|
... имхо на зенитку самоходную действительно похоже. Во всяком случае, это не хетцер. Я вот все думал: "Если разведчик, то даже при таком ракурсе башню видно было бы, а тут - странная крышка люка на том месте, где башня эта самая быть должна..." "
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Нэту
 Но - ящик слева, ствол характерный, и - все! Ведь башни не видно. Однако факт переделки Pz 38 - налицо...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Ага
 Интересныйснимок, правда? Утверждается, что это Sd.Kfz 140/1.
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Вот еще нашел слегка:
- цветное фото уже известного командирского танка - безбашенный транспортер боеприпасов на базе Pz 38 - 2 фоты разведчика - 2 фоты учебного танка на баз Pz 38 - известное фото, но с другого ракурса (разведчик виднеется во втором ряду) Ошибся - это не Бельгия, а Нидерланды... 33775.attach.jpg (37.77 КБ) 33776.attach.jpg (50.56 КБ)  33777.attach.jpg (180.58 КБ) 33778.attach.jpg (118.18 КБ) 33779.attach.jpg (57.76 КБ) 33780.attach.jpg (53.58 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
)))))) Я так и знал (чего-то коряво я пишу в последнее время). Aufklarungspanzer 38(t). Фотографии (сохранившееся): 1. на заводе 2. боевые действия в Болгарии и Венгрии 3. сборный пункт трофеев у союзных войск в Бельгии...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
про РККА Алиев пишет:
"…масса людей, пройдя бои на Карельском перешейке, нуждалась в снятии стресса «народными средствами», а традиции самогоноварения в тех краях процветали издавна. В итоге среди комсостава расцвело пьянство, в том числе и среди коммунистов. Имелись случаи убийства, дебошей, утери коммунистом пьяным секретных документов" (с.202) "В отчёте о работе дивизионной парткомиссии за 5 декабря 1940 по 15 апреля 1941 гг. отмечено, что нарушение партдисциплины происходит в основном из-за пьянства, порождающего порой и более серьезные последствия" (с.202) "... лучше покончить жизнь самоубийством, чем служить в РККА» (с.23З) "Отличительной чертой полка было то, что 40% его бойцов не знали совершенно или почти не знали русского языка. Именно они слабо усвоили как матчасть, так и применение оружия" (с.231) "...в подразделениях есть много узбеков, таджиков, грузин и т.п., которые, придерживаясь своих обычаев, нарушают дисциплину (к которой отнести надо: бросали ложки во время обеда, а кушали пальцами кашу" (с.272) Ссылок нет
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
Спасибо, это интервью прекрасно иллюстрирует содержание книги. Правда, автор уклонился от прямого ответа, почему же Сталин все-таки оставил Жукова. Неужто в армии больше некому было доверять? Лично я (если кратко) - вижу еще одну однополярную версию освещения событий. Только Суворов уверенно доказывает вину Сталина, а Мартиросян не менее уверенно доказывает обратное. К сожалению излагая версии, эти авторы напрочь забывают контраргумены, приводя субъективно обработанные факты. А это уже не научный труд, а биллетристика получается. Если прочитать книгу Мартиросяна + в том же ключе обработанные данные Алиева, то получается следующая версия: Жуков и штабисты - предатели, саботировали действия Сталина, умышленно допустили безграмотные действия в руководстве РККА. Материал подается так, что только слепой не увидит очевдные (умышленные) нарушения. Доказывается все уверенно, с художественными отступлениями, красиво, в общем... Я бы понял, если бы авторы занялись научной фантастикой, но тут все серьезней. Я привел по пунктам то, что бросается в глаза сразу. Авторы умело подводят читателя к версии, что армией командовли предатели, стремившиеся сдать страну. Намекают, что за Гитлером стояли (нужное дописать), что Германию и СССР столкнули... и т.д. и т.