Дмитрий, а попробуйте использовать эскиз Фернандеса?
San Martin (1567), Попытка построить модель "с нуля", масштаб 1:65
|
|
|
|
|
|
San Martin (1567), Попытка построить модель "с нуля", масштаб 1:65
|
Рад был помочь!
 Внимательно и с интересом слежу за Вашей работой!
Изменено: - 21.10.2018 12:29:12
|
|
|
|
|
San Martin (1567), Попытка построить модель "с нуля", масштаб 1:65
|
Здравствуйте Дмитрий! Очень интересная работа!
 Мидель хороший получается (особенно с погибью!). Но по форштевню Кирилл прав... Посмотрите уклон форштевня у того же Фернандо Оливейры, которого Вы упоминали: У Томе Кано (Tomé Cano 1611) тоже: Да и у Маноэля Фернандеса (Manoel Fernandez 1616):
Изменено: - 21.10.2018 11:00:08
|
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
И здесь отпишусь
 ЛЕПОТА!!! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Кирилл привет! Так ведь чтобы нормально завести дирик-фалы, тебе придется повенуть рю...
Написал на Верфи... |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Кирилл привет! Ну исполнение у тебя как всегда просто на высочайшем уровне! ЗдОрово!
 Только уточнить про топенаты - дирик-фалы имелись ввиду? И еще - положение паруса окончательное? ЕМНИП задняя шкаторина латинского паруса должна быть, как бы это сказать... "Более перпендикулярна" что ли ()... Или просто такой ракурс на фото? "...попробовал ради интереса поворачивать бизань рю... странно - макс. в этом положении,свободно можно повернуть градусов на 5 от ДП.. если больше - то начинает цеплять и выгибать ванты бизани- у галеона в этом месте палуба халф дека очень узкая и разнос вант соответственно не очень большой ... и нижний нок реи тоже почти упирается в грот ванты..." А чуть пониже опустить рю уже не получится? |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Кирилл привет!
Бесподобно! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Уууу... Времени-то не так много...
 Давай Кирилл, успехов тебе! |
|
|
|
|
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
|
Кирилл привет! С продолжением стройки!
 Я тоже пока на латинских застрял - блоки и коуши кончились. Точу мелочевку пока...
Изменено: - 03.10.2018 10:04:13
|
|
|
|
|
Морской рыболовецкий траулер типа "Логгер", Масштаб 1:100. Самодел
|
Просто обалденно!!!
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений здравствуйте! Я бы в дополнение к уже предпринятым мерам порекомендовал бы Вам уменьшить (сточить или еще как-нибудь сработать) на миллиметр высоту ограждения галерей. В вашем масштабе одного миллиметра будет достаточно - они визуально станут дальше друг от друга и будут выглядеть изящнее. Но это конечно IMHO...
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Проклятый "Т9" (или как там его в телефоне...)! 
Изменено: - 21.10.2018 12:34:28
|
|||
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Если я правильно понимаю, галереи еще не приклеены намертво...
Ну и "по пояс" - "не по пояс", но примерно до середины троса...  111.jpg (160.59 КБ) |
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Добрый вечер Евгений! Да, бывает такое... Потому и переспросил.
Изменено: - 09.10.2018 18:33:03
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
Немного напрягает вот это место (рис.). Как будто там расстояние между вельсами больше... Или это искажение фото?  DSC00065ю.jpg (285.04 КБ) |
|||
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
И басы на верхней палубе совершенно ни к чему - они там будут мешать морячкам при работе с парусам. Форкастль в данном случае многоярусный, по идее для мелкокалиберной артиллерии предназначался средний уровень, как раз там где "беседка".  |
|||
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
С этим Смогом конечно тоже не все так гладко (несмотря на то, что целая книга понаписана)... Зигмунта-то он возможно Августа, да только чего стоит один только полностью "слепой" средний уровень форкастля! Зачем он такой нужен? "Без окон без дверей, полна горница людей" ?  Понамешали там поляки "Божий дар с яичницей" - пушки на лафетах 17-18 века, ванты поставлены на коушах, как у колумбовских каравелл 15 века, кофель-нагельные планки (опять же 17 век) и т.д и т.п. Очаровательный лебедеобразный дракончик тоже умиляет.   Безымянный.jpg (265.09 КБ)
Изменено: - 09.10.2018 08:24:23
|
|||
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Двойной однозначно был бы и правильнее и смотрится безусловно интереснее... А окна - просто там на чертеже сквозь эти окна проглядывают внутренние структуры. В принципе амбразуры для легкого оружия в форкастле нужны и должны быть, правда по чертежу они конечно излишне большие...
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений здравствуйте!
Дело движется! Только два вопроса: 1. Двойной вельс в самом широком месте корпуса решили не делать? 2. Насколько я понял из чертежа эти "арки" форкастля не декоративные, а сквозные. Впрочем может я ошибаюсь...  DSC00065ю.jpg (386.1 КБ) |
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Константин, я никого (как всегда Боже упаси!) не собирался... Тем более (Боже упаси!) Вас, ибо ваши знания несомненны и обширны.
