Регистрация Вход · Почистить куки
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 33 След.
RSS
Нинья. Первая модель из дерева
Цитата
Дмитрий Серов пишет:
Именно так изначально я и хотел делать, но решил посоветоваться - а вдруг ошибаюсь и это бегучий такелаж? Весь день книжки умные читал, но ни в одной про штаги кормового выстрела нет ни единого слова. Даже никакой схемки найти не удалось. Это фото - единственное!
Правильно решил посоветоваться, ты меня дурака прости, это юмор у меня такой глупый.... а штаги, они всегда остаются штагами, т.е. стоячий такелаж...., хоть и выстрел этот был как съёмная дополнительная снасть, и скорее всего не всегда устанавливался.... тировали канаты, как Юрий правильно сказал, чтобы они не гнили и меньше изнашивались.... а полимерный канат современный, он и через сто лет не сгниёт, нету смысла его смолою пачкать...., причём стоит он (полимерный) в десяток раз дешевле, чем на такую же нагрузку качественный канат из натуральной пеньки....  :D
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
Так что скорее всего темный будет
Благодарю за пояснения! Теперь мне стала понятна разницы в цветах такелажа! А то я все голову ломал - нафига морякам нужны были эти высокохудожественные разноцветные канаты...  :D

Вот и я решил немного повоевать с веревочками... Все что на фотке - сложено насухо. Единственное что на века - это кольцо вклеенное в кормовой выстрел. Там еще из 3 будет... Но пока у меня вопрос по величине выстрела: достаточная ли, или наоборот сделать покороче? В настоящее время это можно сделать совершенно безболезненно...
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение

Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Цитата
Сергей Верзилин пишет:
а штаги, они всегда остаются штагами, т.е. стоячий такелаж...., хоть и выстрел этот был как съёмная дополнительная снасть, и скорее всего не всегда устанавливался....
Да я просто пока еще только постигаю азы кораблестроения, мне тут все ново... Вот и стараюсь лишний раз посоветоваться, дабы потом не переделывать все...

С уважением, Дмитрий.
кормовой выстрел - это, по сути, бушприт назад. Длину - по длине паруса (его выступании за корму) определять - шкот должен через блок проходить >90 гр., а если там просто найтовка, то опять-же - с учетом упора о наделки. т.е. выстрел должен быть или чуть длиннее, или чуть короче паруса (тогда наделок 2 надо, а если блок стоит, то оба его конца с кормы заводятся)
Изменено: Юрий Сорокин - 13.12.2015 18:00:45
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
Мои Сказки
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
Длину - по длине паруса (его выступании за корму) определять
Вот это, блин, сюрприз... Мои попытки заранее завести под палубу квартердека 2 каната обернулись необходимостью изготовления и установки всего рангоута и примерки парусов...  :o  crezy
Ну, ничего, победим и эту напасть! Спасибо, Юрий, за своевременный совет! Завтра начну валить рангоутные деревья и выбирать лучшие экземпляры для своей Ниньи!  );

С уважением, Дмитрий.
зачем? Просто длину паруса померить по нижнему краю и от положения мачты отложить сколько надо  crezy
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
Мои Сказки
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
зачем? Просто длину паруса померить по нижнему краю и от положения мачты отложить сколько надо  
Да ноу проблем!  :D
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
Выстрел придется значительно укорачивать...  :(  На втором фото я чертой обозначил его примерную длину... Хотя могу и ошибаться и он должен быть длинее.

С уважением, Дмитрий.
Не... что-то я погорячился! Оставлю-ка я его подлинее!

