Все комментарии пользователя Athlon
Страницы:
← 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 →
Выживает сильнейший!
Лучший танк мертв, а худший - жив. И это как бы намекает...
А чем красились?
http://www.meshwar.vistcom.ru/tech/t-64.htm
Пожалуй прав Волков, пора завязывать.
Вячеслав, выберите любой из трех ответов которые вы мне предложили для окончания дисскусии, по вашему желанию.
Еще раз повторю: Время само все расставило по местам.
Цитата:
Цитата:Цитата: В-2, который разрабатывался в 30х годах, появился в 39 и доводился до ума порядка 20 лет.
То есть, всю войну и еще 15 лет наши танкисты мучались с В-2?
Странно, а меж тем в мемуарах танкисты описывают В-2 как очень надежный, ремонтопригодный, неприхотливый и дешевый в производстве двигатель. На его доводку ушло всего пару лет.
Цитата:
Что скажем по поводу СУО? почему наши военные, когда промышленники( из-за своей неспособности делать больше) поставили перед ними выбор,посчитали Т-64 куда более достойным танком для оснащением этой системой? Неужели они тоже были дилетантами и ни хрена не знали? Как жаль что тогда у нас не было такого толкового танкостроителя, как вы...
Потому что по боевым свойствам Т-64 намного лучше Т-72.
Цитата:
Опять все знаете, но за бабки скажете?
Совершенно в точку.
Цитата:
Пол часа назад вы меня убеждали что двигатели 5ТД, 5ТДФ и 6 ТД ущербны, плохи, ненадежны, ломаются и т.д.
Цитата:
Тут вот о СУО заговорили. А вы знаете почему Т-72 не получил СУО? потому что наша промышленность была тогда не в состоянии удовлетворить спрос военных. По сему в первую очередь СУО получали Т-64, далее то что оставалось Т-80. Как видите и тут наши военные руководители посчитали что Т-64 более достойный для оснащения данным
Послушайте, Вячеслав, вы даже элементарных вещей понять не можете.
Я нигде не говорил о 6ТД. Это раз.
Т-64 отличный танк, я об этом много раз говорил, но он не смог стать лучшим по совокупности параметров - жуткая дороговизна, ненадежность, сомнительная силовая установка. Мизерный ресурс для модернизаций. Слабая ходовая. Переуплотненная компоновка.
Это два.
Ненадо совершать скачки во времени.
Если бы в середине 60-х танк Т-64 был бы таким надежным и освоенным в производстве каким он стал в середине 80-х - то возможно он и стал бы лучшим. Но у него было много достоинств и еще больше недостатков, которые увы, не перекрыли достоинства. И на устранение этих недостатков ушло 20 лет. И к тому времени он уже перестал удовлетворять военных, потому Т-64 сгинул, а семейство 72 - живет.
Цитата:
=)) Я же говорил что вы не последовательны в своих суждениях( или просто столь "хорошо" осведомлены) На Т-80УД стоял 6ТД
Я знаю это, вы меня не удивили. А так хотелось, да?
Я ведь пишу - возможно. Потому как танк хорош и дизель 6ТД уже был хорошо отработан. Спустя 20 лет...
Цитата:
Я вас уже об этом спрашивал. Т-72 лучший, смешно. Танк не имеющий СУО.
Я вижу, не все понимают мою позицию.
Попытаюсь объяснить.
По боевым свойствам несомненно лучший танк - Т-80У. Но его силовая установка весьма спорна и скорее всего на данном этапе истории - бесперспективна, весь мир остановился на дизельной силовой установке для танков.
Я считаю Т-72 лучшим по совокупности всех свойств, не только боевых. И не конкретно ИМЕННО Т-72, а все его семейство, от 72 до 90. Говоря "Т-34 лучший" мы же не упоминаем, какой именно, Т-34-76, -57 или -85. Просто Т-34, все семейство.
Цитата:
Чего-то я не припомню, чтобы в СССР сняли с производства и вооружения Т-80.
Сложно гадать что-бы было. И разговор в стиле "если-бы" просто не конструктивен.
Согласен, если бы у бабушки был бы известный орган...
Цитата:
А американцы это что показатель или международный эталон? Только что-то они не торопятся Абрамсы с вооружения снимать.
