Марко спасибо за поддежку,если честно Никита молодец,и не надо сравнивать его с ДЖ или с Бодей, он не бросает модели на средней стадии строительства,а доводит их до конца,а это уже говорит о многом.
Пример тому его ЛГ,даже после закрытия стройки он продолжил свою работу,и показал нам конечный результат.
Да не фонтан,да с кучей изянов,недоделок и недостатков,но все таки доделал.
Ну есть у парня мечта,сделать этого Голландца как у мастеров Виталия Маслова или,как те Жемчужены у Анатолия Печникова и он стремится к своей мечте,а если есть цель в жизни,то надо идти к ней любыми путями,вот он и идет.
Почему,он должен делать,то,что ему не нравиться,то что ему навязываем мы,кто сказал,что это правильно?
Да я подарил ему баркас,в надежде,что он пойдет от простого к сложному,но у него свое видение этой ситуации,баркас отошел на второй или на десятый план уж не знаю на какой,не в этом дело.
Пусть делает,то что делает,то,что ему нравиться,к чему лежит душа,а баркас я уверен он сделает потом.
Самое главное у него есть характер,и это главное,закрыли стройку в корабельном разделе он открыл ее в другом,и продолжает строить свой ЛГ,главное,что он его строит не стоит на месте,не топчется он набирается опыта,вы все помните каким он сюда пришел перед Новым годом и с чем он пришел,как выразилась его мама с КАЛАБАХОЙ с парусами и что у него получается счас.Парень набирается опыта путем проб и ошибок,вот его стройка http://karopka.ru/forum/forum191/topic14845/ давайте и ее тоже закроем,а если подумать,почему?Почему он не имеет право строить,то,что ему хочется,не найдя понимания здесь он уже делает робкие попытки уйти на верфь.http://shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=45&t=11115&p=221156#p221156
Даже поралельно открыл и там стройку.Парень ищет понимания и поддежки,а в замен получает от нас смешки и разного рода коменты в стиле Никита бросай ты это дело оно не для тебя.
Кому то из нас это не нравиться,и даже раздрожает,но парень пусть с десятой попытки но все таки его сделает,я в этом уверен.
Я сам делаю Черную жемчужену уже второй год,и не все получается,так как я хотел бы и это из готового набора,а он делает сам по чертежам,и фотографиям,и надо отдать ему должное,что жилка моделиста у него есть.Борис Волконский тоже не сразу стал мастером мирового уровня,а шел к этому методом проб и ошибок,впрочем,как и все мы.
Мы вот ставим в пример ему,капитана Шпионку,она умничка и с этим ни кто не спорит,но опять же,она соберает модели из готовых наборов и рядом есть папа который подскажет и поможет если,что не так,а у Никиты кроме нас никого нет и подсказать тоже не кому,кто,как не мы должны ему помочь.
Вы скажите,кто мешает ему тоже начать соберать модели из готовых наборов,лично мне кажется,его максимализм,ему не интересны готовые наборы кораблей,вот на Новый год ему родители подарили Звездовскую Черную жемчужену,вроде и корабль сложный по уровню сборки,а ему он не интересен,ему интересней сделать его,корабль самому,и это его право,и его надо уважать.Я даже заметил одну страную вещь,он не признает ни каких инструкций,хотя это наверно уже плохо,даже соберая ту же Жемчужену нашими капитанами были замечены Детские ошибки,которые можно было сделать,только соберая этот корабль не смотря в инструкцию по сборке моделей.
Вобщем мое мнение такое,не хочешь помогать не помогай,но и мешать не надо.
Я согласен с Сергеем Шевченко,надо относится строго ко всем,но начинать надо с себя.Нет критерия модели,вот эта супер, а эта дерьмо,тем более,что счас даже деревянные модели уходят в пещаную гавань без всякого сожеления,и это правильно.
Если модель по мнению большенства не тянет до галереи,то пусть бороздит акваторию песчаной отмели.
Я не призываю к снисхождению,к молодым да ранним,но и они имеют право на существование,и с этим надо мирится.
Здесь не клуб по интересам,и не клан "Морской волк" где сидят одни профи-мастера,все мы учимся друг у друга каким то приемам моделизма и каждый вправе иметь свою точку зрения,и отстаивать ее до конца.
И менять,что либо в правилах представления модели в Галерею,я думаю не стоит,здесь уже были неготивные последствия перемен,к сожелению люди покидали данный сайт,и до сих пор его покидают,не далее,как позавчера с нами попрощался еще один очень хороший моделист,не буду называть его имя,с теми с кем он попрощался меня поймут.
Ушел также тихо,не поднимая лишнего шума вокруг себя,как ушел до этого полгода назад,тот же Виталий Маслов забрав с собой все свои модели,и того же Летучего Голландца и переделаную в пиратский корабль Батисту.Вы скажите,что галерея от этого не обеднеет,согласен и без Голландцев с Батистами в галереи останется много отличных моделей,но факт остается фактом,просто я прекрастно помню,как год назад тот же Голландец взорвал всю каропку,больше 170 восхищенных коментариев,больше трех недель в ТОП-20 на первом месте,а счас что бы обратиться к той же модели Голландца нужно давать ссылку на верфь.Я уже не говорю о том, какого мне стоило труда уговорить Виталия прити и показать свои модели на нашем сайте,кто помнит те времена тот поймет о чем я говорю.
А все потому,что наш родной сайт становится не интересным,нет той семейной атмосферы которая была раньше,появляется много новых людей далеких от моделизма,но дающих (дЕльНые советы и кОмМентарии) в обсуждениях представленых в прихожку моделей.
Слава богу,это еще не дошло до нашего Корабельного раздела,просто здесь вроде собрались нормальные люди,знающие и любящие свое модельное дело и пресекающие разного рода неадекватов,но как говориться:-Лиха беда начало.
Я повторюсь,не давние события это показали во всей своей красе.
Извените если,что не так сказал,но те кто меня знает,я надеюсь поймут мою точку зрения.
Просто накипело,надо было всему этому куда то выльется,еще раз прошу прощения,если кого то задел или обидел.
С уважением ко всему "Береговому братству" Jokker.