С уважением, Дмитрий.
Под такой парус выстрел и не нужен  unk()
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
Мои Сказки
Согласен с Юрием, или парус должен быть больше, или выстрел не нужен...
         Фридрих Ницше " Если вы решили действовать, закройте двери для сомнений."
Привет, Дима. А угол наклона рю-бизани правильный? От этого расстояние может меняться...
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Юрий Сорокин пишет:
Под такой парус выстрел и не нужен  
Цитата
Сергей Жудин пишет:
Согласен с Юрием, или парус должен быть больше, или выстрел не нужен...
Я и сам не ожидал такого увидеть...  unk()  ВОт, блин, поторопился!!!! Дырка-то под выстрел уже просверлена в чистовой обшивке, теперь однозначно придется этот элемент устанавливать! Так что последую совету Сергея и увеличу площадь паруса до приемлемых размеров! Это-то из набора вырезан, кто его знает с какого потолка его в Amati срисовали? Сделаем свой, "правильный", заточенный под наличие кормового выстрела! Я и до этого хотел делать паруса с нуля, так что теперь просто не буду отталкиваться от предложенного производителем набора варианта.

Цитата
Антон  Хотеев пишет:
А угол наклона рю-бизани правильный? От этого расстояние может меняться...
А я и не приделывал рю-бизань! там только бизань и прицепленное к ней полотнище паруса. Чтоб верхний угол паруса не заваливался, его подпирает еще одна рейка. Верхняя штакорина, как и угол ее наклона, дана в том виде, как ее видит фирма производитель!

С уважением, Дмитрий.
Добрый вечер!  (hi)
Все свое свободное время, прошедшее со своего последнего сообщения, я полностью посвятил попыткам подружиться с канатиками и ниточками. Насколько это получилось успешно, хотелось бы услышать от вас! От себя могу добавить, что приведенные на фото элементы покрыты таким толстым слоем нецензурных выражений, что мне самому порой становилось страшно... В основном все эпитеты доставались бензелям.
Но, вроде, что-то получить все-таки удалось...
Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение Пользователь добавил изображение
[*](

С уважением, Дмитрий.
Небольшое уточнение: блок 3 мм, канат - 0,21мм. Диаметр нити для вензеля не мерил: из 3 таких прядей как раз и свиты канатики.

С уважением, Дмитрий.
в пва или акриле канатики после свивки прогонял? Сильно облегчает работу с ними в последствии.
Отвисеться перед скруткрй под небольшим грузом им тоже полезно. Для тонких нитей я еще и при отвисании их пва пропитывал. Лучше тогда канат свивался.
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
Мои Сказки
еще их придиризмов - хвостики за бензелем слишком длиннык, имхо. И цвет... по мне - уж очень черный  :}{ но по фото тяжело судить.
Про толщины ничего не говорю - не знаю, какие там должны быть - надо считать.
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
Мои Сказки
Привет, Дима. Знаешь, я думаю попрактикуйся еще в обвязке бензелей. Оно конечно получилось, но мне кажется ты можешь лучше ;)
Дело Авторское конечно, но у тебя такая классная модель выходит, что нужно соответствовать во всем \8/  Тем более их еще будет много. Сам ведь будешь доволен 8D
Полазь по и-нету посмотри технологии обвязки. Где-то в сказке Кирилла Шабанова есть примеры. Я сам к сожалению не могу посоветовать - не сталкивался еще :) , не умею. Не сочти мои слова брюзжанием - я искренне "болею" за твою модель. Успеха!
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Юрий! Антон! Благодарю за конструктивную критику! Она ой как вовремя пришлась - итог работы и самому не особо нравился, а теперь есть шикарный повод все переделать!  );
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
в пва или акриле канатики после свивки прогонял?
Нет, но теперь попробую в матовом акриловом лаке "искупать" канаты
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
Отвисеться перед скруткрй под небольшим грузом им тоже полезно
Сделаем  :D
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
хвостики за бензелем слишком длиннык, имхо
Ноу проблем, приведу в нормативное состояние!
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
И цвет... по мне - уж очень черный
Что касается цвета: я буду использовать 2 вида коричневого более светлый для самых тонких нитей и потемнее для всех остальных. Это и был светлый! Вечером сегодня сфоткаю катушки, чтобы было понятно очем я говорю и номера напишу.
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
Про толщины ничего не говорю - не знаю, какие там должны быть - надо считать.
А вот это мой косяк! В голову почему-то закралась мысль, что раз мачта самая тонкая, то и такелаж на ней должен быть аналогичный. Сегодня вечером пересчитаю все, благодарю за наводку!
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
попрактикуйся еще в обвязке бензелей
Есть попрактиковаться! Они мне и самому не особо нравились.... Технологию завязки брал отсюда. Использовал простую марку.
Воттехнология обвязки.
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
Не сочти мои слова брюзжанием - я искренне "болею" за твою модель. Успеха!
Антон! Я также искренне благодарен за критику! Честно! Иногда она более полезна, нежели пустая похвала. Сейчас именно такой случай! Спасибо!  drink


