3.0
Да-да! а ты думал! недаром нас всех ещё в детских садиках обучали аппликации!
готовили, так сказать, заранее к сей великой миссии)))
и замолчал на 30 мин
интрига
только так и делаютДмитрий Ревякин написал(а):Что бы нормально подгонять, надо крепить на корпус и каждую доску подгонять отдельно друг к другу. Иначе я не представляю как это сделать.
при этом, надо заранее на корпусе прочертить горизонтальные линии поясьев, без них поясья будут стремиться уехать вверх или вниз к штевням.
длина штук не коротковата?
Дмитрий Ревякин написал(а):Есть стойкое ощущение, глядя на схему обломков, что вся эта конструкция (люк+подушки+клюзы) завалена в сторону грот-мачты.
Игорь Тараканов написал(а):Да, попробовал "провалить" люк, разворачивая его относительно "первого" бимса вниз до жилой палубы, и действительно, на проекции "план палубы" примерно так и получается. Так что твоя версия имеет место быть.
Теория и предположения - это хорошо! Но факты - лучше. Итак, нашёл я фотографию места, где располагался грота-люк на "Эребусе". Очевидно, что он действительно провалился и стоит под углом к мачте.
Слева на фото - нарубные поясья, далее - площадка люка, в нём торчит оголовок запасного руля (бревно квадратного сечения), слева от головы аквалангиста отчётливо видна труба помпы патента Месси.
Так делали только раз в жизни, но на всех кораблях. При спуске корабля на воду, кормой вперёд. При движении тысячетонной конструкции незакреплённое перо руля при ударе о воду выворачивало и разрывало на кусочки, словно бумажный фантик.ТФ 74-77 сеня написал(а):На Павле еще и перо руля намертво застопорили...
А вот во время ремонтов в сухих доках корабль уже не спускали на воду с помощью салазок, а просто заполняли док водой, и фиксировать перо руля не требовалось.
ТФ 74-77 сеня написал(а):Второй вопрос касается пера руля. Вызвало сомнение нахождения там этого, но бегло пробежавшись по сети..
Алексей Лежнев написал(а):Это рым для крепления страховочного троса.
Это место для крепления шкентелей аварийных руль-талей. С помощью этих снастей перо руля принудительно поворачивали, если аварийно сломаны рулевые механизмы, румпель и тд.
Шкентели были тросовые или цепные. Шли от пера руля симметрично вверх и вдоль корпуса, имели временное крепление. На конце каждой ветви шкентеля имелся коуш, куда заводились гаки аварийных руль-талей, в случае, когда сломан румпель или другие элементы для поворота пера руля. Аварийные руль-тали заводились на края запасного рангоута, установленного поперёк юта или шканцев.
Шкентели аварийных руль-талей могут быть сняты с пера руля, однако, не каждый капитан стал бы так рисковать.
Шкентели аварийных руль-талей не стоит путать с другой оснасткой пера руля - с сорлинями. Сорлинь - это короткий линь, связывающий перо руля и ахтерштевень. Использовался в эпоху деревянного судостроения: в случае соскока деревянного пера руля с петель сорлинь не давал перу отплыть от штевня. Конечно, в эпоху железного кораблестроения сорлини потеряли всякий смысл и больше не применялись, однако, некоторые "знатоки" по-прежнему путают шкентели аварийных руль-талей и сорлини, что не только с исторической, но даже с технической точки зрения безграмотно.
Цепные шкентели аварийных руль-талей и два способа заведения руль-талей: с запасной стеньгой (справа) или просто вдоль корпуса (в середине):
Я могу осветить этот вопрос.ТФ 74-77 сеня написал(а):что за "Буи" и зачем? если можно, то осветите их назначение подробне
Это ночные спасательные буи, так называемые "патента капитана Томаса Кука".
Конструктивно ночной спасательный буй состоял из двух медных поплавков, рамы и поворотной трубки с реагентами. При сбрасывании в воду буй давал яркий оранжевый дым на протяжении тридцати минут. Позднее поплавков стало четыре, появился контейнер с неприкосновенным запасом. Применялся на всех флотах мира почти без изменения конструкции на протяжении почти ста лет, плоть до конца сороковых годов двадцатого века.
Выглядит потрясающе!
Артур, привет! Да, недостаток информации - самая большая головная боль в нашем хобби. Особенно, по раннему периоду. Вот взять тот же твой Nonsuch, сколько там белых пятен!
Надеюсь, ты не забросил постройку модели этого редкого и уникального экспедиционного корабля, но я совершенно искренне понимаю неспешность постройки: куда ни кинь - всюду клин...
