Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 След.
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Не эту постройку случайно потеряли?
http://www.koga.net.pl/forum/viewtopic.php?f=7&t=16224
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Цитата
Евгений Туснин написал:
Создавать модели кораблей по рисункам средневековых художников-то-же что думать о быте древних людей по наскальным рисункам - весьма туманно...
:o  Обалдеть... А как по вашему создают модели средневековых кораблей?  uuh
Чертежей-то ведь в те времена не было и в помине (чтобы знать...) (hi)  Так что именно по "рисункам средневековых художников", археологическим находкам и немногочисленным письменным источникам воссоздают внешний вид и устройство средневековых кораблей.
К слову и о быте людей "думают" пользуясь теми же источниками информации. И других увы не предвидится, пока не изобретут машину времени... :)

Цитата
Евгений Туснин написал:
По моему мнению галтель делали на более поздних судах...ИМХО...
Ничего подобного. Галтель была и раньше и позже. Вячеслав объяснил Вам зачем она нужна. Но помимо этого есть несколько причин технологического характера...
Я Вам уже приводил в пример Нао Матаро 1450 года, обломки шведского флагмана Марс, построенного в 1563 году. Но еще можно вспомнить и "Медный корабль" 1400 года, и Ньюпортский корабль 1465 года постройки, и Мэри Роуз, и Васу... И другие корабли, у которых сохранилась кормовая часть (рис.), которые вспомнились навскидку. На всех есть галтель, а вот остатков кораблей с навесным рулем и такой кормой без галтели за всю историю подводной археологии не обнаружено. По крайней мере пока...

Цитата
Евгений Туснин написал:
Нить между досками ?-да вроде-бы стыки конопатили раньше...да и до сих пор конопатят...
Конопатили. Но вот тут-то как раз у вас получается бешеный переразмер! Доски обшивки подгоняют насколько это возможно плотно. В сотом масштабе между досками обшивки будет лишь тонюсенькая полосочка. А с такими щелями как у Вас на модели никакая конопатка не поможет...

Поверьте Евгений, я не в плане докопаться или покритиканствовать. Просто действительно интересный проект.
Пользователь добавил изображение
3.jpg (138.52 КБ)
Пользователь добавил изображение
33.jpg (120.63 КБ)
Пользователь добавил изображение
333.jpg (105.11 КБ)
Рисунок
3333.jpg (159.29 КБ)
Изменено: Михаил Кочанов - 09.09.2018 11:57:36
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Да и еще, Евгений, а зачем Вы прокладываете нить между обшивочными досками?
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
"Святой Миша" это от киля до клотика выдумка "Мамули". Причем довольно бездарная... Такое лучше в пример не приводить. А белые шары Бориса Волконского наверняка выданы за работу, а не за историческую достоверность модели.
Для примера обратите внимание на конструкцию круглой кормы всем известной вотивной модели из Матаро. Но то модель...
Вот изображения земляков Смога. И реальные обломки реального балтийского галеона (кстати ровесника вашего прототипа) и реконструкция его кормы.
Впрочем дело ваше. Коли речь о пи...жу, можно и по чертежу  (hi)  
Рисунок
Mataró-1.jpeg (610.74 КБ)
Рисунок
Mataro9.jpg (145.36 КБ)
Рисунок
20168714.jpg (306.38 КБ)
Изменено: Михаил Кочанов - 08.09.2018 10:24:57
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Евгений, все совершенно правильно Вам говорят. Делайте как Константин нарисовал.
А чертежи... Они детские, там ошибок немало кои придется исправлять если по уму модель строить.
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Не знаю, как там на Мэри было...
Константин, Вы не знаете? Ну так посмотрите же! Ведь представил фото реальной палубы корабля. Что или опять "не верю"? {dans}
Цитата
Евгений Туснин написал:
Вот для примера палуба Виктори...1765 года постройки...
Зоопарк! Смок - 1570-й!
Цитата
Вячеслав Строев написал:
Палуба в сотке.
Зоопарк в кубе...  :o

