Да потому, что во "вдавании" в матчасть как раз и есть соль моделизма... А её игнорировать стали все больше и больше.
В результате можем прийти к засилью испанской школы - когда на диораме модель красочно обгажена-модулирована "по самый дип перпл" - хоть в учебники вставляй, зато у пехоты в 1944 году (это реальный случай, операция "Багратион" диорамировалась) петлицы вместо погон и каска образца 1936 года.
Цитата: Хватит балаган устраивать. Работа, в конце концов, в "песочницу" направлена, а не в "бронетехнику". Всем всё уже объяснили. И ошибки признаны. Что вы ещё от человека хотите?
Ничего особенного - перестать упорствовать в своих ошибках и понять, что проблема не в том, в чем он ее видит. Только и всего.
понимаю Вашу печаль, но и Вы поймите, что корень проблемы - далеко не в том, что ребенок 7 лет и женщина примерно 27 лет собирали свою первую в жизни модель.
Проблем тут, на самом деле, две:
1. Общая техническая эрудиция участников проекта. Не посмотреть в инструкцию / на коробку и, главное, даже не понять сходу, что с углами установки балансиров "что-то не так" - это надо либо сильно постараться, либо совсем не быть в ладах со здравым смыслом - уж извините за резкость (видит Бог, я всегда очень лоялен к тем, кто свои первые модели собирает, и недавние комментарии к песочнице тому доказательством).
Да и про "читает пока что плохо" в 7 лет тоже верится как-то с трудом - мне всегда казалось нормальным, что дети начинают читать года в 3-4 (максимум - в пять), а к первому классу школы уже делают это вполне уверенно (хоть и медленнее, чем взрослые).
2. Достаточно небрежное отношение к модели и результатам своего труда (уверен, что для многих тут это является чуть ли не святотатством, по крайней мере, "грехом" гораздо большим, чем незнание чего-либо / неумение). Есть ошибки, которые можно оставлять, но есть и ошибки, которые в любом случае (хоть и ценой бессонной ночи) надо устранять. Ваша ошибка - как раз из таких. И, кстати, Ваше упорство в защите своего решения только подливает масла в огонь.
И, соответственно, о какой ЕЩЕ критике можно говорить при наличии ТАКИХ проблем у модели?
Цитата: вайпер, здесь не форум учителей русского.
я прекрасно понимаю ваше негодование, но, пожалуйста, не стоит заострять на это внимание. могу поспорить, что у вас тоже много недостатков, если и не в этом, то в чём-нибудь другом - точно.
Константин, я понимаю Ваш юношеский максимализм (сам таким был в 17 лет), но, тем не менее, здесь собрались люди, которые по определению занимаются достаточно интеллектуальным хобби. И хорошее владение родным языком для них, на мой взгляд, настолько обязательно, насколько обязательно в приличном обществе хотя бы элементарное воспитание.
Цитата: Очень хотим. Кормить троллей ,как-то не камильфо :)
Константин, откуда такая уверенность, что это тролль? Человек на сайте два месяца, возраст неизвестен. Может, этому пацану лет десять всего? И для него даже такая сборка - пока что достижение?
Ей-богу, ИМХО, не стоит сюда привносить сволочные драконовско-держимордовские порядки scalemodels.ru, где за неверный шаг с дерьмом смешают под улюлюкание и подзуживание модераторов...
И правда, не судите строго. Человек собрал первую модель. Видно, что старался (за старание пятерка). А то, что не научился еще - так это дело наживное - мы все тут не миги хименецы и адамы уайлдеры.
Главное - не заклевать человека насмешками - а то руки опустятся и забросит от моделизм куда подальше. Вы этого хотите?
1. "...да и сам танк мне очень нравиТСя..." (без мягкого знака)
2. "Но ЗАПЯТАЯ посмотрев фильм ЗАПЯТАЯ я решил сделать..."
3. "...сделал Имитацию разорванной дым.шашки (допустим ЗАПЯТАЯ при попАдании снаряда..."
4. "... поставил другую антенНу"
5. "...приклеил на триплЕксы защиту..."
Такое ощущение, что Вам не 15 лет, а восемь - такие ошибки гарантированно перестают делать во втором-третьем классе средней школы...
Зимний камуфляж получился здорово. Полустертость - просто прекрасно.