Есть еще один нюанс, за который думал получить больше всего табуреток, но фото, видимо, и вправду отвратные получились (лень было штатив доставать, исправлюсь!) и никто не заметил. В качестве стропа я использовал оклетневанный черный канат, но не знаю насколько это соответствует той эпохе. Где-то читал, что во времена Колумба канаты еще не научились клетневать, но посмотрев видео про клетневальные машины, где в качестве примера делают на ней строп, руки сами потянулись делать все  по этой технологии... Так на каком мне варианте остановиться? Каким должен быть строп - канатный или оклетневанный?

С уважением, Дмитрий.
Привет! Ну по логике клетневка защищает канат от перетирания. На данном блоке претирания не происходит, по-моему, значит и клетневка не нужна. Вот огоны вант, к примеру, - другое дело. Это ИМХО
А клетневали ли тросы во времена Колумба, -  unk()  Нужно наших спецов подождать...
Изменено: Антон Хотеев - 18.12.2015 09:56:31
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Еще мне кажется слишком ребристым сам блок. Он на более поздние похож. Где-то в и-нете высмотрел как скругляют блоки - помещают в маленький стаканчик с наждачными стенками и запускают туда минидрель на невысоких оборотах. Через какое-то вроемя они становятся более круглыми (а в итоге можно и почти круглые), по принципу как вода скругляет камешки в море :)
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Посмотри, может, что интересно будет...
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=9&t=5520&start=15
Изменено: Антон Хотеев - 18.12.2015 15:02:09
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Вот, нашел по блокам..
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=9&t=3847
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Цитата
Дмитрий Серов пишет:
Добрый вечер!    

Все свое свободное время, прошедшее со своего последнего сообщения, я полностью посвятил попыткам подружиться с канатиками и ниточками. Насколько это получилось успешно, хотелось бы услышать от вас! От себя могу добавить, что приведенные на фото элементы покрыты таким толстым слоем нецензурных выражений, что мне самому порой становилось страшно... В основном все эпитеты доставались бензелям.

Но, вроде, что-то получить все-таки удалось...

                     
Боюсь показаться неоригинальным, но на втором фото блок неверно ввязан.
Если используете блоки из европейских наборов, то отверстия должны быть развернуты на 180 гр.
 



С уважением, Дмитрий.
А , кстати, да :) Блок нужно на 180 перевернуть, поскольку у него имитация отверстий под шкивы и канат проходит по верху
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Дмитрий Серов, можно и мне свои "три копейки" вложить? Мне показалось, что строп слишком толстый. И я согласен с Антоном, клетневание стропа не нужно. А ещё, я бензели полуштыком накладываю. Вроде нормально получаются.
Архив чертежей парусников на mail.ru.
Архив книг по парусникам на mail.ru.
Сайт Парусный моделизм.
Добрый вечер!  (hi)
Благодарю за дельные советы, друзья! Со всеми полностью согласен и при переделке все они будут учтены!

С уважением, Дмитрий.
И снова здравствуйте!  (hi)
Часть сегодняшнего вечера, оставшуюся после оклейки внутренней части банок от зубочисток наждачкой, я решил посвятить чтению неувядающей классики - Мондфельда "Модели исторических кораблей". И чем дольше я его читал, тем сильнее дергался мой глаз. Или я совсем профан в математике, или... Но давайте обо всем по порядку.

