Регистрация Вход · Почистить куки
Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: 1
Санта Мария от Amati, Попробуем силы на дереве
Совсем другое дело! 8D
Санта Мария от Amati, Попробуем силы на дереве
Цитата
Михаил Зенькевич пишет:
Уровень постройки на лицо! Достойно модель получилась! Парусник светлый, зачем паруса еще темнее делать?? ИМХО

Я ж не за уровень постройки говорю! Уровень действительно на уровне :D  Просто в те времена белых парусов не было вообще! Ну а автору виднее, что строить.
Санта Мария от Amati, Попробуем силы на дереве
Ребята! Да зачем же на "Верфи" ткань покупать? Там и так все в три дорога! В любом магазине есть батист, подкрасили его чуток - и вперед! По моему у Вас паруса на модели слишком белые, не было такой парусины, разве что на американских клипперах...
"Голландский парусный корабль Prins Willem ( Принц Виллем)", Постройка корабля, уже с чертежами.
Кирилл! Спасибо за ссылки! Там столько интересного, что можно смотреть целый день!
[ Закрыто] Постройка яхты America 1:66, Попытка построить модель фирмы Mamoli
Цитата
Дмитрий Самойлов пишет:
Тогда зачем набор брать и платить за мусор? С нуля...

Дмитрий, и не говорите! Уже столько копий сломано "за" и "против" КИТов!!! Я - только за "нули"! Ну а если у человека есть лишние деньги, отчего бы и нет? Для набора корпуса дерева хватит, и, если есть желание и голова на плечах, то и из КИТа можно сделать "конфетку"!
[ Закрыто] Постройка яхты America 1:66, Попытка построить модель фирмы Mamoli
Цитата
Дмитрий Самойлов пишет:
Вот так идешь в магазин, понравилась, платишь не малые деньги иии....паруса в топку... с ума сойти ... порой читаешь люди пол набора выбрасывают...
Если делаешь модель из набора, будь готов 90% выбросить в ведро. Если хочешь сделать хорошую модель, конечно.
[ Закрыто] Постройка яхты America 1:66, Попытка построить модель фирмы Mamoli
Цитата
Андрей Данилов пишет:
А он не расплавится, когда я буду рейки утюгом приваривать?
А зачем их приваривать? Обычно на клей и кнопками пришпиливают, пока не высохнет. Зачем лишние трудности?
[ Закрыто] Постройка яхты America 1:66, Попытка построить модель фирмы Mamoli
Андрей! Мой Вам совет: скачайте с Интернета теоретический чертеж этой яхты и сразу отпадет множество вопросов. Стачивать (или наращивать) шпангоуты, какая должна быть палуба, и т.д, и т.д.  По чертежу Вы все поймете! То, что дается в инструкции по сборке - это так... рисуночки... :(
Да, еще: паруса можете сразу выбросить, никуда не годятся.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
Михаил Привет, Сейчас еще раз посмотрел твою модель,я как понимаю что такелаж ее не закончен? Если ты пользовался "моей" схемой такелажа,то воспроизвел ее не полностью...навскидку -фалы марса и брам реев у тебя нерабочие получились...дальше в детали не углыблялся Придерживался ли ты размеров канатов по схеме и размеров блоков,что даны на схеме? если так,то по блокам я что-то видать напутал,у тебя на модели они в некоторых местах очень большие получились..

