Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
«Le Napoleon» («Наполеон», Франция, 1852г.) Водоизмещение — 5120 т. Длина — 77,8 м. Ширина — 17,0 м. Осадка — 8.4 м. Вооружение — 90 орудий. Мощность паровой машины — 960 л.с. Скорость хода (под парами) — 12,1 уз. Заложен в арсенале Тулона. Первый специально построенный паровой линкор в истории. Спроектирован и построен под руководством выдающегося кораблестроителя Дюпюи де Лома (Dupuy de Lome). Первоначально имел название «Prince de Joiville». Переименован на стапеле 24 мая 1850 г. в результате революции. Его успешные испытания, в частности — очень высокая скорость (до 14 уз.) вынудили начать коренную перестройку флотов во всех крупных морских державах. Хорошо показал себя во время Крымской войны, принимал участие в бомбардировках Севастополя и Керчи. В мае 1859 года принимал участие в блокаде Венеции. Прошел в 1863 году ремонт. Совершил плавание к Канарским о-вам. Разоружен в 1872 и разобран в 1885 году.
Корабль, названный «Наполеоном», был спущен на воду 16 мая 1850 года. Он был не самоходной батареей, а полноценным 90-пушечным линейным кораблем, основной движущей силой которого был не ветер (впрочем, он был и неплохим парусником), а мощная 900-сильная паровая машина. В записке Морскому министерству Дюпюи де Лом выражал уверенность, что скорость под парами составит минимум десять узлов. На самом же деле он предполагал, что скорость будет еще выше, и оказался прав: на испытаниях корабль развил более тринадцати (!) узлов. Но конструктор специально занизил оценку, чтобы не вызвать недоверия. Очевидным недостатком проекта был относительно малый объем запасов, которых — из-за размеров машины — можно было взять не более чем на два месяца плавания. Даже максимального запаса угля хватало лишь на десять дней хода под парами. Но взамен корабль — пока хватало угля — мог развить огромную по тем временам скорость. Даже десять узлов были пределом мечтаний для лучших винтовых линейных кораблей тех лет, «Бленхэймы» же англичан развивали скорость почти в два раза меньше. Это было превосходным достижением, делавшим возможным проведение операций, ранее невыполнимых. Как напоминал в своей записке Дюпюи де Лом, располагая определенным числом подобных кораблей, можно было бы развязать против Британии войну против торговли, так как «Наполеон» мог настичь даже быстроходные почтовые пароходы. Кроме того, можно было сделать численное превосходство англичан в числе военных кораблей несущественным — блокада, осуществляемая британскими винто-парусными линкорами, могла быть прорвана новыми быстроходными кораблями. Выйдя же в открытое море, эскадра могла сама выбирать место и время для нанесения удара. Более того — что было особенно важно для морского министерства, которое в те годы было также и министерством по делам колоний — быстроходные линейные корабли могли обеспечить надежное сообщение между Францией и Алжиром.
Немного о модели. Производитель набора - японская компания «Imai». Длина модели 725 мм, высота 525 мм, ширина 216 мм. Набор очень хорошего качества. Детализация не слишком подробная. Никаких блоков, пришлось использовать бусины. Само по себе литьё на модели неплохого качества. Облоя практически нет, а пластик очень удобен - не ломается но при этом не выглядит как капрон. Структура дерева присутствует везде, где надо. Отдельная история о том, как эту модель пришлось добывать - по аукционам на eBay, осталось их очень мало (сравнительно), и цены везде практически космические. Однако мой конкурент на аукционе поставил автомат на торговлю на повышение, не рассчитывая, по-видимому, что кто-то будет торговаться вживую ночью. В итоге - я в последний момент умудрился перебить ставку, и вот корабль - мой.
Даже волны начинают перехлёстывать через фальшборт......
Не у каждой модели на нашем Форуме так получается.
Соглашусь, не всегда и не совсем приятно слышать критику своего творения (даже конструктивную), но знаю по себе - после каждого приятного или не очень поста наших Коллег, книжечка пополняется коротенькими или длиннющими записями. Всё идёт в копилку.
Так что на месте Автора я бы радовался, что модель не оставила наших Коллег равнодушными.
Ну, а свои мысли каждый из нас выражает так как он умеет это делать.
