Пушка стояла на высоте 1025.
Ну согласно постановления правительства Республики Крым от 20.12.2016 №627 памятный знак партизанам-артиллеристам на горе Юке-Тепе (высота 1025) отнесен к объекту культурного наследия на территории Республики Крым.
Нашел в сети видео одних туристов от апреля 2020 года, пушка стояла на месте. Ну и уволочь ее от туда довольно проблематично, туда и просто дойти, насколько я понял, не просто так, ни то, что доехать. Там от Перевального есть пешие туристические маршруты, по местам партизанской славы, около 20 км и на пару дней. Нам это не подходит. Кто бы подсказал, как максимально близко подъехать и уже дойти, а то не зря же там располагались партизаны и фрицев кошмарили в свое время.
одна такая стояла в Крыму ещё в 2008м
Почему стояла и где стояла?
@Кирилл Халевин написал:в инструкции же сказано, "доработать напильником по месту
.
@Кирилл Халевин написал:стволик выполнен уж очень качественно
@Кирилл Халевин написал:Длина пластиковой коробки люльки - 32.9 мм. (115.15 см.).
С геометрией казенника вроде так нормально, но с затвором, я так думаю, придется попилить.
@Кирилл Халевин написал:где правильно?
@Кирилл Халевин написал:Никогда не знаешь, что и где может понадобиться
), цапфенная обойма смещена назад примерно на 2,5 мм.@Ditrich написал:в музеях ее практически нет
- Поклонная гора (музей).
Питерская похоже зависла на долго в маскировке, я ее фоткал еще в 2012 году, все без изменений, похоже.
Есть еще одна, но как раз без ствольно-затворной группы в Почепе, Брянской области.
@Кирилл Халевин написал:интересует ствол, детали казенной части
Что именно интересует, какие размеры?
@Ditrich написал:...
Можно конечно немного уменьшить ширину, посмотрим... Пока в планах нет.
...
Это я знаю, но при одетых гусеницах не принципиально. Возможно и переделаю если руки дойдут.
...
Переделывать не буду, на собранной модели этого элемента в деталях видно не будет.
...
Ну с этим уже точно ничего не поделать)))
...
,... и будет, как сказал ВВП:
- Скучно с вами девочки.
С продолжением!
А теперь о неприятном, о творимых косяках.
1. Шпоры на траках прямоугольные,
а не квадратные.
2. Лист вкладывается в трак и обваривается по периметру, соответственно мы видим сварочный шов, а не сам лист. Поэтому надо было если и клеить то не пластик, даже самый тонкий, а что-то типа фольги.
3. Гребень на зубчатом венце по форме не правильный, сделан красные стенки и посередине синяя перемычка.
А должно быть со смещением, как-бы получиться цифра 2. Т.е. задняя стенка (салатовая) смещена влево, а передняя стенка (зеленая) смещена вправо, перемычка (синяя) заподлицо справа с задней стенки и слева с передней стенкой.
4.Форма привода не верная, сделана в виде цилиндра и с кожухом под ползун сверху.
А если очень грубо на пальцах то так. Корпус представляет собой как-бы усеченную прямоугольную пирамиду, а сверху кожух под ползун. Внутри этой "пирамиды" перемещается (качается) стакан с червяком вверх - вниз относительно оси проходящей через валик с шестерней (валик не виден и расположен он под крышкой 207).
Т.е. конструкция довольно угловатая, но не круглая.
5.Раннего типа механизм в принципе тот-же самый, что и поздний, за исключением:
- на кожухе 171 (рис выше) нет ушка для крепления рычага выключения 170 (рис выше), рычаг выключения то еще не придумали;
- а так как рычага еще нет, то перевод механизма осуществляется переводной вилкой 1951;


- ползун 1948 имеет другую форму в месте отверстия под палец 1955 переводной вилки 1951.
Корпус с ползуном обрезать не надо, сделать как и на позднем варианте. На ось привода поставить переводную вилку и соединить с торчащим из корпуса ползуном.
6. Тележка раннего типа малость другой формы. Поздняя тележка имеет угловатую форму, прямоугольник с обрезанными углами.
Ранняя тележка имеет, скажем так, овальную поверхность сверху и снизу, т.е. без углов все плавненько.