п. Не секрет, что Великобритания фактичеси подняла Гитлера. Однако это ему не помешало поставить ее главной целью удара. От высадки в Англии он отказался только после колоссальных потерь Люфтваффе (битва за Британию), от которых немцы так до конца войны и не оправились. Для победы над англичанами Гитлер был готов на все, даже временно заключить союз с СССР. Однако, что выгодней: полагаться на поставки и помощь опасного и непредсказуемого союзника, или одним махом попробовать заполучить нашу колоссальную сырьевую базу? Англичане время для раздумий не предоставили. Конечно, они не могли бы долго сдержать Вермахт. Объективно, армия томми была гораздо слабее, и не смогла бы долго оказывать серьезного сопротивления, если бы Гитлер дал добро на операцию "морской лев". Да, у них были хорошие пилоты, мощные поставки из США, и, самое главное, радары, позволявшие эффективно перехватывать немецкие бомбардировщики. Главное, Черчилль надеялся, что немцы устанут и переключатся на что-то другое. На юг их пускать нельзя - там нефть (почему, собственно и началась "героическая" оборона Балкан и северной Африки). Значит, их надо убедить, что выгодней лезть на восток. Надо их убедить, что в РККА - бардак, а народ хоть сейчас готов с цветами встречать Вермахт - освободитель от большевистского рабства. У нас немцы завязнут, а тем временем Англия укрепит оборону так, что немцы и не сунутся... Вот поэтому английская разведка (а как бы мы действовали в их положении) умело и регулярно подкидывала немцам дезу о нашей боеготовности... А вовсе не потому, что присутствовал некий британо-германо-массоно-жуковский заговор Кстати, "Встречный блицкриг", который вменяют Жукову в вину, , Сталин и одобрил. А находить стрелочников за допущенные в первые месяцы войны ошибки мы умеем. Или гениралиссимусу надо было публично признать, что дерективы и стратегические планы, утвержденные им лично (основываясь на спорном опыте финской компании и Халхин-Гола) провалились и привели к огромным потерям? PS Конечно, я перепишу последний абзац: книги аторов отражают их субъективное мнение. Материал подается без учета невыгодных авторам факторов и приводит читателя к выводам, искажающим реальное положение дел.
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
|
|
Да, из книги, оказывается, наши вояки были в сговоре с немцами и готовились сдать Москву
Книга Алиева интересна, но оставляет двоякое впчатление: с одной стороны, в основе изложения - немецкие штабные документы. Где-то от автора добавлены (для зрелищности) художествеые моменты. Интересно, что мемуары участников штурма он не использует, реконструируя события по сводкам С другой стороны, в книге масса интересной информации... В принципе. содержание книги (особенно по приведенным данным) подтверждает предыдущую версию. И ведь умело так подводят к следующим вопросам: 1. немцы почему-то были уверены, что захватят крепость с налёта и практически без боя. Возможно, что всё было спланировано с нашими? 2. По книге получается, что армейские части гарнизона крепости строят/готовятся к воскресенью-отдыху, при этом пограничные подразделения крепости приведены в боевую готовность и усилены. 3. Директива о повышеннии боеготовности не дошла до штабов приграничных дивизий и полков РККА. Затерялась на уровне штаба округа? Барадак-неразбериха, или саботаж штабных офицеров уровня штаба армии? Или штаба округа... Почему директива получена в приграничных округах только спустя 2 с половиной часа? Немцам так просто удалось перерезать связь? 4. У Алиева приводится штурмовая группа гауптмана Праски (атака на крепость началась именно такими группами). Группа уничтожена почти полностью, командир убит. Вот так просто угодили в засаду? Немцы не ожидали активного сопротивления? 5. В РККА - бардак, части РККА в приграничье - небоеспособны, а НКВД и ВМФ приводятся в боевую готовность, пограничники неожиданно (для вермахта) оказывают сопротивление. Не от того ли, что ими командуют Берия, а не... ? Ну, вы поняли:) Странно, только, если Жуков и Co готовили сдачу, почему же Сталин им доверил оборону. Добрый и отходчивый вождь, знавший все и про всех с самого начала предоставил им шанс кровью искупить вину? Получается, Жуков изначально командовал самым большим в мире штрафбатом - РККА?
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Тимошенко и Жуков - предатели? Интерсная версия...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Тогда у меня всего адын вопрос:
- Какое звание у первого фотографа? 33763.attach.jpg (47.93 КБ) 33764.attach.jpg (98.35 КБ)
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
К 1944г. ~ 10000-11000 + те, что стояли на тиграх и им подобном. К счастью, в начале войны их было сравнительно немного ~ 1300.