По большому счёту "наездов" пока при обсуждении не наблюдается.
Вновь напишу, критику приветствую и радуюсь, что есть предмет обсуждения. Однако чисто личностные оценки, не касающиеся предмета, прошу держать при себе. Ну или давайте я тоже буду отвечать, что тот или иной комментарий дурацкий, и что некоторым прежде чем что-то комментировать неплохо бы свои модели довести до соответствующего уровня? Как? Вряд ли это нужно...
А по мне, так это как раз редкий случай, когда автору модели можно указать на его огрехи, беря в пример не каких-либо "авторитетов со стороны", а именно его личные работы.
Следы клея на переднем плане, непрокрасы, неубранный облой - это личностное?
Необоснованные дополнения - это личностное? Докажите обоснованность Ваших дополнений (а я легко смогу подтвердить свои претензии на основе документов) - нет такого? И не будет, потому что такого, что Вы показали и не было по жизни. Так личностное ли это, если я скажу, что Вы нас водите за нос?
Я что-то говорил про кривизну рук, оценивал уровень образования, национальность, к фамилии неблагозвучной цеплялся? Вот это - личное, вот это - непозволительное. А критика за работу спустя рукава - это ни разу не личностная, это фактаж на Ваших фотографиях, которые Вы же и выложили.
Что, не понравились мои сравнения с Вашими прошлыми работами? А есть контр-аргументы, объясняющие, почему новая модель получилась хуже предыдущих, и почему это вдруг нельзя критиковать непрокрасы на самом жестком в этом плане сайте и с самым высоким требованием для попадания в Галерею? "О вкусах не спорят, а кому и корова невеста"? Так мы не одиноки во Вселенной, народ легко может проверить мои утверждения, посмотрев Вашу коллекцию непосредственно здесь, на Каропке.
Не нравится сравнение "себя с собой"? Это Вы зряяяя.... У меня сразу вспоминается пример!
Непрокрасы, непрокрасы... сразу вспоминаем модель Вадима64 и оглушительную критику его модели броненосца за некий непрокрас под мусорным рукавом - эта история стала легендой, когда жесткие претензии предъявлялись там, где их вообще быть не должно быть. Ну, так какая там была проведена работа, и какая у Вас...
И, чтобы Вам было подавно стыдно, пример про новичка! Да, я напомню, пока модераторы здесь и пока они помнят, всем и Вам, Роман, что буквально год так назад работа одного моделиста, Василия, благополучно и без всякого сожаления была отправлена в Песочницу вместе со Сказкой за гораздо меньшие грехи. Там и покрашено всё было нормально, и блоки добавлены, и облой счищен, и масштаб почти в два раза меньше, и набор сложный для новичка, но была проделана доработка, кроме того, отдельно, ибо это важно, была проведена работа по доведению копийности, был изучен прототип, в консультациях участвовали многие из сейчас всё это читающих. При этом, его работа могла вполне считаться как и "доработка", так и "чистая изкаропка" - если такое бредовое разделение кому-то нужно и важно... Так вот, его, того моделиста, пнули в Песочницу без всякого сожаления, даже не сделав поправку на новичка, хотя его работа на порядок лучше Вашей сегодняшней. А Вы, бывалый и опытный, могли бы и постыдиться детских болячек типа облоя, клея прямо на переднем плане, и пренебрежения к прототипу. Ах да, последнее предложение, это уже личное.
Разговор, Игорь, выходит ни о чем. "Следы клея на переднем плане, непрокрасы, неубранный облой - это личностное?" Вот в этом комментарии вы пишите то, чего не указывали ранее, с этим я бы и не стал спорить, а до этого вы в хамской форме опустились до оценки "дурацкий, угробил" и т.д., на что я и указал. Что касается каких-то доказательств, то вам я точно ничего доказывать не собираюсь, это было бы смешно да и бессмысленно. За нос никого не водил, я всегда честно говорил, что собираю из тех материалов, что лежат в коробке, не придумывал, что это дерево, например, а не пластик. "Я что-то говорил про кривизну рук, оценивал уровень образования, национальность, к фамилии неблагозвучной цеплялся?"-звучит странно, посмотрел бы я как вы это сделали, или для чего это написано? Мне благодарным быть, что не оскорбляют?