А теперь - конструктивная критика.
В качестве эпиграфа: "Делай сразу хорошо. Во-первых, это помогает быть ленивым - не надо будет переделывать. Во-вторых, плохо само получится".
Раз уж делали модель в подарок и, тем более, человеку, который, как Вы говорите, очень любит именно этот танк, то, как говорится, получите табуреток по полной программе, без скидок на юный возраст и заявления о том, что о матчасти не задумывались.
1. Раз не стали ставить надгусеничные полки, то откуда на бортах остались приклепанные полосы, которые всегда были монолитом с косынками? Если полки оторвало, то так ровно полосы остаться не могли физически. Аналогично - полосы на ВЛД.
2. Сварные швы - толщиной почти с лобовой броневой лист - слишком переразмерены и поэтому бросаются в глаза. И, почему-то, сзади на стыке НКД с бортами не только забыли проварить, но и оставили щели с палец (при пересчете из масштаба) = фрикционам должен был прийти полный звездец в первые полтора часа поездки по той грязи, шо налипла на танке.
3. Да и сама грязь какая-то странная - никак не хочет лететь ввысь при полном отсутствии надгусеничных полок. А, судя по законам физики, без полок она должна была забрызгать танк по самые не могу.
4. Посадочные места (под крюки) на бортах башни от трофейного КВ-2 Вы банально забыли спилить. Тоже очень бросается в глаза.
5. Никаких "засталинов" на КВ-2 не рисовали. И уж тем более вкупе с красной звездой.
6. Задний конвойный фонарь кто-то залепил тухлым помидором? Причем настолько толстым слоем, что даже не просвечивают элементы самого фонаря?
7. Кленовые листья на полустертом (!) зимнем камуфляже смотрятся либо джедаями, зубами вгрызшимися в броню, либо прибитыми гвоздями ушлым экипажем (не иначе как для маскировки) - иначе как бы они продержались на горизонтальных поверхностях танка столько времени, что аж камуфляж успел стереться?
8. Ушлый экипаж, похоже, не только развлекался прибиванием осенних листьев к броне, но и успел под шумок пропить оба пулемета - ибо в башне торчат слишком длинные (пулемет в реальности настолько высунуться физически не мог) и ни на что не похожие одиночные палки.
9. Гаубицу, видать, тоже пропили - раз вместо ствола калибра 152 мм. поставлено нечто, напоминающее ствол снаружи, но совершенно неприлично рассверленное изнутри...
10. Выхлопные трубы внутри не несут ни малейших следов копоти, зато успели проржаветь. Сей агрегат, получается, уже давно никуда не ездил?
Цитата: ради интереса почему копоть та ему надо на стволе убирать?)
По очень простой причине - на стволах без дульного тормоза копоть не оседает в заметном количестве - т.к. пороховые газы вырываются из ствола вперед и не перенаправляются в стороны / назад ничем.
ИМХО, получился вполне достойный попасть в галерею агрегат. Тем более, что даже при изкоробочной сборке именно этот кит очень неплохо попадает в матчасть.
Несколько придиризмов по сборке и окраске:
1. На фото №5 видна щель между ВЛД и левой надгусеничной полкой - надо убрать, т.к. именно в этом месте надгусеничная полка крепилась уголками.
2. У орудий без дульного тормоза не было такого сильного нагара на стволе.
3. Копоть от выхлопных труб слишком резко обрывается - должна плавно сходить на нет "хвостом кометы".
4. Траки не должны быть коричневого цвета - они очень редко бывают ржавыми. Грязными - да, но, чтобы поржаветь, им нужно очень сильно постараться.
5. Смывка, на мой взгляд, сделана слишком сильно - оставлены слишком широкие темные полосы (особенно сильно видно около ящиков ЗИП, вокруг люков и на катках). Смывка - это не грязь по углам, а лишь средство визуально подчеркнуть грани.
6. Зато тросы выполнены на 5+. Первый раз вижу за последние 2 года на каропке тросы, выполненные реалистично, а не трупиками удавов, безвольно прогибающихся под собственным весом.
Цитата: Простите за мат...можете банить но это epik pizdos!!
Шикарнейшие прыщи---болты на броне!Пилить не перепилить!!!
Парень ты переиграл в Мир Танков!!