P.S. Кстати у Никиты сегодня День варения,так давайте его поздравим,как принято у нас в нашем Береговом братстве.
Думаю ему будет приятно.
http://karopka.ru/forum/forum161/topic14961/message519058/#message519058

Лан, напишу шоля и я.
Бум цитировать и излагать свою мыслю.
"Ой, что будет!" - да нихрена не будет, на меня весна не действует (ет не касается женщин, и то не вплане маделизма))))).
"....где будут четко изложены кретерии Галерейной Модели и стандарта комментариев, принимающихся во внимание Адмиралом..."-  нереально, т.к....
"Давайте придерживаться обьективности"- невозможно, т.к...
"...но помимо судейства надо быть еще и людьми."- мы они и есть.
"А  на счет молодых маделистов....помогать нужно советами по делу...."- бесспорно.
"...., а не шпынять здесь не так, и там не то"- а вот эт делать надо, но не грубо, т.к....
"Для моделиста, особенно начинающего, гораздо полезнее суровая правда"- бесспорно, иначе будет как.....
"....все мадели в одном месте...", "Вот люди 13-й год мадели закидывают....", "Вы почитайте тамошний форум, посмарите, кто и какого уровня мадели делает и выставляет в галерее"- как говорил Пин из Смешариков "пуф, и никакого прогресса", т.е у кого было уг, у того и с 8й мадели- уг, а нам оно надо.
"И камней в наши ряды  нельзя бросать"- эт почему это, пребрежные фортификационные сооружения важны для флота, и к тому же...
"а коль оный и бросил камень, так и вернуть ему в лоб"- нечег раскидываться ценным стройматериалом там, где не следует..
Вывод: имхо, как я делаю: оцениваю только мадель, не обращая внимания на регалии, возраст, личностные отношения и т.д. Т.е оцениваю ТОЛЬКО МАДЕЛЬ, для оченки личности автора есь др темы личка.
Пысы: "Почему, он должен делать то....., ...что ему навязываем мы...?"- а нафига вы навязываете, дали пару тройку советов, а афтор сам решит, шо ему над, а шо нет.