"Что, не понравились мои сравнения с Вашими прошлыми работами?" Абсолютно не это, а форма преподнесения!
Представьте, что есть люди уважающие себя и не позволяющие в таком тоне разговаривать с собой. Я вижу, что вы искренне не понимаете, что меня не устраивает в ваших словах. Ну это уж не моя проблема, но давайте вы дома будете со своими детьми так разговаривать и воспитывать их как реагировать на вашу критику, а меня не надо.
Что касается сравнений с работами других корупчан, то как уже неоднократно говорили админы, это некорректно и не приветствуется на форуме, я вам на это отвечать не стану.
"И, чтобы Вам было подавно стыдно... " Это вообще что такое? , вы немножко по-моему что попутали, опять какое-то воспитание включилось. Опять же могу посоветовать воспитывать домашних своих.
"пнули в Песочницу без всякого сожаления" - Вам откуда известно, сожалели или нет, что значит пнули?
И в конце опять про постыдиться... Ну кто о чем, а у вас какой-то навязчивый образ стыда всё время. Может какие-то переживания или что-то такое, на меня только не проецируйте свои проблемы.
Просьба к администраторам дать понять человеку, что он немножко зарывается, раз для него это не очевидно. Я четвертый раз обращаю внимание на сами слова и подачу. Ну искренне не понимает человек, что не со всеми можно так вот общаться.
Работа с моделью, а особенно ее презентация , требует тщательного подхода как к работе с фото, так и работе с текстом пояснительной записки.
Я же не случайно задал автору этот вопрос.
По пояснительной записке : 2/3 текста лирика ,вперемешку с историческим экскурсом , и лишь 1/3 по делопроизводству .
А ,по идее, надо наоборот. Да, как показывает практика , сопроводительную записку 90% читает наискосок, 50% более-менее до конца и 20% с пониманием, что же там написано.)))
Но тем не менее в авторском тексте можно сразу расставить акценты , что модель сделана для себя и переделывать в ней, извиняйте панове, ничего не буду.Но! Замечания запишу в блокнотик и учту обязательно.Особенно ,если эти замечания подкреплены крепкой теорией, а не "я где то, когда то читал..."
Вот тогда все будет добре.
Титанический труд по установке такелажа, естественно вызывает уважение в кораблях ,(как и расчалки на самолетах в 1/72) .И понятно ,что на коммент :" реи надо переделать "
реакция автора будет :"ага, щаз все брошу и побегу переделывать, шел бы ты, советчик, берегом моря...".
И желательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО (может даже внести этот пункт в правила раздела) одно фото с линейкой, чтобы понимать размер модели.
Тогда естественно , что где то могли пропустить облой, где то недокрасить .
Но опять же , если модель не на выставку, как показывает практика, хоть чёрта лысого повесь вместо носового украшения , у народа ,который не в теме первая реакция будет " ух ты,круто!"(ну или какое другое слово, в зависимости от воспитания).
Потому что :"встречают по одёжке".
Для меня ,чисто внешне модель выглядит красиво, ну разве что hull red можно было сделать побольше red и по белым полосам батарейных палуб пройтись серой смывкой, подчеркнув контраст. Даже трубы не вызывают вопросов испачканностью -так дымят же, все нормально. Как и шлюпки: ну лежит там чего то и пускай лежит.
Т.е. с чисто обывательской позиции : модель красивая, смотрится, привлекает внимание .
И большинство обычных людей именно так и оценивают модели (Матрешка 22),специально наблюдал за реакцией людей ,никто с микрометром не мериет толщину поручней и канатов.
Теперь к критикам : господа хорошие, читайте то, что написано в сопроводительной записке. Причем по буквам и в лоб. Если там не написано, что модель сделана для выставки , то все ваши рекомендаци ,типа "хочу, чтобы было так..." ,мягко говоря будут пропущены мимо .
Ибо, вложив огромный труд , отдирать и переклеивать реи ,вместе с такелажем будет только сумасшедший.
"Дураков нет"-как говорилось в одном детском мультике.