Кирилл! Привет!
Такелаж почти закончен. Нерабочий делал сознательно, т.к. считаю, что в 100-м масштабе полностью воспроизводить ВЕСЬ такелаж не имеет смысла, он только портит внешний вид, паутины много. Это можно делать в 50-м и крупнее, ну а в 100-м... unk()
Твою схему нашел в Интернете, на "Верфи", по моему. Сделано на совесть! 8D  Пересчитал пару канатов по Хоккелю, все совпадает, остальные не пересчитывал. Молодец!!! Спасибо!!!
Насчет блоков и юферсов... Делал по Хоккелю, но меньше 3-х мм сделать не получается, дерево (бамбук) крошиться, поэтому визуально некоторые смотрятся больше. Потом на шкотовых углах приспособил бисер. Знаешь, доволен результатом. Получаются блочки по 1,5 мм в диаметре. Рекомендую!!!
Ты, как я понял, хочешь весь такелаж сделать рабочим? Я не рискнул, потому как модель может сильно проиграть во внешнем виде, ну а там, конечно, ты капитан, тебе виднее! :D  Удачи!
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
толщина грот и фок штага в 0.2-0.3 мм,

Кирилл! Еще раз проверь, чтоб не наломать дров! Грота штаг 1,2 мм, фока - 1,0 мм!
Прикинь, штаг, на котором лежит основная нагрузка, толщиной всего 2-3 см!
А как же якорный канат? Он чуть толще грота штага (у меня вышло 15 см, т.е. 1,5 мм в масштабе)
Вот, чтоб легче было, тут даны размеры:
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Павел пишет:
а можно пару ссылочек на такие музеи?

Для начала...
http://wn.com/national_maritime_museum
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Игорь Шейнин пишет:
Не в обиду, у нас не принято за ошибки "опускать".

???
Это в мой адрес? Если кого обидел, прошу прощения, хоть и не понял, за что...
За "Верфь" промолчу, а насчет "Паруса"... Там очень достойный коллектив и "опускать" новичков никто себе не позволяет!
Изменено: Михаил Гончаров - 27.06.2013 03:26:25
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Пройтись по музеям (виртуально хотя бы!),можно такие "конфетки" найти. Уже пару гиг насобирал... :0:
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Павел пишет:
Приветствую! Галеоны реально были все такие разукрашенные?

Судя по старинным картинам - таки да.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
У него обводы такие же, как и у галеона Винченцо Луши, только 2-е палубы. Однако на воде держался, не то, что "Васа" :-)8
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Еще галеон:
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Игорь Шейнин пишет:
Михаил! Конечно это так. Однако для пользы у нас есть тех.литература. Вообщем кому как.

:)

Вернемся к нашим ба... галеонам т.е.
Немного фотографий из Мадридского музея:
Пользователь добавил изображение
065.jpg (50.25 КБ)
Пользователь добавил изображение
049.jpg (84.78 КБ)
Пользователь добавил изображение
051.jpg (76.01 КБ)
Пользователь добавил изображение
487.jpg (67.95 КБ)
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Загрузил книгу, не знаю, как получилось, вот ссылка:
http://karopka.ru/community/warehouse/download.php?id=750849
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Игорь Шейнин пишет:
Для любителей вкусненького. Может и в курсе, это я так на всякий случай.

Да, картинки красивые, но, к сожалению, мало полезные... cry1
Цитата


[QUOTE]Кирилл Шабанов пишет:
Интересно,как это 9 метровые галеоны?