Не эталон. Но они единственные, кто помимо СССР делал танки с ГТД. И следующий танк они планируют только с дизелем.
Цитата:
Очень часто покупают не то что лучше, а на что денег хватает. Кстати вы про это сами говорили в комментах к Барсу(про БМВ и Жигули). Кому был продан Т-90 страны не самые богатые и обеспеченные.
Согласен. Но не только в цене дело.
Цитата:
лучше нейтральное отношение!
Да, это лучше.
Цитата:
ну это так что бы ни кого не посылать, по возможности не грубить
Не груби сам, не послан будешь. Уясни это для себя.
Все, свободен.
Цитата:
Цитата:
То есть Т-90 это лучший?
Нет, Т-72 лучший. Потому что Т-90 это его разновидность.Цитата:
Цитата:
Т-90 это Т-72 доведенный до уровня Т-80У и то не полностью.
Уверен, что даже в СССР Т-80 сняли бы с производства, а потом и с вооружения. Возможно перешли бы на Т-80УД...
Даже американцы свернули разработки танков с ГТД.
Цитата:
Ход обсуждения говорит об обратном =)
Ну для дилетанта - разумеется.
Цитата:
Достаточно просто сказать, что вы не можете или не хотите отвечать на мои вопросы. все. Клоунаду можно оставить в стороне.
К чему такие заявления? Если вы будете платить предоплатой - то я с удовольствием примусь за озвученную работу.
Цитата:
Но если вы говорите "а", то удосуждесь сказать "б".
Ну как можно говорить о таблице умножения с человеком не знающим даже правила счисления?
Цитата:
То есть труды ведущих военных специалистов и танкостроителей уже не профильная литература?
Вы же их все равно не читали...
Цитата:
...поправка, не комент а оценка, ваше высказывание понятно и по шкале оценок
...не хочу добавит еще одного ярого оппонента,
)))
Вот видите Михаил, вы не смогли подтвердить ни одно из своих обвинений высказанных в грубой форме.
Цитата:
для себя давно отметил что вы в основном все таки любитель покритиковать от души.
Перейдя на страницу кого либо из пользователей, вы можете увидеть внизу под аватаром надпись "Все комментарии пользователя к моделям". Поищите, сколько там критических комментариев и посчитайте их в процентах от общего количества.
Обычно, Михаил, я таких грубиянов как вы сразу посылаю нах... и только то, что вы не указали в понятной форме конкретно к кому вы обращаетесь, удержало меня от этого. Поэтому фразы про то, что кто-то тут набрался к празднику и решил помахать шашкой или про розовые сопли рекомендую в отношении меня применять осмотрительно.
Модель мне не понравилась, окраска очень неважная, особенно не понравились потертости. Я умею делать это намного лучше. С какого перепугу я должен вас расхваливать???
Цитата:
Неужели Т-72 стал лучшим?
Цитата:
А Т-72 производится?
Скорректирую свою мысль:
Т-72 как базовый танк - лучший.
Т-80 несомненно превосходит его по многим параметрам, но вот стоимость ГТД, ее топливная экономичность и ремонтопригодность - сильный минус. Снятие восьмидесятки с производства - закономерный итог. Танк отличный, но по совокупности всех параметров - не лучший.
Т-90 развитие Т-72, успешно производящийся, принятый на вооружение и продающийся в другие страны.
Цитата:
Да, да. Мы уже все уяснили. Вы у нас дохрена в теме, только ваши суждения по ходу живут отдельно от вас и вашей осведомленности
Вячеслав, не несите ересь, просто почитайте профильную литературу и выясните, почему пришлось создавать мобилизационный танк. Я вижу что вы плаваете, потому мне лень заниматься забесплатно вашим образованием и искать какие-либо цифры, годы, номера постановлений. Вот в споре с Анатолием Буровым я бы потрудился, так как знаю что человек хорошо знаком с темой, а ваша демагогия крому улыбки ничего не вызывает. Если хотите, могу усторить вам подробный ликбез по ситуации в 60-х - 70-х годах с Т-64. Но разумеется - за отдельную плату.
Может быть я просто не вкурсе: Т-80 до сих пор производится???