Хорошо, что некоторые вопросы решаются некими общими данными, типа "ну не могут рычаги помп для откачки воды быть на уровне коленей!" или "после 1757 года англичане не построили ни одного бомбардирского корабля с парусным вооружением "кеч"... Но тут, видишь, даже про двадцатый век-то спорят, как центральный гребной винт у Титаника выглядел, неизвестно до сих пор, так что. Что уж говорить про семнадцатый век, это да.
...так что скажу неожиданный вывод: мы тоже в некотором смысле эти самые капитаны, сталкиваемся порой с такой неведомой водой и внезапными подводными скалами, терпим часто такие крушения, что во многом схожи с теми первооткрывателями.
И это хорошо!
(а ещё я тоже люблю экспедиционные корабли!)
На картинке: "Добро пожаловать к нам в экспедиции! Будет весело! У нас есть: лёд, шлюпки, шлюпки, лёд, а ещё лёд и шлюпки!"
...
Спасибо, друзья!
Саша, это потому, что особая аура.
Единство духа, родственная душа.
Вот смотри.
И Баунти, и Террор - экспедиционные шлюпы, что редко когда привлекает моделистов. Им всё ощетинившие пушками боевые корабли подавай, а тут - невзрачные посудины.
И тот, и другой шлюпы являлись переделками из других кораблей, в обоих случаях - не ранговых.
В обоих случаях последняя экспедиция должна была длиться три года. При этом, и на Баунти, и на Терроре во время последней экспедиции катастрофически не хватало места, быть и жизнедеятельность экипажа проходили в невыносимых условиях.
И даже офицерские туалеты у обоих шлюпов располагались одинаково.
В обоих случаях корабли погибли на половине первого расчётного этапа экспедиции.
Обе экспедиции не были научно-исследовательскими, а осуществлялись по заказу английского капитала: в случае Баунти - решить проблему дешевой еды для рабов, в случае Террора - решить проблему быстрой доставки опиума из Китая. В обоих случаях люди поплатились жизнями ради амбиций других.
В обоих последних, фатальных, экспедициях как минимум половина офицеров и практически все мичманы были "блатными", попавшими на борт по протекции - в мирное время легально быстро подняться по службе можно было разве что во время экспедиций, а они были редки, но зато всегда заканчивались орденами, славой и почётом...если выживешь...
Ещё одно интересное совпадение. Бессменный капитан "Террора", Френсис Крозье, ещё в чине мичмана в возрасте 16 лет посетил остров Питкэрн и лично видел последних выживших мятежников с "Баунти".
И Баунти, и Террору пришлось пережить самые страшные шторма десятилетий - вот уж везёт отправиться в дальнее плавание! - и в обоих случаях крайне не предназначенные для буйных стихий лоханки выжили! (первая экспедиция Террора - это вообще одна сплошная боль).
Оба корабля, Баунти и Террор, во время экспедиций должны были четырежды пересечь экватор и дважды побывать в Атлантическом и Тихом океанах, поэтому на обоих кораблях специально покрыли подводную часть корпуса медной обшивкой против моллюска Тередо ("корабельного червя"
. Кроме того, и Баунти, и Террор в Тихом океане должны были придерживаться маршрута последней экспедиции Джеймса Кука (я говорю о второй экспедиции "Террора" под руководством Дж. Росса в Антарктиду вместе с "Эребусом". А кто был штурманом у Джеймса Кука в последней экспедиции? Капитан Уильям Блай! То есть, капитан "Террора" Крозье пользовался картами, начерченными капитаном "Баунти" Блаем.
А ещё Блай умер в том же месяце, когда был заложен киль "Террора".
Так что даже на подсознательном уровне тема Димы о постройке модели "Террора" близка тебе по духу!
А еще в конструкции Террора столько белых пятен, что рука просто таки тянется к пролистыванию твоей темы с грустным вздохом... м-дааа... сколько общего в творческих исканиях и инженерно-исторических теорий и практик! Родная душа!
На фото: картина, написанная офицером Террора: чтобы не расслаблялись и не падали духом в дни длительного путешествия, матросы Террора по приказу капитана ежедневно устраивали танцы и ставили театральные представления... как это было когда-то на Баунти.
Полностью поддерживаю!Сергей_1 написал(а):Дмитрий, все получится!
Ну, давай ещё разок-другой.
Итак, мы знаем, что под ледоотбойником проходили массивный бархоут и утончающиеся поясья, в сумме восемь поясьев, собранные из штук дерева в замок "топ-энд-батт". Топ-энд-батт создаётся парой поясьев. Значит, у нас будет четыре пары.
Итак, находим на виде сбоку точку, где на чертеже сечения по миделю показан конец восьмого пояса под ледоотбойником (зеленый кружок)
делим пополам
Каждую половинку опять делим пополам.