Помните Райкина? "Один предлагает их в стену замуровать,другой-пороть..."И в общем вы все правы и не правы одновременно.Тех, кто готов выслушать замечания и принять их к сведению никто не гнобит и принижает.А тех кто начинает отбрехиваться и канючить снисходительные отзывы/ "первая модель,не судите строго,снято мобилой"/я думаю правильно скидывают в отстой.Есть неписанные "законы" выкладки моделей.Причем я считаю/только Я или...?/что нет необходимости в описании пересказывать содержание аннотации из коробки или историческую справку из литературы.А вот перепетии постройки,если не было "Сказки" и подводные камни обозначить  не грех.И судить надо строго.Признание среди своих-главное в нашем деле.Посторонние как правило реагируют :"Ах какой кораблик"/вбив бы/.А вот свои в состоянии увидеть все или почти все косяки ,упущения ии честно-откровенно сказать об этом.И обид быть не должно.У "правильного" судомоделиста.Только СПАСИБО или БОЛЬШОЕ СПАСИБО.В 13-14 лет я /уже с "опытом"/ начал строительство эсминца "Храбрый" в 1/50 по чертежам ЦМЛК и по "взрослой" технологии: наборный корпус,двигатель МУ-100 и прочее.И вот когда корпус был завершен,палуба настелена и оставалось только врезать полуклюзы кто-то повадился мне вырывать эти вклеенные заготовки.А мне хотелось побыстрее двигатель ставить/тоже дефицит,мог и не достаться/.Палуба -фанера 1 мм/дефицит/,заготовки-липа.Никто ничего не видел.Руководитель тоже.На третьей попытке палубу повредили,причем происходило это явно во время занятий "взрослой" группы.И я решил зайти не в свой день,что не приветствовалось.Места для занятий было немного.И наконец обнаружил того,кто мне оказывал эту "услугу".Разорался на него,получил подзатыльник дружеский и объяснения/с показом/ что не так.Позже мы с ним были хорошие друзья.Помогали друг другу.Здесь подзатыльника не дашь,но подсказать-то вполне можно.А потому:оценка должна быть объективной.Никаких сюсюканий.Только правду,какой бы она не была.Если человек "заболевший"намотает на ус и уже такого не совершит.Кстати, Никита такими задатками обладает и наработав себе ЧЗ будет/будет-будет!/хорошие модели строить.Так что господа давайте правду говорить ВСЕМ.С подсказками, советами и поправками разумеется.А просто собрав 20-30 отзывов типа "А мне модель понравилась" -это не есть правильный проход в галерею или песочницу.Такое вот мое ИМХО,

Про галерею. Позволю себе высказать мнение. Часто обсуждение модели в прихожей сводится лишь к одному... галерея, не галерея... причём по делу (техническая сторона выполненной работы) пишет примерно 1/3 комментаторов. Посему предлагаю упразднить галерею в её нынешнем виде. Пусть все выкладываемые модели "висят" в прихожей неделю (или другое достаточное количество времени)и отправляются в личные. Галерея же пусть формируется по принципу топ 20, но для каждого раздела в отдельности.
P.S. На истину не претендую, сугубо личное мнение по итогам наблюдений.

И,что у нас получится,модель попавшая в ТОП-20 достойна галереи,а модель не попавшая не достойна?
А,вы знаете,как модель попадает в ТОП-20? Любая модель,даже не качественая,но в коментариях набравшая больше пятидесяти коментариев попадает в ТОП-20 автоматом.
По вашему выходит,если модель слабая но в обсуждениях набрала определенное количество коментариев и попала в ТОП-20 достойна галереи,а сильная модель качествено собраная но не набравшая определеное количество коментариев и не попавшая в ТОП галереи не достойна.Так что ли?
Уже были такие приценденты,когда откровенно слабые модели попадали в ТОП только благодаря горячим обсуждениям.

Я уже и забывать стал про этого "не умирайку".....

С Уважением, Алексей.