@Ditrich написал:Кстати "поменял" местами сектора на люльках - на ММ теперь литой, а на Б-4 будет на болтах!
@Ditrich написал:с внутренней стороны добавлены проушины для крепления лафета по походному (отверстий и пальца пока нет
Позже еще добавлю.
@Ditrich написал:Ну да, а еще с фугасной гранатой полный заряд не использовался)))))) Штатно во всяком случае!
И еще, если у полно-переменного заряда доппучки равновесные, у уменьшенно-переменного заряда доппучки разного веса.
А нештатно на увеличенных зарядах никто не будет стрелять, они не самоубийцы.
@Ditrich написал:примерил фугасный снаряд и полный переменный заряд (это прототип, весь примерный вид, без донца)
@Ditrich написал:По мне там 1 и 3 различаются по форме и месту крепления!
По принципу работы стопоры были 2-х типов:
1-й тип - при вращении ручки штырь перемещался вместе с ручкой заодно, соответственно по краям от корпуса стопора были пластины с отверстиями для стопорения ручки расположенные в разных плоскостях.
2-й тип - при вращении ручки штырь перемещался относительно ее, т.е. по принципу губной помады, крутишь колпачок - вылазит помада.
Далее разные заводы выпускали под разные повозки:
1-й выпускал под колесную повозку и он делал башмаки с пологой верхней плоскостью
.
2-й выпускал под гусеничную повозку Б-29, у него башмаки были с выступом
.
Итак, исходные данные получены. Теперь, что мы имеем в наличии.
Б-4ММ делали с колесной повозкой, пологими башмаками и стопорами по 1-му типу
слева
и справа
.
Б-4БМ делали под повозку Б-29, на угловатых башмаках с мудреными стопорами по 2-му типу
слева
и справа
.
Так получилось (ИМХО), что стопор по 2-му типу оказался лучше и от первого типа отказались везде где делали, в пользу 2-го.
И еще отказались от повозки Б-29 с мудреными стопорами, но там и так был стопор по 2-му типу.
И вот там где был пологий башмак появился стопор 2-го типа
слева
и справа
.
А там где выпускался угловатый башмак появился стопор 2-го типа немного другого крепления
слева
и справа
.
который позже видоизменился и стал попроще
слева
и справа
.
Еще за давностью времен, тогда когда еще Сергей Васильевич делал свой триплекс, забылась инфа по секторам.
Имеется прикрученные сектора на люльке: на Поклонной горе Бр-2, в Питере одна из Б-4, а в Одессе стоит одно орудие с полностью литым сектором
литой
, сварной
и на болтах
.
@Ditrich написал:Как понимаю 3 и 4 это одно и тоже, просто разной степени сохранности.
@Юрий Сотников написал:Тезка а что за бумажные крупные калибры ?
@Ditrich написал:чем дальше в лес, тем больше дров
@Ditrich написал:На ММ из Одессы этот элемент весьма необычен и мне непонятен
@Ditrich написал:
Еще пишут что гладкие продавливались по беговой дорожке потому, что были пустотелые. Это как?
... на беговую дорожку наваривалась усилительная пластина, а уже на нее 2 накладки.
На первом фото сторона где обкатываются катки и там все крепенько и ничто никуда не продавливается. А на втором фото сторона трака обращенная к грунту. Представь что нет двух накладок (правильно называются - шпоры), далее нет прямоугольного листа на всю площадь трака до боковых загнутых участков (хорошо виден сварочный шов по периметру листа). Остается коробочка со стенками вверх, дно внизу, и добавь ребра поперек по границам проушин делящих эту коробочку на 5 полостей.
И вот если посмотреть на заюзанные траки без шпор на 3-м фото, то приваренный лист как раз под действием веса орудия продавливался о грунт во внутрь трака огибая внутренние ребра трака. Этот верхний лист просто закрывает отверстия в траке, и не является усилительной пластиной, усиливающим элементом как раз являются шпоры привариваемые над ребрами трака.
@Ditrich написал:По ММ у меня стойкое ощущение что при установке в парке (или раньше) на 2 орудиях перепутаны нижние станки. Верхний станок от ММ поставлен на нижний от Б-4 и наоборот.