Цитата: господа хорошие, читайте то, что написано в сопроводительной записке. Причем по буквам и в лоб. Если там не написано, что модель сделана для выставки ,
Так то оно так. Только для прохождения в Галерею на модели не должно быть большое количество откровенных ляпов, или их суммарное количество не должно зашкаливать. Ну и внешний вид конечно д.б. на уровне. В противном случае либо Песочница, либо Личные. И не важно для чего она была сделана, для полочки или для выставки. Мы этот пункт в расчет не берем.
И как не крути, на сайте собираются все же "не простые обыватели", а те кто в общей массе в теме.
А то что переделывать нет смысла и никто в здравом уме парусники переделывать не будет, это да, не поспоришь.
Ребята, чтобы закончить споры скажу. Я согласен с критикой, все-таки уже собрано даже не десяток моделей и среди них например, Виктори. Конечно, какие-то огрехи производителя я вижу уже при открытии коробки. С чем-то просто миришься, что-то добавляешь, но так, чтобы хотелось продолжать. Я шляпу снимаю перед теми, кто собирает несколько лет одну модель, и она на выходе - соревновательного уровня выходит. В процессе исполнения хочется какую-то часть быстрее сделать (все с этим сталкиваются, кому-то такелаж не нравится собирать, кому-то блоки обвязывать, крепить, паруса или ещё что), а какую-то наоборот делаешь долго, растягивая удовольствие. Мне нравится корпуса красить, придавать им определенный вид. Но всё должно быть в меру. А потом я просто сюда выкладываю результат, при этом не претендуя ни на какие выставки-премии. Скажете, что не так - постараюсь учесть. В любом случае, всё в голове откладывается, в следующий раз возможно этих ошибок не будет. Это же всегда было радушное сообщество людей, объединенных идеей, и были разные моменты, но в подавляющем большинстве всегда это общение было интеллигентным и по делу.
Осилить такую махину- это здорово! Из далека смотрится здорово, с одного метра- хорошо. А при ближайшем рассмотрении, без знания мат.части, ... швы незачищенные спускают воздушный шарик восторга.
Все таки рискну дать голос за галерею
Мне модель понравилась. Работа, действительно, проделана большая. Про недостатки модели уже написано выше; от себя добавлю - нити для такелажа сильно ворсятся и обвязка пушек все-таки режет глаз. На мой взгляд - галерея 50/50.
С уважением, Алексей.
Очень модель красивая. Окраска хорошо выглядит, и такелажа много, интересно смотреть. О парусах и парусниках не знаю ни чего, так что о мат. части судить не могу. Не моя этоха. Поздравляю с завершением.
Цитата: ...... Это же всегда было радушное сообщество людей, объединенных идеей, и были разные моменты, но в подавляющем большинстве всегда это общение было интеллигентным и по делу.
Наша общая задача чтобы оно таким и оставалось в дальнейшем.
Когда видишь подобную модель начинаешь понимать, что все те доработки, которые кажутся тебе такими значительным и масштабными- просто детская забава. Автору глубочайшее почтение!
Комментарии
71 год
На сайте с 26.10.2009
Даже волны начинают перехлёстывать через фальшборт......
Не у каждой модели на нашем Форуме так получается.
Соглашусь, не всегда и не совсем приятно слышать критику своего творения (даже конструктивную), но знаю по себе - после каждого приятного или не очень поста наших Коллег, книжечка пополняется коротенькими или длиннющими записями. Всё идёт в копилку.
Так что на месте Автора я бы радовался, что модель не оставила наших Коллег равнодушными.
Ну, а свои мысли каждый из нас выражает так как он умеет это делать.
По большому счёту "наездов" пока при обсуждении не наблюдается.
С Уважением, Алексей.
71 год
На сайте с 26.10.2009
И фотосессия отличная!
С Уважением, Алексей.
На сайте с 31.10.2016
На сайте с 07.02.2020
Следы клея на переднем плане, непрокрасы, неубранный облой - это личностное?
Необоснованные дополнения - это личностное? Докажите обоснованность Ваших дополнений (а я легко смогу подтвердить свои претензии на основе документов) - нет такого? И не будет, потому что такого, что Вы показали и не было по жизни. Так личностное ли это, если я скажу, что Вы нас водите за нос?
Я что-то говорил про кривизну рук, оценивал уровень образования, национальность, к фамилии неблагозвучной цеплялся? Вот это - личное, вот это - непозволительное. А критика за работу спустя рукава - это ни разу не личностная, это фактаж на Ваших фотографиях, которые Вы же и выложили.