Суть дела состоит в определении правильного диаметра такелажа. Тут ничего сложного нет: надо всего-то вписать в экселевскую таблицу диаметр грота-штага, после чего умная ненашенская программулина выдает искомые значения. Вот тут и начинается самое веселое! Идем в литературу и узнает, что диаметр этой самой важной на данный момент снасти рассчитывается как 1/6 от диаметра грот-мачты у палубы. Делов-то! Каждый первоклассник знает что для этого необходимо вначале определить длину (высоту) этой мачты, а потом полученное значение умножить на 0,03 (это значение корректно для испанских судов 1480 года постройки)! Вот тут и начинается самое веселое - у меня диаметр грот-мачты должен быть аж 9мм. Это при том, что кругляк в наборе под нее дан в 2 раза тоньше.

Теперь несколько подробнее про расчеты:
Длина грота = 2,760 (по Мондфельду) х ширину по миделю = 2,76 х 109мм = 300,84мм
Диаметр у палубы = 0,03 х длину мачты = 0,03 х 300,84 = 9,0252мм
Заодно посчитал диаметр топа = 0,42 х диаметр грота у палубы = 0,42 х 9,0252мм = 3,79мм
Из этих данных диаметр грота-штага = Диаметр у палубы / 6 = 9,025 / 6 = 1,5мм

Но разве мог производитель набора так лохануться (в 2 раза!) с диаметром мачты?
Заодно пересчитал и правильный (?) диаметр бизани - тот же промах в 2 раза. Или при латинском парусном вооружении свои расчеты? Просветите меня пожалуйста! Если я все-таки прав, то у меня отсутствует необходимый материал для палубы (ОПЕЧАТКА: ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ОТСУТСТВИЕ МАТЕРИАЛОВ НА ТАКУЮ ТОЛСТУЮ ГРОТ-МАЧТУ!), и его придется дозаказывать, а в новогодние праздники почта сами знаете как работает...

С уважением, Дмитрий.
Изменено: Дмитрий Серов - 19.12.2015 07:21:39
О, - да уж....Совсем не понимаю в математических расчетах, а без них видать никуда в нашем деле... crezy
А ты никак палубу переделывать собрался? А если просто вот так?
стройка чайного клипера "Катти Сарк" завершена: http://karopka.ru/forum/messages/forum190/topic20710/message867910/?result=edit#message867910 Стройка "СЕВЕРОМОРЦЫ" завершена: https://karopka.ru/forum/forum190/topic25280/

Дима, а у тебя масштаб какой?
У меня, если мне память не изменяет (не изменяет - специально полез смотреть), в масштабе 1/350 на Ревендже грот-мачта получилась у основания что-то около 2 мм. Т.е. для 1/100 оная будет около 7 мм.
Какова ЖизнЯ - таков аватар: Круглый, Северный, Пушистый... 8)
Мои Сказки
Добрый день.Дима посмотри по ссылке, там есть таблица, можно скачать. может пригодится.
http://forum.modelsworld.ru/topic4527start30.html
         Фридрих Ницше " Если вы решили действовать, закройте двери для сомнений."
Цитата
Антон  Хотеев пишет:
А ты никак палубу переделывать собрался?
Упс... В текст вкралась досадная опечатка... Я, конечно говорил про отсутствие материалов для такой толстой грот-мачты... Поправил.
Цитата
Юрий Сорокин пишет:
Дима, а у тебя масштаб какой?
Юра, у меня 1/65... Значит 9мм - вполне приемлемый показатель а то я уж начал переживать за излишние полные габариты мачты.
Цитата
Сергей Жудин пишет:
Дима посмотри по ссылке, там есть таблица, можно скачать. может пригодится.
Спасибо, Сергей! У меня такая есть - к тому же есть в формате экселя, где все просчитывается автоматически после ввода толщины грота-штага.

С уважением, Дмитрий.
Страницы: Пред. 1 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 33 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


«В небе над сакурой» — интернет-магазин сборных моделей

Реклама на Каропке
Не показывать чат