Евгений, простите, но переспорить таких "советников" я не в силах! Их "авторитет" априори не подлежит (да и не может подлежать) критике! ОООО!
На сем умолкаю... Вижу постройка галеона закончилась, стройте "Виктори" и "12 Апостолов" под галеонным соусом...
Успехов!!!
Изменено: Михаил Кочанов - 28.08.2018 17:45:32
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Не забывайте что коллега строит не клипер и не фрегат 19 века, а средневековый корабль! Не забывайте брать поправку на разницу в кораблестроительных технологиях, габаритах корабельных строительных материалов в разное время!
Галеон был заложен в венецианскими мастерами Доменико Завиазелло и Джокомо Сальвадором в Эльблонге в 1570 году. Ширина палубной доски в 16 веке колебалась от 12 до 18 дюймов. Или по нашему от 30,5 до 45,72 см. Я не знаю в каком масштабе строится модель, но в сотке ширина досок палубы составит от 3-х до 4,5 мм.
Никаких ярковыраженных (по крайней мере внешне) ватервейсов в те времена не было и в помине, посмотрите н.п. на палубу Мэри Роуз (https://www.shipmodeling.ru/phpbb/download/file.php?id=64037&mode=view&ext=.jpg) - ближайший ко времени постройки Смога пример. Впрочем и во времена постройки Васы ватервейс внешне мало отличался от обычной палубной доски (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Vasa-lower_gun_deck-2.jpg). Да собственно он и представлял собой такую же палубную доску, только толще и зачастую из более прочного дерева врезанную в бимсы.
И таких нюансов не счесть. То что хорошо и правильно для судна 18-19 века, не годится для галеона 16-го... Так что, настоятельно рекомендую обращать внимание на подобные вещи, тем более что эти данные зачастую имеются в доступной литературе.
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Евгений здравствуйте! Лучше использовать какие-нибудь одни чертежи, поскольку они все разнятся.
Палубу, да, чуть шлифануть бы!
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Технология с заполнением шпаций довольно удобная. Только надо чтобы шпации несколько выступали над краями каркаса. И провалов лучше избегать.
Успехов Вам в постройке!
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Да не за что... Рад был помочь! (hi)
Успехов в постройке! С удовольствием буду наблюдать. Корабль хоть и фантазийный, но очень колоритный!
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Евгений, посмотрите внимательно чертежи по ссылке что я вчера давал. Конкретно папку  Galleon Smok 1570 (Euronavi).zip (внутри основной). Там не просто теория, там полностью построечные чертежи даны, килевая рамка, все шпангоуты целиком прорисованы, детализация дана, рангоут, паруса, такелаж и.т.д...
Изменено: Михаил Кочанов - 10.08.2018 15:27:16
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Евгений, а чем тогда Вам помочь? Что конкретно интересует?
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Доброго времени суток! Интересный проект, с почином!
Вот здесь хорошие чертежи:
https://drive.google.com/file/d/0B32-8ZWvIt6UWmNtVVNGYW5jYlk/view
Галеон "Susan Constant", "Самопил" в масштабе 1:48
Кирилл, на "Херувиме" (он же "The Gresham Ship", он же "A 16th-Century Merchantman Wrecked in the Princes Channel") было таким образом.
Но Владимир-то строит по Анатомии. Все точно как у Левери.
Пользователь добавил изображение
111.jpg (101.55 КБ)
Галеон "Susan Constant", "Самопил" в масштабе 1:48
(hi)  
Рисунок
1111.jpg (497.66 КБ)
"Шхуна 1:50 "Hunter" постройка с нуля".
Да, тоже было такое  cry1  Выздоравливайте поскорее!
"Шхуна 1:50 "Hunter" постройка с нуля".
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Миша, привет !Я ж не возражаю...почерпнуто из литературы...жаль не помню, какой именно...то ли у Скрягина, то ли у Дыгало.
Константин привет! Как говорится "подводя черту" в этой беседе об устройстве штоков якорей:
Да я ведь тоже не возражаю - просто написать-то ведь можно всё что угодно и будут верить, цитировать... Однако есть "литературные данные", а есть реальные археологические находки, благодаря которым доподлинно известно, что уже в 16 веке штоки (как минимум) крупных якорей выполнялись составными из двух брусьев. Впрочем якорь якорю рознь, возможно на небольших якорях штоки и тогда делали цельными, кто знает?