Кстати, ошибка из той же серии отрыва от реальности - и, хоть не относящаяся к везерингу, но очень показательна для испанской школы. Журнал Model Military International, выпуск 72, апрель 2012 г. Потрясающая статья одного из испанистов про операцию "Багратион", совершенно классная модель Валентайна, обгаженная так, что Хименец и Уайлдер тихо и нервно курят в уголке, диорама, в которой проработано все, вплоть до мельчайших кустиков и веточек, пехота, рвущаяся добивать ГА "Центр" - самый цимес, в общем.... Одно только маленькое "но" - пехота в обмундировании 1941 года - без погон, с петлицами, все как один с винтовками (автоматчиков нетути), каски довоенного образца... А на дворе, на минуточку, 1944 год, когда погоны уже полтора года как были введены...
В результате дочитывать журнал было несколько несподручно - "пацталом", знаете ли, довольно темно...
Сколы сами по себе сделаны достойно. Но, ИМХО, их слишком много. Вкупе с ржавчиной они производят впечатление, что танк, аки Моисей, лет сорок слонялся по пустыне без ухода и ТО. Понятно, конечно, что Африка, песок, перепады температур и прочая, прочая, прочая, но к ТАКИМ обшарпанностям это не приводит. Посмотрите фотографии техники DAK - на подавляющем большинстве БТТ далеко не такая облезлая.
P.S. При этом понятно, откуда у моды так везерить танки ноги растут - это все стиль испанской школы - Хименец и иже с ними. Они, конечно, "люди искусства" (Хименец - так вообще художник) - но именно это и сыграло с ними злую шутку, совершенно оторвав от реальности и приведя к безудержному стремлению обгадить модель посильнее и всеми возможными способами. Иногда смотрится просто комично.
Цитата:
Грустно, это когда все покрашено АКАНом в один цвет...
Это еще грустнее...
Да потому, что во "вдавании" в матчасть как раз и есть соль моделизма... А её игнорировать стали все больше и больше.
В результате можем прийти к засилью испанской школы - когда на диораме модель красочно обгажена-модулирована "по самый дип перпл" - хоть в учебники вставляй, зато у пехоты в 1944 году (это реальный случай, операция "Багратион" диорамировалась) петлицы вместо погон и каска образца 1936 года.
Опять "в матчасть не вдавался"... Грустно, господа...
Цитата:
Хватит балаган устраивать. Работа, в конце концов, в "песочницу" направлена, а не в "бронетехнику". Всем всё уже объяснили. И ошибки признаны. Что вы ещё от человека хотите?
Ничего особенного - перестать упорствовать в своих ошибках и понять, что проблема не в том, в чем он ее видит. Только и всего.
Уважаемый Иван,
понимаю Вашу печаль, но и Вы поймите, что корень проблемы - далеко не в том, что ребенок 7 лет и женщина примерно 27 лет собирали свою первую в жизни модель.
Проблем тут, на самом деле, две:
1. Общая техническая эрудиция участников проекта. Не посмотреть в инструкцию / на коробку и, главное, даже не понять сходу, что с углами установки балансиров "что-то не так" - это надо либо сильно постараться, либо совсем не быть в ладах со здравым смыслом - уж извините за резкость (видит Бог, я всегда очень лоялен к тем, кто свои первые модели собирает, и недавние комментарии к песочнице тому доказательством).
Да и про "читает пока что плохо" в 7 лет тоже верится как-то с трудом - мне всегда казалось нормальным, что дети начинают читать года в 3-4 (максимум - в пять), а к первому классу школы уже делают это вполне уверенно (хоть и медленнее, чем взрослые).
2. Достаточно небрежное отношение к модели и результатам своего труда (уверен, что для многих тут это является чуть ли не святотатством, по крайней мере, "грехом" гораздо большим, чем незнание чего-либо / неумение). Есть ошибки, которые можно оставлять, но есть и ошибки, которые в любом случае (хоть и ценой бессонной ночи) надо устранять. Ваша ошибка - как раз из таких. И, кстати, Ваше упорство в защите своего решения только подливает масла в огонь.
И, соответственно, о какой ЕЩЕ критике можно говорить при наличии ТАКИХ проблем у модели?
Вы когда-нибудь видели танк на цыпочках? :)
Переделывать конечно...
Цитата:
вайпер, здесь не форум учителей русского.
