P-51D Mustang

Модель приятная.
По матчасти на всякий случай озвучу:
-антиблик на капоте не должен быть зеленым, он олив-драб
-ниши шасси в модели неверные, но вариант делать с 0 совсем не для всех, конечно.
-цвет ниш неверный, если машина времен второй мировой.
-расшивка и клепка на крыле - почти все лишнее.
-крыло почти целиком шпаклевалось и красилось, поэтому металликами его красить не стоит, особенно панельный эффект лишний.

Это стандарные, основные замечания, вдруг захочется еще один собрать. Это не в критику и не в наезд. Удачи!

Цитата:
Илья, можно модель критиковать, но где вы видели у американцев шпаклеванные крылья?! Они за тем и придумывали плазово-шаблонный метод, чтобы такого у них не было! Это только наши деревянные крылья так делались. Прикрепляю фотографию линейки самолетов, вышедших из сборочного цеха - на лицо вся фактура металла. Кстати, очень много есть видеоматериалов военных лет, заснят сам производственный процесс. Это тоже не в критику, а для информации.
Покритиковать можно, но лучше со знанием дела. у P-51 ламинарный профиль крыла, все крыло ОБЯЗАТЕЛЬНО шпаклевалось, и выводилось. После чего красилось серебрянкой, что можно принять за "фактуру металла". Внимательно посмотрите многочисленные фото, почитайте знающих людей, вопросов по этому моменту уже не осталось ни у кого - все разжевано многократно.

Цитата:
Покритиковать можно, но лучше со знанием дела. у P-51 ламинарный профиль крыла, все крыло ОБЯЗАТЕЛЬНО шпаклевалось, и выводилось. После чего красилось серебрянкой, что можно принять за "фактуру металла". Внимательно посмотрите многочисленные фото, почитайте знающих людей, вопросов по этому моменту уже не осталось ни у кого - все разжевано многократно.
Я много раз встречал как сомнению (причем не всегда безосновательно) подвергаются выводы самых известных авторов монографий, но вот в байки "Икспертов" со скалы, народ всегда верит как в святое писание. Ну хоть бы раз кто усомнился.
Интересно почему так?

Цитата:

Я много раз встречал как сомнению (причем не всегда безосновательно) подвергаются выводы самых известных авторов монографий, но вот в байки "Икспертов" со скалы, народ всегда верит как в святое писание. Ну хоть бы раз кто усомнился.
Интересно почему так?

Не понимаю о чем речь. Сомнению подвергаются любые мнения при наличии документов/фото, опровергающих их. Какая разница какие выводы ставить под сомнение?


Цитата:

Посмотрел вашу модель - понял о чем речь. Вопросов нет. Кроме одного - там в обсуждении есть интересное фото с завода и на заднем плане вроде бы Тексаны собирают, но почему то с нашей красной звездой!) Или она не красная, или их к нам поставляли по ленд-лизу?????

Я в своей модели сделал ошибку - убрал одну линию в районе люков доступа к пулеметам, так что это стоит иметь в виду.
По поводу Тексанов - в том же обсуждении есть эта фотография с комментариями из книги, согласно которым это действительно они, действительно с красной звездой и готовятся к передаче по лендлизу.

Это отразилось на дальнейшей эволюции "Мустанга". Во-первых, самолеты модификации D перестали красить. Маскировку на земле и в воздухе в условиях господства в небе сочли излишней. Истребители стали сверкать полированным металлом. При этом из технологического процесса исчезли операции покраски и сушки, он стал быстрее и дешевле. Вес самолета немного уменьшился (на 5-7 кг), а его аэродинамика улучшилась - ведь полированный металл был более гладким, чем эмаль. В сумме это дало некоторую прибавку в скорости. Единственным местом, которое на заводе окрашивалось обязательно, была узкая полоса от козырька кабины до кока винта. Она покрывалась матовой эмалью черного или темно-оливкового цветов и служила для защиты глаз пилота от бликов, создаваемых ярким солнцем на гладком металле. Иногда эту полосу продолжали и назад, от задней кромки фонаря до начала форкиля.