16 codos - 16 локтей. Испанская мера длины, равная 57 см. Т.е. при пересчете получается порядка 9 м. Это ширина галеона по мидель шпангоуту. В этой книге собраны все документы по всем плавсредствам Испании за 16 - 17 век, никакой отсебятины, только циркуляры, приказы, распоряжения и т.д.
Например, предписывалось всем галеонам иметь не менее двух медных/бронзовых пушек на корабль, одни чугунные ставить нельзя. Предпочтение на корабле отдавалось в первую очередь донам и дуэньям знатного рода и далее по старшинству, оговаривалась доля судостроителя от прибыли корабля (до 30%!!!). Т.е. корабелы были кровно заинтересованы построить крепкий и качественный корабль! (Пример "Аточи", когда морское ведомство 30 лет судилось с кораблестроителями, пока она не затонула из-за слишком жесткого набора корпуса, собранного на железных гвоздях, без деревянных нагелей), ну и многое, многое другое...
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Кирилл! А не смущает, что флаги конца 16 века? Ведь в то время, когда строился этот галеон, на престоле был Филипп-3, династия Габсбургов, отсюда и двуглавый орел на гербе.
Есть хорошая книга, правда на испанском "El galleone de 16 codos" называется (9-и метровые галеоны). По миделю, разумеется. Если не найдешь, я тебе выложу на сайт, пока не знаю, как выложить, но разберемся.
Рекомендую! Там только документы того времени, все, что касается галеонов (и не только). Жаль, только рисунков нет.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Да, еще одно... При равном количестве орудий ВСЕ испанские галеоны были большим водоизмещением, чем английские или остальные континентальные, так как строились именно для плавания в Атлантике. Ну и наоборот, при равном водоизмещении на испанцах орудий было меньше. Соответственно и набор корпуса у них был покрепче.
Изменено: Михаил Гончаров - 26.06.2013 01:19:04
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Цитата
Кирилл Шабанов пишет:
что на гроте - герб на синем поле с красным крестом

Это, скорее всего, флаг эскадры галеонов Бискайского залива. В Индии (читай - Америка) тот же герб, только на белом поле. Синий фон они использовали для Бискайского залива.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
так что невероятно будет что Испания в строительстве своих кораблей,галлеонов в частности ,прошла абсолютно мимо мировых кораблестроительных тенденции,а бал правила Голландия и Англия,в кораблестроении в то время.

Ну не скажи! Ведь галеон - чисто испанское изобретение (кто говорит - венецианское), во всяком случае голландцы строили суда с малой осадой (иначе по их каналам не пройдешь), ну а англичане... Вообще отдельная статья.
Получается, и среди континентальных судов были существенные различия, а уж испанцы... Ведь у них даже корабли,построенные на Кубе и на континенте сильно отличались друг от друга и, если учесть испанский консерватизм и упертость... Возьми хотя бы артиллерию...
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Расшифрую по порядку, слева направо:
1. флаг Каталонии
2. герб Габсбургов.
3. флаг эскадры испанских галеонов.
4. государственный герб Испании (вот только время? Во времена Армады - точно, а позже?)
5. Большой - флаг ВМФ Испании.
По времени все совпадает, сомнения только по П, 4.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Ух ты! Я таких и не видел!(нижних)
У меня такие:
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Кирилл! По испанским галеонам информации вообще "0". Чертежей испанцы не сохраняли,  поднятых кораблей, кроме "Аточи", нет, да и то, что подняли, набор непонятно чего... :D Поэтому полный простор для творчества и полета фантазии! :D Просто я исходил из того, что ограждения марсов - вещь хрупкая, а натяжение вант все-таки значительное... Немного Хоккеля почитал (Курти не годится, там в основном 18 век). Как было на самом деле - кто знает? Поэтому кто скажет, что ты (или я) не прав - докажи! :D
Строил, в основном, по старинным гравюрам, рангоут и такелаж - по Хоккелю, жалею, что раньше не видел твою модель, почерпнул бы много полезного!
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Олег! Спасибо за ссылку!
Да, модель почти готова.
Ваша, Кирилл, здорово получается, не скажешь, что пластик!
Длина модели без бушприта 40 см, М 1:100.
Spanish Galleon 1607 , 1:100, LEE, Мой долгострой c 2009
Всем доброго дня!
Кирилл! А разве юферсы стояли на ограждении марсов? По моему они были внутри... И еще вопрос... А паруса будут пластик или может все-таки ткань? Я чего интересуюсь, почти сделал точно такой же корабль, только технология другая.
Жалко "кошку", корпус брига Лексингтон
Может получится неплохой когг 15-го - 16-го века. Корпус подходит, только корму чуток нарастить...
Чертежей в Интернете хватает...
Изменено: Михаил Гончаров - 18.07.2013 02:49:29
Страницы: 1