я прекрасно понимаю ваше негодование, но, пожалуйста, не стоит заострять на это внимание. могу поспорить, что у вас тоже много недостатков, если и не в этом, то в чём-нибудь другом - точно.
Константин, я понимаю Ваш юношеский максимализм (сам таким был в 17 лет), но, тем не менее, здесь собрались люди, которые по определению занимаются достаточно интеллектуальным хобби. И хорошее владение родным языком для них, на мой взгляд, настолько обязательно, насколько обязательно в приличном обществе хотя бы элементарное воспитание.
Цитата:
Очень хотим. Кормить троллей ,как-то не камильфо :)
Константин, откуда такая уверенность, что это тролль? Человек на сайте два месяца, возраст неизвестен. Может, этому пацану лет десять всего? И для него даже такая сборка - пока что достижение?
Ей-богу, ИМХО, не стоит сюда привносить сволочные драконовско-держимордовские порядки scalemodels.ru, где за неверный шаг с дерьмом смешают под улюлюкание и подзуживание модераторов...
И правда, не судите строго. Человек собрал первую модель. Видно, что старался (за старание пятерка). А то, что не научился еще - так это дело наживное - мы все тут не миги хименецы и адамы уайлдеры.
Главное - не заклевать человека насмешками - а то руки опустятся и забросит от моделизм куда подальше. Вы этого хотите?
"Пишите обязательно об ошибках.Буду признателен!"
Пишу:
1. "...да и сам танк мне очень нравиТСя..." (без мягкого знака)
2. "Но ЗАПЯТАЯ посмотрев фильм ЗАПЯТАЯ я решил сделать..."
3. "...сделал Имитацию разорванной дым.шашки (допустим ЗАПЯТАЯ при попАдании снаряда..."
4. "... поставил другую антенНу"
5. "...приклеил на триплЕксы защиту..."
Такое ощущение, что Вам не 15 лет, а восемь - такие ошибки гарантированно перестают делать во втором-третьем классе средней школы...
Зимний камуфляж получился здорово. Полустертость - просто прекрасно.
А теперь - конструктивная критика.
В качестве эпиграфа: "Делай сразу хорошо. Во-первых, это помогает быть ленивым - не надо будет переделывать. Во-вторых, плохо само получится".
Раз уж делали модель в подарок и, тем более, человеку, который, как Вы говорите, очень любит именно этот танк, то, как говорится, получите табуреток по полной программе, без скидок на юный возраст и заявления о том, что о матчасти не задумывались.
1. Раз не стали ставить надгусеничные полки, то откуда на бортах остались приклепанные полосы, которые всегда были монолитом с косынками? Если полки оторвало, то так ровно полосы остаться не могли физически. Аналогично - полосы на ВЛД.
2. Сварные швы - толщиной почти с лобовой броневой лист - слишком переразмерены и поэтому бросаются в глаза. И, почему-то, сзади на стыке НКД с бортами не только забыли проварить, но и оставили щели с палец (при пересчете из масштаба) = фрикционам должен был прийти полный звездец в первые полтора часа поездки по той грязи, шо налипла на танке.
3. Да и сама грязь какая-то странная - никак не хочет лететь ввысь при полном отсутствии надгусеничных полок. А, судя по законам физики, без полок она должна была забрызгать танк по самые не могу.
4. Посадочные места (под крюки) на бортах башни от трофейного КВ-2 Вы банально забыли спилить. Тоже очень бросается в глаза.
5. Никаких "засталинов" на КВ-2 не рисовали. И уж тем более вкупе с красной звездой.
6. Задний конвойный фонарь кто-то залепил тухлым помидором? Причем настолько толстым слоем, что даже не просвечивают элементы самого фонаря?
7. Кленовые листья на полустертом (!) зимнем камуфляже смотрятся либо джедаями, зубами вгрызшимися в броню, либо прибитыми гвоздями ушлым экипажем (не иначе как для маскировки) - иначе как бы они продержались на горизонтальных поверхностях танка столько времени, что аж камуфляж успел стереться?
8. Ушлый экипаж, похоже, не только развлекался прибиванием осенних листьев к броне, но и успел под шумок пропить оба пулемета - ибо в башне торчат слишком длинные (пулемет в реальности настолько высунуться физически не мог) и ни на что не похожие одиночные палки.