Тем не менее "всякому овощу свое время..." А в случае со "Смоком", тут еще надо бы подумать и поискать - строили-то венецианцы... |
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений, настоятельно рекомендую Вам внимательно прочитать и намотать на ус то, что вам советует Константин. И благополучно забыть это до тех прекрасных времен, когда задумаете построить модель фрегата или линейного корабля 18 века.
Сейчас же из того что Вам написано, справедливо лишь то, что бархоуты (они же вельсы) являются усиленной частью обшивки и, как и рядовые доски обшивки, укладывались на шпангоуты. Забудьте на время про фигурные реельсы и молдинги. Их не было в 16 веке. Правда сами бархоуты иногда могли иметь сложную форму, иногда была снята фаска, иногда придавалась треугольная форма... Бархоуты (вельсы) представляли из себя брусья шириной равной доске обшивки (борта в районе укладки вельса) или же несколько уже и толще в полтора-два раза. Да, их укладывали на наиболее "проблемном" участке борта - в самой широкой части корпуса по миделю, но далеко не только дабы предохранить корпус от повреждений при касании с причальной стенкой или другим кораблем. Основной функцией бархоутов было укрепление корпуса судна. В 16 веке в этой самой широкой части ставили обычно два бархоута на расстоянии двух обшивочных досок друг от друга. Выше шел бархоут над пушечными портами гондека. Однако например на больших шведских кораблях, таких как Васа или Марс (который был крупнее чем Васа), бархоуты в самой широкой части корпуса ставили очень часто три-четыре штуки с промежутком в одну обшивочную доску. Вы можете взять за образец балтийский Марс (как я уже предлагал).
Изменено: - 03.10.2018 12:19:51
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений здравствуйте!
ИМХО вполне... Только про топтимберсы не забывайте! |
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Кирилл привет! Я имел ввиду не зашивать топтимберсы с внутренней стороны, но совсем открытый возможно будет смотреться...
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений здравствуйте!
"Стойки" это топтимберсы - детали шпангоутов, образующие их верхнюю часть (). В данном случае их можно не зашивать, оставить открытыми. Если планируете делать в фальшборте прорези, нужно иметь ввиду, что они должны находиться равномерно между топтимберсами...
Изменено: - 25.09.2018 20:51:43
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений здравствуйте! А ахтерштевнь не широковат? Или так по чертежу?
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Ну вот посмотрите же сами - насколько реалистичнее и соответственно красивее сморится!
Только Евгений, может стоило бы сначала транец обшить?
Изменено: - 10.09.2018 18:10:06
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений, предки строили и не жаловались
А может и жаловались, но строили...
Изменено: - 09.09.2018 21:30:19
|
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Разве не видно - что на тех, что на этих чертежах дается одна и та же модель? Вместе со всеми ошибками и неточностями.
А критики... Критики будут всегда. Только червонец всем нравится... Да только где сейчас те критики? Задним числом критиковать последнее дело. И потом, если бояться критики, особенно если обращать внимания на некомпетентные замечания, то никогда ничего путного не построишь. Сейчас же Вам предъявлено достаточно наглядных доводов какую конструкцию имела кормовая часть судна, причем вне зависимости от того транцевая это корма или круглая. Если Вас удалось убедить, то на руках у Вас достаточно информации чтобы отстоять свое мнение и доказать свою правоту любому, а если же нет... Тогда сначала нужно определиться - если Вы хотите просто построить модель по чертежам (неважно какой степени достоверности), то имеете полное право послать в "прекрасное далёко" всех советчиков (и меня в первую очередь ) и спокойно заниматься постройкой без оглядок на историческую реальность. Если же Вы хотите внести изменения, исправить ошибки и неточности авторов чертежей, сделать модель более правдоподобной, соответствующей т.с., то почему бы не прислушаться к советам коллег? Тем более когда эти советы не голословны... |
|
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
И говорит это только об одном - строится неправильная модель по неправильным чертежам.
Изменено: - 09.09.2018 13:44:56
|
|||
|
|
|
Постройка модели польского галеона ..ЦМОК..
|
Евгений, ваш проект как раз и интересен чрезвычайно именно своей... недосказанностью что ли. Возможностью провести как бы собственное исследование, построить модель, взяв за основу старые, детские, фантазийные чертежи и доработав ее согласно современным историческим знаниям и т.д.
Сейчас есть интернет, есть возможность скачать полезную литературу (в том числе и переводную), общаться с коллегами, спросить совет или найти нужное средневековое изображение. Как будто специально к началу вашего проекта появилось довольно подробные материалы по Марсу - такому же крупному мощно вооруженному галеону построенному на Балтике (если хотите могу поделиться ссылками). Ну и к слову - например чертежи Сант Яго тоже далеко не идеальны, тоже требуют доработки и доосмысления... |
|
|
|
|