Это пары поясьев. Делим каждую пару на трети.
Начинаем рисовать топ-энд-батт... здесь в силу лени я не проверял длины, сейчас рисую от балды, лишь бы показать принцип:
Но можно вычислить топ-энд-батт самому, учитывая, что на чертеже миделя ширина поясьев мейн-вельс-бархоута и утончающихся поясьев под ним показана средняя, и она равна 9 дюймов.
При этом используется принцип третей. Если низшая ширина принята 9 дюймов, то вершина планки будет плюс две трети. То есть, будет, как на картинке из прошлого сообщения.
9/3=3,
3*2=6,
9+6=15
Так же нетрудно заметить, что топ-энд-батт составляет независимую достаточную пару из двух поясьев, То есть, эта пара имеет гладкие внешние кромки, и к ней не надо делать ответный топ-энд-батт. Хочешь, делай топ-энд-батт следующим поясом, хочешь - не делай. Но он всегда парный. После восьми поясьев топ-энд-батт (это четыре парных поясья) вниз идёт обычная обшивка, шириной на миделе 9- 10 дюймов.
Часто замок топ-энд-батт рисуют просто разбив участок между границами одной пары на три части.
Это, если вычерчивать замок по умным книжкам. В реальности, насколько я могу судить по музейным чертежам и моделям, всё зависело от размеров корабля, и пропорции могли гулять.
Ну, тогда так:
над русленями нужно было положить более толстую планку,
а под ледоотбойниками делать раскладку топ-энд-батт:
Сам "топ-энд-батт" можно подсмотреть у Беттса и вот ещё можно ориентироваться по типовой схеме:
Дима, забыл, что нижний пояс, тот, который "лежит" поверх русленей, был частью чанель-вельса. То есть, тебе нужно было положить более толстую планку. Мелочь, но серьёзно добавит рельефа довольно плоскому и "скучному" борту. Чуть ранее об этом говорили.Дмитрий Ревякин написал(а):Я не знаю вышел косяк или нет,
Можно будет просто приклеить планку поверх.
Да, и ожидаемый вопрос, а как быть с поясьями, сделанных по схеме "топ-энд-батт" на оконечностях.
Всё просто. И к форштевню, и к ахтерштевню поясья подходили уже плавно переходящие в "обычную форму", и имели вид просто сужающихся досок.
Пример. На этих фото ещё более сложный вариант замка для штук бархоута, "хук-энд-батт". Этот замок был очень сложный и дорогой в изготовлении, и поэтому не был положен "Террору" по рангу. На фото видно, как к форштевню штуки дерева "выпрямляются" в просто "заужающиеся доски".
У Террора была двойная обшивка корпуса, поэтому блэк-страйк -пояс был ликвидирован вовсе. Это надо помнить, чтобы не сбиваться с толку, когда читаем умные книжки. Иначе, за блэк-страйк можно принять первый пояс бархоута и ошибиться с количеством поясьев топ-энд-батт. А почему я это говорю, а потому что кто-то уже ошибся, и угадайте с трёх раз, кто...
На самом деле, ледоотбойник Террора "опирается" прямо на первый пояс мейн-вельс-бархоута.
Бархоут вместе с упомянутыми в прошлом сообщении усиленными поясьями подводной обшивки конкретно на Терроре стали единым целым, в сумме восемь поясьев.
На чертеже отлично видно точку раздела между поясьями, выполненными в стыке "топ-энд-батт" и обычными досками ниже.
Тебе, Дима, остаётся только совместить "сечение" и "вид сбоку" и выяснить, где делать "топ-энд-батт", а где - уже не надо...
итак, Беттс ошибся, указав неверное количество поясьев, выполненных по схеме "топ-энд-батт" и под ледоотбойником показал прямые доски двух поясьев блэк-страйка (как если бы они были блэк-страйками), а должен был сразу делать бархоут, и два эти верхних пояса должны стыковаться "топ-энд-батт". Я так же отметил краской линией, что у Беттса не совпадает КВЛ с КВЛ на чертеже, но это, по блогу самого Меттью, его версия на основе писем Крозье, где капитан указал на перегруженность корабля и указал цифры осадки носом и кормой.
Дима, жаль, конечно, что ты не прочитал тему Баунти Саши, мы там подробно обшивку обсуждали. Сейчас трудновато такой объём сразу рассказать. Там мы всё разжевали.
Так вот, усиленный пояс у ватерлинии, да ещё и выполненный не досками, а штуками дерева (реальный термин), называется бархоут. Конкретно главный бархоут называется мейн-вельс, а, закрытый ледоотбойником, второй бархоут чуть выше, называется чанель-вельс.
Сразу отмечу, что над мейн-вельс бархоутом у англичан всегда шёл пояс под названием блэк-страйк, чья толщина была равна половине разницы толщин бархоута и обычной обшивки.
На первой картинке мейн-вельс затемнён. Там, на картинке, он состоит из трёх поясьев штук дерева, собранных в замок "топ-энд-батт". А вот ниже бархоута идут шесть поясьев обычной обшивки подводной части корпуса, по толщин плавно утончаясь от толщины бархоута до обычной обшивки. Эти шесть поясьев тоже сложены в топ-энд-батт.
этот же корабль, сечение:
А теперь посмотрим, что показывают архивные чертежи Террора...
В помощь. Как обычно выглядит подводная часть обшивки в районе штевней и дейдвудов на музейных моделях.
Давай, Саша, не пропадай! Заглядывай почаще!
Так я всё больше про подводную, да. Дима, ещё про правило третей: если при укладке доски , например, в носу, тебе хочется заузить доску более, чем на треть от её наибольшей ширины, значит, ты что-то делаешь неправильно. Возможно, требуется потеряй. Повторю, речь о доске, а не обо всём поясе. Планки, зауженные более, чем на треть, всегда выглядят на моделях ужасно. В носу планки заужают обычно по верхней кромке, в виде дуги, нижнюю не трогают. Ближе к килю заужения по верхней кромке недостаточно, придётся ещё и на ребро гнуть, либо выпиливать "доску" из шпона по шаблону. У тебя в носу прототипа было железо, и не так всё страшно, но вот как раз из=за спасительного "железа" на этой модели потренироваться я бы как раз посоветовал, в будущем уже будет много проще.
Дима, вот тебе архивные раскладки шлюпов. Может, пригодится. Обрати внимание на фасон досок - здесь почти нет правильных прямоугольников. На корме доски расширяются к своему штевню, в носу - сужаются. Обрати внимание, почти нет потеряев. Цифры на нижних чертежах - длина досок. Посмотри, как решается проблема "тонких планок" - обычно такое бывает в районе портов. Здесь работает правило третей. Если в доске нужно сделать вырез под порт на ширину, более чем на две трети, ясно, что от такой оставшейся "соломинки" толку ноль, и поэтому эту несчастную "соломинку" спиливали вовсе, а компенсировали следующим рядом, где доска имела выступ, закрывающий место "соломинки".
Уже попахивает формализмом, а это опасно. Сосновые доски меньше пяти метров? Они обычно 8 м. Уже странно. Формализм заключается в том, что в реальности доски не ограничивали по длине. Их могли обрезать уже по месту, если нужно. Но никогда не делали так:
1 допустим, нам нужно закрыть 6, 0 м, а у нас доска по Беттсу 5, 65 м. Прибьём доску 5,65 м и добавим коротыш-щепку длиной 0,35м. Это полная шляпа, очень вредная для конструкции корабля. Даже дома никто из здравомыслящих так полы не положит, но зачем такое показывать на моделях кораблей? Конечно же, для закрытия 6,0 м любой положит доску нужные 6,0 м, отпилив от обычной доски, а она могла достигать 8,0 м.
2 другая ошибка: стыки должны чередоваться согласно схемам из умных книжек, и хоть ты провались" Новички просто молятся на эти пресловутые схемы чередования стыков досок, не понимая, что эти схемы - лишь рекомендация, и всегда нужно смотреть по месту....
так произошло и у Беттса: вместо установки разумной одной цельной доски он лепит два коротыша, но зато очерёдность стыков соблюдена. Это же бред, брееед! Но так любят эти грабли новички, даже кушать не могут, пока не нафигачат поперечных стыков там, где вполне можно обойтись без стыков.
На фото. Зелёная стрелка: стык ради стыка, а на самом деле, Беттс, получилось, запихнул коротыш туда, где требуется цельная доска. Красные стрелки - еще более дикие примеры, когда стыки поставлены лишь бы схемку из умных книжек соблюсти, и в результате у нас на корабле между двумя близкорасположенными бридель-портами напиханы щепки и коротыши вместо спокойно умещающейся одной доски.
Не надо так делать!
Я пользуюсь Почтой России и СДЭК.
И работают нормально, и проследить можно, и отчётность.
вот здесь этого шлака полно:
По идее, шарый.Александр Наливайский написал(а):По телеграфам и штурвалам - так же, какого цвета должна быть тумба?
Но там нет штурвалаАлександр Наливайский написал(а):и 3! позади площадки главного компаса.
значит, центральный телеграф передаёт указания по повороту руля
Александр Наливайский написал(а):По компасам - в какой цвет красить тумбу?