Лучше чем НАСТОЯЩИЙ ПРОФЕССИОНАЛ и сказать что либо трудно....
Роман, сие - НЕПРАВДА!!!!
ПРИЛИЧНЫЕ Модели - не топят.... Топят скуШное "УГ"...
Посмотрите, сколько комментов от настоящих "бронемастеров" и "авиаторов", интересующихся эффективностью системы "белых" и "черных" шаров у Корабелов... :-)
Кстати, и Корабельный Адмирал появился после "неоднозначного" захождения в Галерею "Бисмарка" от Капитана Буркова (правда всеми остальными Работами Саша "Бисмарк" ОПРАВДАЛ!!!).... Но старый админ честно снял свои права и был назначен действительно "корабельный профи" - Алексей Лежнев (Адмирал)....
Упс... О чем и речь... 1/3 настоящих комментариев "тонут" под НАПОРОМ "ни судити строга", "не атбевайте жылания", "следующию лутше сделаит".....
Из-за этого в Галереях "бронетехники" и "авиации" очень трудно искать действительно ДОСТОЙНЫЕ Модели.....

И прийти к тупым оценкам как в фигурном катании?????
Вот тут уж, действительно, будет взрыв эмоций наших Коллег!

А - поговорить?

С Уважением, Алексей.

Уж пусть остается,как есть в нашем разделе,обсудили,сказали,кто за кто против,посчитали,приняли решение.
Вопрос не в этом,вопрос в критерии модели,по каким принципам модель достойна или не достойна галереи?
А как она туда попадет это уже,дело десятое,с этим мы разберемся.

Сергей, полностью согласен! Система "шаров" заслуживает признания, это древний пример прикладной математики, но здесь есть однозначное правило оценивается общность(целостность) обсуждаемого предмета - "понравилось" или "не понравилось" и ни каких полутонов и ссылок на детали или частности ну и естественно количество шаров только нечетное. В нашем случае нельзя выставить белый шар и сказать, а вот пушечки не понравились и наоборот.
Сёрано, сёрано... слишком много противоречий в дорожке на галерею.
А для меня скучными становятся все мои модели как только я их ставлю на полку

Да , и еще один мамент. Очень часто мы, при оценки мадели, видим али не видим в мадели одну вещь (в др разделах такого нет), и эт вещь парой кардинально влияет на оценку. Эт я о душе говорю, душе мадели. Душу то как бум вписывать в кретерии и правила?

А ща у меня вывод один- по большому счету разговор ни о чём, пустая болтавня, то, как ща мы оцениваем- праблем не вижу. Ну падумаешь поштормило недавно манёк, а с др стороны- а пачему бы не отдохнуть, не развеяться! (имхо, правда там перебрали манёк, на 15 суток тянет, ну шо, ну бывает, ну не без этого, чай не ангелы)

no comments...
моделить надо, а не флудеть

Любимая моя тема - Топ 20 и рейтинговая система вообще. Вот это и есть самое дурнопахнущее на Каропка.ру, типа "Пусть говорят" с Андреем Малаховым. Кто больше орёт, тот и в почёте, в смысле в 20-ке. А есть рабты к которым и слова трудно подобрать, кроме восхищённых возгласов. Даже макросъёмка бессильна испортить впчатление. Там всё видно, всё понятно и без разговоров.  Не нужно заострять внимание на 20-ке. Это не заслуга и не поощрение. Это вроде нашего бакса, что на ихний доллар похож. Так же не обеспечен золотым запасом, да и вообще ничем не обеспечен, кроме жадности.
Галерея, вот поощрение. Но как туда попадёт модель? Вводить систему баллов, как на соревнованиях и чемпионатах? Профессионально, понятно но Скушно ( мы то- любители). Двигать ползунки, без тарированной шкалы, намного интересней, дрогнет рука или нет. Но всё равно, ниже 80 едениц редко кто ставит. Хотя не всегда это правильно. Сам грешен, бывает и 70 много за общий вид, только работы проделанной и вложенной души ( в чём измерить?) жаль. Чаще вообще не оцениваю.


На мой взгляд,ничего менять не нужно.
Так что, лучше, чем дружеские обсужения и оценки, придумать сложно. Даже если и не оправдывающие надежд на галерею.
Пока слова подбирал да в знакомые кнопки тыкал, уже всё правильно решили.

Наоборот, спасибо за стимул, сегодня поработал на "надводном" фронте.