@Юрий Сотников написал:Я тоже делал только из бумаги,проклял того кто эту пушчонку создал пока проклепал ее было с ума не сошел
@Ditrich написал:Б-4ММ, с передком с "тракторными" колесами, соответственно предполагается (делать не буду естественно), что и ствольная повозка тоже с "тракторными" колесами.
@Ditrich написал:интересна конструкция стопора люльки по походному на ММ, на сколько понимаю он там был весьма оригинальной конструкции
@Ditrich написал:Как выглядит тройник на ММ для меня загадка
@Ditrich написал:на длинном скорее всего оставлю как получилось
@Ditrich написал:По самому казеннику оставлю как есть.
@Ditrich написал:Интересен другой вопрос, есть ли зависимость люльки от завода производителя или времени выпуска?
@Ditrich написал:Они видны будут только на срезе, так что форма в данном случае не принципиальна. Возможно сделаю немного тоньше и небольшой радиус.
@Ditrich написал:
на ММ гладкие траки, на БМ как минимум 3 варианта
Еще @Ditrich посмотри мое прежнее сообщение, а то я его пока редактировал ты ответил на прежнюю версию сообщения.
Доброго дня!
Для начала необходимо определиться, какую разновидность орудия делать.
Были Б-4ММ, Б-4БМ и просто Б-4, подвергалось орудие послевоенному ремонту или нет. Далее определиться какая ствольная повозка была к этому орудию - колесная, Б-29 или Бр-10.
С музейными экспонатами будем очень сдержанны, т.к. практически все они прошли ремонт и у них многое чего срезалось или наоборот приварилось или тупо поменялось.
И начну с косяков на моделях.
Стволы на Б-4ММ и Б-4БМ ставились скрепленными и не имели лейнера и дульной гайки, соответственно дульный срез должен быть абсолютно ровный, за исключением рисок для ниток. Также на стволах был выступ с гнездом для карабина лебедки.
У ствола Б-4ММ спереди от крестовины коническая часть кожуха была сильно короче, чем на Б-4БМ.
На Б-4 ставился скрепленный ствол, только без выступа, а также скрепленный ствол с лейнером и ствол-моноблок с лейнером. Соответственно на лейнированных стволах ставилась дульная гайка, но вот только лейнер не торчал за гайку на много, максимум где то +- пару миллиметров.
На всех стволах за крестовиной был цилиндрический участок для опорной стойки с поясом от ствольной повозки, а уже после шел конический участок. На модели конический участок идет сразу за крестовиной.
Затворы на Б-4ММ и Б-4БМ были трехтактными, у Б-4 затвор был двухтактным. На поршне трехтактного затвора было 5 зубьев почти прямоугольного профиля, а не 6 треугольных зубьев.
Т.к. стволы у Б-4ММ и Б-4БМ (Б-4) по длине разные, соответственно масса также разная, а у орудия отсутствует уравновешивающий механизм, то разницу масс компенсировали увеличением размера (массы) казенника у последних. У орудия Б-4ММ казенник тоньше на 40мм, в масштабе 1,15мм.
На люльке Б-4ММ тройник манометра другой формы (это для "стационарного" манометра). Также "фигурная" люлька была со "стационарным" манометром, и уже после ремонта манометр с площадкой демонтировали с люльки.
Проушина на люльке применяемая с приспособлением для сборки орудия ставилась на ровную поверхность, а не цилиндрическую. Также проушина имела две "щечки", а не одну.
Внутри люльки спереди на модели сделаны 4 каких то накладок, если это полозки, то они совершенно другой формы.
Сектор люльки на орудиях первой серии был литой, позже он делался из дух деталей сваркой и состоял из основания и обода сектора. Сектор собранный на болтах есть на орудии стоящем в Переслав-Хмельницкий, больше вроде бы не попадался.
Андрей, сделано достойно, но лично мне сильно бросается в глаза неправильная "крышка ступицы", на фото реальной пушки в этой теме можно глянуть на правильные крышки. Но это скорее всего вопрос к производителю модели.
@Кирилл Халевин написал:Также обращаю внимание на ступицу/фланец крепления колеса к оси - на ГаЗовских дисках 5 болтов крепления, на колесах для Ленинградки 6!
