.10.2011
На сайте с 02.08.2013
Явно не соответствует RLM-66 (черно серый), на деле он светло-серый.
Вот нанес для сравнения два RLM66. Разница не сильно большая. Как вы представляете его себе?
так ведь написал, что RLM-66 вполне соответствует цвету "серая резина", МР, который Вы тут показали, тоже именно этот цвет. Другие производители дают его, практически, черным, но это, думаю, перебор. Попробуйте совместить 66 и 74 - последний окажется даже светлее, хотя должно бы быть наоборот.
Цитата:
А вот без проблем нанес RLM-76. Аэрограф JAS 1116, сопло 0,2, давление 1,3 кг/см2.
А где вы брали? Я заказывал в Москве, а на Урале такая же хрень. Не идет. Т.е. это не то, что мне попалась не удачная банка. Посмотрите, что коллеги пишут.. Раньше ZIP дулся нормально, поэтому и заказал.
На сайте с 02.08.2013
И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Возраст неизвестен
На сайте с 15.02.2013
Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Exactly, sir!
57 лет
На сайте с 24.07.2012
Цитата:И что такой "органический растворитель"? А "неорганический"?
Органические соединения, органические вещества — класс химических соединений, объединяющий почти все химические соединения, в состав которых входит углерод (за исключением карбидов, угольной кислоты, карбонатов, оксидов углерода и цианидов).
В нашем случае: неорганические - вода. А органические: спирт, ИПС, нитрорастворители, скипидар, уайтспирит, толуол, ацетон, бензин и их смеси (короче - производные нефтепродуктов).
Спасибо, Костя!
Т.е. ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ наши растворители/разбавители кроме воды - органические? А значит, ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ краски на них - те самые "краски на органических растворителях"? Да?
Например - спирты - органические растворители! А спиртовые акрилы? Они и есть те самые "краски на органических растворителях". Ни хрена подобного! Они акрилы? А все акрилы "не краски на органических растворителях"? Ни хрена подобного! "Акрилуретаны" - оне самые и есть!
Не, пора завязывать с этими кальками с прогнившего Запада!
Энти самые "краски на органических растворителях" - это тупой перевод "solvent based". "Базирующиеся на сольвенте" такскать. При этом ни на каком "сольвенте" оне не базируются, ибо "сольвент" по умолчанию на нагло-американском это "белый дух", и на нем базируется наоборот "enamel", сиречь "эмаль". А "solvent based" на самом деле базируется на "lacquer thinner"-e.
В общем, живите проще, пишите "нитра". Это понятнее, точнее и грозит только тем, что придет коллега Bremen и обзовет всех кретинами.
И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...
Чет я оффтоплю....
А по теме. Костя, скорее всего у тебя испорченная краска. А тут уже теоретическую базу подводят!
На сайте с 02.08.2013
Про растворители: есть несколько их типов, под них разные типы краски. Нитра - на основе ацетона, а эмали на основе уайтспирита, или скипидара. Это не совсем одно и то же. Если попробовать нитрокраску разводить бензином, то она тупо свернется.
Акрилы, в принципе, можно разводить водой, но делают спец растворители для уменьшения зерна краски, обезжиривания поверхности и ускорения высыхания. Если обезжирить поверхность предварительно, то можно и водой. Если не обезжиривать, то покрытие будет не прочным.
48 лет
На сайте с 02.05.2012
43 года
На сайте с 17.03.2011
На сайте с 02.08.2013
Теперь сотрудники ЗИП дорого дадут за твою голову, Фрогер...
))))))))))
39 лет
На сайте с 10.10.2014
И да, там на форуме в теме про "слазит краска" открылась очередная "пятиминутка ненависти к Акану"!
А меж тем моим краскам от Акана скоро семь лет...
Рустам, может подскажете как вы их храните? Недавно я заметил, что у меня даже их фирменный растворитель и тот "протух" Стал мутноватым и у него появился запах тухлой воды. Это при том, что я для растворителя всегда использую отдельную чистую пипетку. И это уже во второй раз. Если в первый раз протухла половина 15 мл. баночки, то в этот раз - больше половины большой банки. Обидно.
Однако прям гнать не Акан не хочу и не буду. Есть у нее минусы, но есть и плюсы, правда в будущем буду брать это красу только если ей нет альтернативы в палитре Ганзы или Тамии.
На сайте с 02.08.2013
У АКАНа есть хорошая сторона: он старается, цвета его красок приняты, чуть ли, не за эталон. ZIP тоже не плохо давал цвета, они выглядели реалистично, вот, только само качество краски подкачало.
39 лет
На сайте с 10.10.2014
А зачем разводить АКАН их растворителем? Дистилировкой - самое то. Можно и водкой, только сразу использовать, а не хранить с таким разведением.
У АКАНа есть хорошая сторона: он старается, цвета его красок приняты, чуть ли, не за эталон. ZIP тоже не плохо давал цвета, они выглядели реалистично, вот, только само качество краски подкачало.
Я задумался фирменном растворителе от АКАН после того как покрасил этими красками первую модель. Если с покраской все былое еще более-менее, то в процессе доводки и обклеивания ее декалями краска на кромках довольно стала подтираться. Уже позже я заметил, что это выборочное явление, так как некоторые цвета стирались, а некоторые держались прям мертвой хваткой. Я так и не понял, то ли это зависит от степени свежести краски или от конкретного цвета/пигмента в банке.
Водкой мне ее разбавлять не понравилось, это было первое что я попробовал и остался не особо доволен.
На сайте с 02.08.2013
А стирание, действительно есть. На некоторых красках больше, на других меньше. Еще важно обезжиривать. Я ИПСом протираю.
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий