3.0
В порядке флуда.Игорь Тараканов написал(а):у него самый уникальный и нестандартный вариант
Блин! У меня перед глазами столько их сейчас мелькает, что наверное сниться мне эти конусы (ау, Фрэйд!) будут еще долго.
Самая необычная проводка у Аскольда (на отдельно висящей жердочке) и у Варяга (на фок-мачте). У остальных - плюс-минус одинаково: на грот (бизань) рее или его эрзаце.
Тут можно посоветовать вам с Фёдором копнуть итальянцев того периода. Вдруг да отыщется похожая конструкция. Или они такими указателями не пользовались?Игорь Тараканов написал(а):с привлечением иностранных специалистов
Игорь! Без тебя как всегда не разберëшься. Может, ты лучше увидишь в том, что я подобрал.
Пересмотрел я бóльшую часть своего архива: крупные корабли до канонерок включительно. Однозначного ответа на вопрос о входе фала указателя положения руля в палубу ни на одном корабле я не нашел. Но кое-что на подумать и на поискать есть.
Я не ленивый: пролистал около 2тыс. фоток. Просто у меня архивных фото кроме Нахимова НЕТ. Искал в том, что выцепил в интернете,систематизировал и выложил в общий доступ.
В дополнение могу еще порекомендовать посмотреть фотографии Цесаревича в Циндао, Аскольда в Маниле, России, Громобоя и Богатыря во Владивостоке - их неплохо отсняли. А также визитКайзера на Минин в 1902-м. У меня таких фотографий мало...
Жердина здоровая. А чем больше расстояние между нижними точками крепления, тем более устойчивой будет вся конструкция. Не забываем, что на гафеле флаг был,который на ветру давал нагрузку. Не забываем про аварийные паруса. Я за крепление блоков к верхней палубе.
P. S. У Костенко есть описание трагического эпизода на спуске Орла, когда флагшток со штандартом переломился на сильном ветру и убил несколько человек.
Зато теперь есть документальное подтверждение.Fedot написал(а):По трапу веревочному
Ну это существенно упростит работу.Fedot написал(а):нас интересует именно вход в палубу, а не просто их наличие.
Впрочем, подождем что Игорь скажет.
Ах, да!
Федор смотри: так крепился трап к прожекторной площадке грот-мачты на Нахимове после модернизации.
У тебя это фото вроде есть.
Ну, как и обещал, начал работу над указателями положения руля. Начал с канонерок, ибо тема актуальная.
Сразу скажу, что корабли мне не особо интересные, так что по ним особо не искал в свое время фотографии. Сделал из того что есть.
На данный момент не нашел ни одного фото, где был бы виден вход фала указателей в палубу. Лично мне представляется логичным, что было примерно как на чертеже Бородинцев: труба или отверстие с оковкой.
Надо ли продолжать?
Вспомнил почему было однажды досадное расхождение!Игорь Тараканов написал(а):катера, стоя на кильблоках, почти всегда несли установленный на стойках тент.
По поводу стоек на катерах, которые стоят на кильблоках.
По-прежнему остаюсь при своем мнении: они МОГЛИ там быть в определенные моменты времени: при работах на катерах (той же уборке и проветривании, ремонте и т. п.) Поэтому считаю, что если масштаб и возможности автора позволяют сделать какую-то детель, то делать еë необходимо! Если это явно не противоречит здравому смыслу, морской практике и руководящим документам.
Например, трудно видеть на ходу немцев, несущих кормовой флаг и гюйс. Но такие фото есть.
Промоет.Fedot написал(а):Ацетон промоет?
Подтверждаю. На работе таким ученики пользуются.Александр написал(а):Вот классная штучка.
По сути ацетон разбодяженый и не такой вонючий. Если замачивать в нëм, съест резинки.
Пожелание принято к исполнению. Но!Игорь Тараканов написал(а):мне очень не везет с такими фото,
У меня из архивных только на Нахимова есть. И то частично. Все остальные - те, что в общем доступе имеются.
Так что скорее всего смогу сделать только нечто вроде тллюстрированного описания по отдельным кораблям.
Смотрел Рюрика, у него точно не к фальшборту идут.Игорь Тараканов написал(а):Но, как и в случае с канлодками, и кораблями, построенными ранее, чем были введены механические указатели поворота руля, фалы конусов идут не прямо на палубу, а к фальшбортам
Ну и Нахимова конечно же. У него вообще фальшборту не было.
Фото выложить не могу, пишу уже с телефона.