9. Гаубицу, видать, тоже пропили - раз вместо ствола калибра 152 мм. поставлено нечто, напоминающее ствол снаружи, но совершенно неприлично рассверленное изнутри...
10. Выхлопные трубы внутри не несут ни малейших следов копоти, зато успели проржаветь. Сей агрегат, получается, уже давно никуда не ездил?
А почему хлам на машине свален как раз напротив люка радиста? Ему обзор во время боя не актуален? :)
Цитата:
ради интереса почему копоть та ему надо на стволе убирать?)
По очень простой причине - на стволах без дульного тормоза копоть не оседает в заметном количестве - т.к. пороховые газы вырываются из ствола вперед и не перенаправляются в стороны / назад ничем.
Нашел еще один косячок - закрашенные зеленым резиновые бандажи поддерживающих катков.
И еще один - конвойный фонарь должен быть двухцветным - сине-красным.
ИМХО, получился вполне достойный попасть в галерею агрегат. Тем более, что даже при изкоробочной сборке именно этот кит очень неплохо попадает в матчасть.
Несколько придиризмов по сборке и окраске:
1. На фото №5 видна щель между ВЛД и левой надгусеничной полкой - надо убрать, т.к. именно в этом месте надгусеничная полка крепилась уголками.
2. У орудий без дульного тормоза не было такого сильного нагара на стволе.
3. Копоть от выхлопных труб слишком резко обрывается - должна плавно сходить на нет "хвостом кометы".
4. Траки не должны быть коричневого цвета - они очень редко бывают ржавыми. Грязными - да, но, чтобы поржаветь, им нужно очень сильно постараться.
5. Смывка, на мой взгляд, сделана слишком сильно - оставлены слишком широкие темные полосы (особенно сильно видно около ящиков ЗИП, вокруг люков и на катках). Смывка - это не грязь по углам, а лишь средство визуально подчеркнуть грани.
6. Зато тросы выполнены на 5+. Первый раз вижу за последние 2 года на каропке тросы, выполненные реалистично, а не трупиками удавов, безвольно прогибающихся под собственным весом.
Цитата:
Простите за мат...можете банить но это epik pizdos!!
Шикарнейшие прыщи---болты на броне!Пилить не перепилить!!!
Парень ты переиграл в Мир Танков!!
+1
Кстати, ошибка из той же серии отрыва от реальности - и, хоть не относящаяся к везерингу, но очень показательна для испанской школы. Журнал Model Military International, выпуск 72, апрель 2012 г. Потрясающая статья одного из испанистов про операцию "Багратион", совершенно классная модель Валентайна, обгаженная так, что Хименец и Уайлдер тихо и нервно курят в уголке, диорама, в которой проработано все, вплоть до мельчайших кустиков и веточек, пехота, рвущаяся добивать ГА "Центр" - самый цимес, в общем.... Одно только маленькое "но" - пехота в обмундировании 1941 года - без погон, с петлицами, все как один с винтовками (автоматчиков нетути), каски довоенного образца... А на дворе, на минуточку, 1944 год, когда погоны уже полтора года как были введены...
В результате дочитывать журнал было несколько несподручно - "пацталом", знаете ли, довольно темно...
Сколы сами по себе сделаны достойно. Но, ИМХО, их слишком много. Вкупе с ржавчиной они производят впечатление, что танк, аки Моисей, лет сорок слонялся по пустыне без ухода и ТО. Понятно, конечно, что Африка, песок, перепады температур и прочая, прочая, прочая, но к ТАКИМ обшарпанностям это не приводит. Посмотрите фотографии техники DAK - на подавляющем большинстве БТТ далеко не такая облезлая.
P.S. При этом понятно, откуда у моды так везерить танки ноги растут - это все стиль испанской школы - Хименец и иже с ними. Они, конечно, "люди искусства" (Хименец - так вообще художник) - но именно это и сыграло с ними злую шутку, совершенно оторвав от реальности и приведя к безудержному стремлению обгадить модель посильнее и всеми возможными способами. Иногда смотрится просто комично.
Угу. Я вот свой продаю за 1400 - и никак понять не могу, чего ж его никто не забирает-то... :(
Интересно, однако, у Вас стоят крыши малых пушечных башен на раннем 35-м...