Находки же якорей с цельнодеревянными штоками датируются эпохой викингов, т.е. 9-11 века. Впрочем историки склонны распространять эту особенность и на 12-13 века, т.е. на эпоху нефов...
Пользователь добавил изображение
Якоря.jpg (65.09 КБ)
Изменено: Михаил Кочанов - 15.02.2018 11:07:43
"Шхуна 1:50 "Hunter" постройка с нуля".
То же на Мэри Роуз:
Пользователь добавил изображение
1.jpg (48.95 КБ)
"Шхуна 1:50 "Hunter" постройка с нуля".
Цитата
Константин (Fortres) Кравченко написал:
Примерно до XVIII века шток делали из одного деревянного бруса с квадратным отверстием в середине. Позже появились штоки из двух кусков деревянного (обычно дубового) бруса
Константин, дорого времени суток!  
"Шток из одного деревянного бруса с квадратным отверстием в середине" это же эпоха нефов, век 13-й!
У якоря с "Васа" шток составной из двух брусов, на якорях с "Мэри Роуз" тоже. Какой уж тут "Примерно до XVIII века"... :o  
Изменено: Михаил Кочанов - 03.02.2018 09:06:56
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Кирилл привет! С днем рождения!!! --)
Цитата
Кирилл Шабанов написал:
по поводу того ,что тоньше надо бы выбленки... чисто визуально...когда смотришь на музейные модели, узлы эти, на вантах ... как то не так заметно выделяются,как это получается,когда сам их" вяжешь"...
А вот здесь малые масштабы шутки шутят... Дело в том, что нить имеет определенную упругость, на крупномасштабных музейных моделях узлы выбленок затягиваются очень туго, диаметр вантины позволяет - потому и узел кажется меньше. А на малых масштабах упругость полиэфирной нити не позволяет туго затянуть узел вокруг тонкой вантины, поэтому они выглядят более объемно и фактурно...
Изменено: Михаил Кочанов - 21.02.2018 07:25:35
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Кирилл привет!
Не дрейфь - все прекрасно!!!  (hi)  8D  8D  8D  
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Да вообщем-то дело на месте не стоит... Просто движется черепашьим шагом :}{  
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Кирилл, присоединяюсь к восхищениям! Действительно красота!!! (hi)  
Изменено: Михаил Кочанов - 13.02.2018 08:30:52
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Кирилл Шабанов написал:
Михаил Привет,на галеоне ,Может надо было бы не клетнёвку, но  worming то сделать,как Мондфельд пишет! я что то не подумал тогда его изобразить...когда стоячим занимался...А на Мэри Роуз...не знаю...может тоже только worming есть смысл изобразить?
Кирилл привет! Тренцевание? В наших масштабах? Первый вопрос который сразу же возникает - а найдется ли настолько тонкая нить, чтобы изобразить трень? Ну а второй вопрос - стоит ли овчинка выделки, думаешь его будет видно? Хотя можно наверно просто марки поставить, с виду будет как у тренцованый...
Это в 48-м и выше будет смотрибельно. А в твоей сотке... Может даже будет зрительно перегружать, переразмеривать... Не знаю :}{

Мне-то с Мэри проще - на те времена что по Андерсону, что по Мондфельду, ни клетневки, ни тренцевания практически нет. Слишком ранний период.
Поздравляю с обтяжкой бизань-вант!  --)  
Изменено: Михаил Кочанов - 04.02.2018 08:46:07
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Вот и я говорю, не пришло еще время для обильной, повсеместной клетневки.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
А когда вообще появилась клетневка?
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Давай, успехов тебе! С нетерпением жду продолжения отчета!!! (hi)
Надеюсь что и мне таки удастся поработать в ближайшее время...
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Привет Кирилл!
Наконец-то продолжил работы? ЗдОрово!  8D  8D  8D
Завидую по хорошему!
каракка САН-МИГУЭЛЬ, Постройка модели океанской каракки Сан -Мигуэль
Поздравляю с завершением модели и с новым годом! --)  \\\][  
каракка САН-МИГУЭЛЬ, Постройка модели океанской каракки Сан -Мигуэль
Согласен с Антоном... Геральдика ведь просто рисовалась красками на поверхности щита.  
Страницы: Пред. 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 След.