Вот здесь и здесь я как-то распедаливал про колеса на 45-ках. На Ленинградке стояли колеса от горной пушки, они быстросъемные. Возможно (надо проверять) могли подойти колеса от 45-ки которая не подрессоренная (ранняя с литым нижним станком которая), на ней ставились деревянные и ЗИК-1 (наоборот которые). Ступицы от ГАЗ-А (обычная 45-ка с нормальными ЗИК-1) и ГАЗ-АА на Ленинградку не подойдут совсем, оси не предназначены под эти ступицы. Сами орудия делали из того что было на заводе в заделе, а были части от горной пушки, в частности по колесам - боевые оси с горизонтальным приводом.
По самому орудию сказать ничего не могу, не моя тема, ее Сергей Васильевич изучал, мы вместе обсуждали эту тему и я сильно не вникал.
@Артем Гаврилов написал:P.S. Вопрос по натяжным приспособлениям ленивцев открыт,кто в теме прокомментируйте пожалуйста.
@Андрей Земляничкин написал:Юрий, провокатор Вы этакий )))))
@Андрей Земляничкин написал:Ключи вчера сделал. Просто здесь выкладывать не стал )
@Андрей Земляничкин написал:
Про короб на внешней стороне щитового прикрытия знаю. Но также видел фотографии, где его нет. Поэтому заморачиваться с ним не стал.
@Андрей Земляничкин написал:Про коробки под документы не знал. Да и на фотографиях разных А-19 по которым делал модель их не видел.
@Андрей Земляничкин написал:
В любом случае устанавливать их на эту модель уже не буду, дабы не загубить внешний вид.
@Андрей Земляничкин написал:Произвел небольшую доработку в части изготовления и установки недостающего шанцевого инструмента:
[USER=23936]Юрий написал:Слева вертикально 400 мм, по центру горизонтально 1000 мм, снова вертикально - где-то 120+-20 мм и по краям в право две пумпочки по 10-15 мм.
[USER=21501]Андрей Земляничкин написал:Как-то так?
@Андрей Земляничкин написал:И если я правильно понял, то поджимаются они этими винтами?
@Андрей Земляничкин написал:ключ к сухарному замку. Я правильно понимаю, он так выглядит?
@Андрей Земляничкин написал:потеки делаю только на щитовых прикрытиях
@Андрей Земляничкин написал:Сделал последние штрихи в части запыления.
@Андрей Земляничкин написал:Игнатов Владимир написал:Андрей,вопрос по кувалде как-то решился?
Владимир, нет. Вопрос остается открытым.
Места крепления шанцевого инструмента на станинах я прорабатывал по фотографиям 5-ти разных орудий. Поэтому в их копийности на модели уверен. Мест для крепления кувалды не нашел ни на одном.
Пока пустыми остаются 2 места. Оба на левой станине:
- здесь место установки банника;- а вот что крепилось здесь, так и не понял, но уверен, что точно не кувалда. Она тут просто не удержится.
Расположение ЗИП на станинах орудия.
Левая станина сверху - два ганшпуга и прибойник, слева -кувалда, рукоятка механизма выключения рессоры и два забивных сошника, справа - две лопаты и ключ к сухарному замку.
Правая станина сверху - воздушный насос с водяным охлаждением (когда нужен), лом-лапа, справа-гидравлический или воздушный насос (когда нужен), кувалда, ключи к приспособлению для оттягивания ствола и два забивных сошника, слева- коробка для хранения формуляра (на ранних), штанги банника и веха.
Кувалда - длина 850, высота 150. Крепится кувалдой в хоботовую часть станины, рукояткой в упор.
Сухарный ключ - длина 1030, рукоятка 400.
Ганшпуг - длина 1870, диаметр 60.
Прибойник - длина 1400, диаметр 80/55.
Лом-лапа для сошников - длина 1000, ширина 105.
Лопата - длина 1100, ширина 200.
Штанга банника - 2 шт. длина 2540 и веха - 1 шт длина 2730 (здесь с размером могу ошибиться).
Банник (щетка) хранится в коробке на щитовом прикрытии.
С фото разных орудий поаккуратнее. Есть похожие системы:
152-мм пушка обр. 1910/34 г.;
152-мм гаубица-пушка обр. 1937 г.;
122-мм пушка обр. 1931 г.;
122-мм пушка обр. 1931/37 г.
И ЗИП на них крепится по разному. Ну и послевоенный ремонт и работу музейщиков никто не отменял.