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
|
Вопрос ведь был о визуальных способах отличать оригинал от подделки...
При всем уважении, Вы предлагаете заняться серьезными исследованиями развития фотодела в той или иной стране ради интересной цветной фотографии, обнаруженной в сети? Боюсь, это займет много времени. Другое дело, если речь идет о купленной фотке. Тогда уж, без услуг эксперта не обойтись.... имхо интересно: есть ли способы на глаз различать фотографии?
Sua cuique sunt vitia.
|
|||||
|
|
|
Помимо реальных фоток, пусть и раскрашенных, в инете гуляет большое кол-во подделок под ВОВ. Хорошо, если фотошоп. На эту фотку натолкнулся, когда искал реальные такзнаки на танках вермахта. Честно говоря, были подозрения, что это - новодел. Часто подобное любят выставлять на аукционах А на раскрашенной праге, по идее, обозначение дивизи должно быть желтого цвета.
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
|
|
И? Какого года 2-я (с фильтром)?
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
+ 1
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Ефрейторъ
-.- -...- ---. . -- ..- -...- -....- -...- -.- -...- ---. . -- ..- ...... ...... ...... -...- -...- -.- -...- ---- -. ..- .-. -.- .- -- ...... ...... ...... группа померла, но в другой ветке
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Ну, ладно
.- -...- - . -... .-.- -...- .-.- -...- ... -- --- - .-. ..-- -...- -. .- -...- ..-.. - --- -...- . ... - -..- -...- .-- .-. . -- .-.-
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Бросайте вы это дело...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Так надежней
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
эт не балаган, проста мы все типа памочь хотим...
может, письмо ей написать, коллективное? Так мол и этак: "Здравы будьте, уважаемая! Пишет Вам скромный коллектив посетителей широко известнаго в узких кругах популярнаго сайта... Доколе Вы моделиста нашаго ведущаго мучать будете? Иссох весь, чувствами неразделенными убуреваем, забросил дело модельное, в контактах часами просиживат, за вас мечтать сильно изволит. Буде Вы оного и дальше динамить собралися - ужо да найдем мы на Вас управу-то... Засим откланиваемся. "
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Извините, а есть по чему хлопать?
Не видел фото...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
Да... помню: было дело - переписывался я в школе с одной... Потом в универе... Мораль - если не переходить к реальным боевым действиям,процесс переписки может затянуться:) Бросай ты это дело, с контактами - они ж не для общения, а для рейтинга...
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
|
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
|
|
"Всегда оставаться в контакте с теми, кто Вам дорог"
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Эх, не те модели в последнее время пошли! Облой, следы от толкателей...
И ведь упаковка приличная, а снял, смотришь - некомплект
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
премия это
ибо неу понятия 13-ой зарплаты в пиндос-бизнес-лексиконе...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Угу. А до этого момента
-... ..- -.. . -- -...- .--. .. ... .- - -..- -...- - --- ---. -.- .- -- .. Тем более, что .-.- -...- . --.- . -...- -. .. -...- --- -.. -. --- .--- -...- -- --- -.. . .-.. .. -...- .--. --- -.- .- -...- -. . -...- .-- -.-- ... - .- .-- .. .-.. ...... -...- .- -...- -... .- -. .- -...- -. . -...- .... --- ---. . - ... .-.-
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
-.. .- .-.-.- -...- --.. .- . -... .. ... -..- -...- .--. .-. --- ... - --- .-.-.- -...- .- -...- -. . -...- - . -- .- ...... ...... ......
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
|
Вообще-то я в чем-то виноват. Думаю, что мои отдельные высказывания спровоцировали у уважаемого Отшельника имперско- а у не менее уважаемого Мишутки утопична-синдикалистские наклонности...
Я был сражен уровнем интеллекта обоих и был вынужден провести глубокий самоанализ. Из которого не вышел до сих пор. Мои выводы: правы оба. Тема не соответствует содержанию сайта, поэтому админы правы тоже. Не прав (в корне) один (я). В будущем при возникновения полемики обязуюсь ставить многа точек (для политкорректности) PS Можно хоть азбукой Морзы?
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
|