Илья , не хочется спорить, а хочется, чтобы в этом разговоре выяснилась истина, что важно. Ни вы, ни я не присутствовали ни в ИнглВуде , ни в Далласе при сборке этих самолетов. Мы можем руководствоваться видеоматериалами и тем, что есть в интернете. Технологический процесс вряд ли кто-то выкладывал. Посмотрите фильм Great planes P-51 - там великолепная цветная съемка "Мустангов" в сборочных цехах и на испытаниях. Так вот там прекрасно видно крыло с нанесенной маркировкой и желтоватой панелью алюминиевого сплава (кажется, называется алклэдовым) между передним и задним лонжерононами. Если у вас есть информация, что крыло после испытательных полетов грунтовалось, шлифовалось и красилось - просто поделитесь информацией со ссылками, но не голословно, а доказательно - кто, источник и т.д. Для меня это интересно, потому, что я сейчас делаю Мустанг и как раз его хочу сделать таким, каким он выходил из цехов. Заранее благодарен за информацию.

Цитата:
https://www.youtube.com/watch?v=eqqrjnJFDnU&t=2094s - это ссылка на фильм
Фильм интересный, спасибо. Как-нибудь посмотрю целиком.
Очень рад, что спор не ради спора. Тогда очень советую почитать обсуждения на скале, других порталах, в том числе зарубежных. Но почитать это одно, а вот верить всем наслово конечно не стоит сразу. Поэтому каждый момент советую искать в фотографиях времен войны. Иначе никак. Я пересмотрел уже сотни фотографий, и в книгах и на форумах. Свое представление я составил. В интернете огромное количество информации про крыло P-51, было бы желание найти.
По поводу увиденного в фильме - действительно что-то желтое на крыле есть, сомневаюсь что это грунт, тем более говорят об отправке самолетов на фронт. Я думаю что это некоторая транспортировочная оклейка или что-то подобное. Что я могу сказать про шлифовку на заводах. В теме уже есть фотография с завода где отлично видно подготовленное крыло. Вот еще рекламный буклет фирмы, выпускающей средства для шпаклевки, грунтовки и окраски крыла, с комментариями и фото с завода.

На этом и на предыдущем фото отлично видно шпаклевание стыков листов, и второй этап грунтовку и шлифовку.
Почему я уверен, что все мустанги шпаклевались? Тут все просто - впервые был применен ламинарный профиль крыла. По определению такой профиль эффективен ТОЛЬКО в случае очень хорошо подготовленной поверхности.
Теперь на всякий случай напишу момент, в котором многие ошибаются - ниши шасси. Само по себе они почти во всех моделях сделаны неверно. Это нужно учитывать. По покраске тоже не просто - многие красят в хромат грин - так красили только послевоенные машины. Целиком в желтый цинк хромат ниши красились только на самых поздних образцах времен второй мировой. Самое распространенная окраска - лонжерон желтый цинк-хромат, остальное цвета алюминия, за исключением некоторых деталей. Примерно схему можно посмотреть в моей модели, я в этом вроде сильно не ошибался. Я не говорю, что все сказанное мной - истина последней инстанции, но такое мнение у меня сложилось после достаточно подробного изучения темы, я 4ый мустанг собираю на данный момент и в каждой своей предыдущей модели нахожу ошибки, пытаясь не повторить в последующих.

Цитата:
Илья, спасибо! Глубоко копнули тему, выражаю респект! Я судил по видеоматериалам и сделал такой вывод, что просто лак использовался на крыле. Поскольку наша авиация базировалась на технологиях американских и до сих пор, кстати, грунт на производстве - настоящий "хромат грин", то можно было предположить, что лакированные крылья Миг-15, 17 -просто взяты тоже из технологических процессов. Напрашивался логический вывод..... Удачи!
Олег, рад, если удалось помочь разобраться в этом вопросе. С мустангами есть еще один момент, который многие пропускают. Но по нему до сих пор ведутся одесточенные бои, ибо иногда удается найти фотографию, которая противоречит общепринятому. Многие моделисты делают створки шасси открытыми. На реальной машине они открывались сами при падении давления в гидравлической системе (т.е. после длительной стоянки) и говорят, что закрылки также опускались при падении давления. Таким образом, если стаорки шасси открывать, желательно и закрылки опускать.