Это надо весь архив лопатить. Смогу только на следующей неделе. Завтра уезжаю. Подождешь?Игорь Тараканов написал(а):фото точки входа фала в палубу.
Могу в личку ответить, если здесь будет не актуально.
Вот это подстава!
Глянул бегло и вот примерно так получается.
Строго вертикальные на крупных кораблях чаще встречаются. Самый яркий пример - Пересвет.
Хотя на Победе уже иначе.
С одноклассниками Храброго та же петрушка. У Бобра вертикальные.
У собрата Сивуча уже нет.
Однофамилец Федора тоже не вертикальные.
Так что все очень индивидуально...
Фото, фото и еще раз фото!
Я сделал проще. Исходя из предположения, что при их строго вертикальной проводке трение, а следовательно и износ, будут минимальны. На фотках многих кораблей примерно так и выглядит.Игорь Тараканов написал(а):на точках входа в палубу фалов конусов
По остальному. Было у меня два случая, когда желание доделывать модель пропадало напрочь. В одном случае сткрепя зубами добил кое-как и спрятал подальше. Вторую не доделал, отдал курсанту и забыл (с ней сердечная рана связана была).
Так что мой совет Федору - если устал и отдых не помогает, сделай как проще с наименьшим количеством ошибок. И забудь как страшный сон. Но выводы на будущее не забывать.
Фёдор, приветствую!
Авось пригодится.
ПыСы. Не особо вчитывался в детали спора (суть понял), но опыт подсказывает, что бездумно перечить Игорю нашему Юрьевичу себе дороже. Я с ним еле контакт потом наладил после одного такого случая, когда переделывать что-то на катерах не хотел.
Тебя понимаю, очень. Переделка - хуже нету. Поэтому в свое время постройку Нахимова и тормознул аж на несколько месяцев чтобы с такелажем разобраться и не сильно накосячить.
В какой? Когда ванты оборвались? Так это уже не аварийная ситуация. Это п...ц уже)Игорь Тараканов написал(а):в аварийной ситуации.
Емнип, на Нахимове после модернизации на фор-марс и прожекторную площадку на гроте такой же доступ был.Fedot написал(а):единственный способ по веревочному трапу
А нафига он вообще нужен при имеющихся выбленках на вантах?Fedot написал(а):веревочный трап
Правильно! Для работы с гротом. А на фоке? Чисто подкрасить мачту.
Очевидно же, что девайс временный и ситуативный. Потому и мешается емувсе и висит эпизодически и так как удобно в конкретный момент.
Ха! У меня на Нахимове на это дело около трех месяцев ушло. И то, потом года через полтора доделывать пришлось, когда качественные фотки нарыл.Александр написал(а):Хотелось бы не мучиться потом с какими нибудь элементами такелажа и сделать заранее
Игорь Тараканов соврать не даст).
Горячо поддерживаю!Fedot написал(а):пора выходить из апатии, возвращаться в нормальное русло!
Игорь Юрич уже принес чашку кофею(•‿•)
Немного занудства.Алексей Лежнев написал(а):ведь ты же из своих окон видишь этот крейсер!
Из окон Аврору видят воспитанники Нахимовского военно-морского училища.
Из окон возраждаемого ВВМУ им. Фрунзе еë не видно.
В мои годы там стоял параходик Мария. Бар-бордель был)
Ну а натюрморт чудо как хорош!
Вы совершенно правы! Фотографии это подтверждают.Константин Редькин написал(а):нарисованы по архивным чертежам
И форма "будок" иная
Константин, приветствую!
Пара советов по матчасти. Когда будете делать по состоянию на на после модернизации, то:
1 крылья над бортовыми башнями были срезаны.
2 "будки" тоже сняли.
Это то, чему меня научил Игорь: не просто смотреть, но ВИДЕТЬ!Александр написал(а):на фото хорошо видно
Там скорее всего просто стеклышко менялось.Александр написал(а):Исхожу , что нужно будет красить в красно-белый цвет
Я бы на всякий случай еще Морской устав посмотрел, стационарные огни вероятно по нему проектировались. Но у меня его нет.
Ну и книжки по Бородину можно посмотреть. Они, говорят, толковые, может там есть.
На Нахимове у меня в этом месте два белых было, вникать не стал, а вот в специфику 2 ТОЭ пришлось.
P. S. Если долго всматриваться в бездну, она начнет всматриваться в тебя)
Я стал умным благодаря Игорю)
2