Что, не понравились мои сравнения с Вашими прошлыми работами? А есть контр-аргументы, объясняющие, почему новая модель получилась хуже предыдущих, и почему это вдруг нельзя критиковать непрокрасы на самом жестком в этом плане сайте и с самым высоким требованием для попадания в Галерею? "О вкусах не спорят, а кому и корова невеста"? Так мы не одиноки во Вселенной, народ легко может проверить мои утверждения, посмотрев Вашу коллекцию непосредственно здесь, на Каропке.
Не нравится сравнение "себя с собой"? Это Вы зряяяя.... У меня сразу вспоминается пример!
Непрокрасы, непрокрасы... сразу вспоминаем модель Вадима64 и оглушительную критику его модели броненосца за некий непрокрас под мусорным рукавом - эта история стала легендой, когда жесткие претензии предъявлялись там, где их вообще быть не должно быть. Ну, так какая там была проведена работа, и какая у Вас...
И, чтобы Вам было подавно стыдно, пример про новичка! Да, я напомню, пока модераторы здесь и пока они помнят, всем и Вам, Роман, что буквально год так назад работа одного моделиста, Василия, благополучно и без всякого сожаления была отправлена в Песочницу вместе со Сказкой за гораздо меньшие грехи. Там и покрашено всё было нормально, и блоки добавлены, и облой счищен, и масштаб почти в два раза меньше, и набор сложный для новичка, но была проделана доработка, кроме того, отдельно, ибо это важно, была проведена работа по доведению копийности, был изучен прототип, в консультациях участвовали многие из сейчас всё это читающих. При этом, его работа могла вполне считаться как и "доработка", так и "чистая изкаропка" - если такое бредовое разделение кому-то нужно и важно... Так вот, его, того моделиста, пнули в Песочницу без всякого сожаления, даже не сделав поправку на новичка, хотя его работа на порядок лучше Вашей сегодняшней. А Вы, бывалый и опытный, могли бы и постыдиться детских болячек типа облоя, клея прямо на переднем плане, и пренебрежения к прототипу. Ах да, последнее предложение, это уже личное.
На сайте с 31.10.2016
"Что, не понравились мои сравнения с Вашими прошлыми работами?" Абсолютно не это, а форма преподнесения!
Представьте, что есть люди уважающие себя и не позволяющие в таком тоне разговаривать с собой. Я вижу, что вы искренне не понимаете, что меня не устраивает в ваших словах. Ну это уж не моя проблема, но давайте вы дома будете со своими детьми так разговаривать и воспитывать их как реагировать на вашу критику, а меня не надо.
Что касается сравнений с работами других корупчан, то как уже неоднократно говорили админы, это некорректно и не приветствуется на форуме, я вам на это отвечать не стану.
"И, чтобы Вам было подавно стыдно... " Это вообще что такое? , вы немножко по-моему что попутали, опять какое-то воспитание включилось. Опять же могу посоветовать воспитывать домашних своих.
"пнули в Песочницу без всякого сожаления" - Вам откуда известно, сожалели или нет, что значит пнули?
И в конце опять про постыдиться... Ну кто о чем, а у вас какой-то навязчивый образ стыда всё время. Может какие-то переживания или что-то такое, на меня только не проецируйте свои проблемы.
Просьба к администраторам дать понять человеку, что он немножко зарывается, раз для него это не очевидно. Я четвертый раз обращаю внимание на сами слова и подачу. Ну искренне не понимает человек, что не со всеми можно так вот общаться.
На сайте с 18.12.2020
Я же не случайно задал автору этот вопрос.
По пояснительной записке : 2/3 текста лирика ,вперемешку с историческим экскурсом , и лишь 1/3 по делопроизводству .
А ,по идее, надо наоборот. Да, как показывает практика , сопроводительную записку 90% читает наискосок, 50% более-менее до конца и 20% с пониманием, что же там написано.)))
Но тем не менее в авторском тексте можно сразу расставить акценты , что модель сделана для себя и переделывать в ней, извиняйте панове, ничего не буду.Но! Замечания запишу в блокнотик и учту обязательно.Особенно ,если эти замечания подкреплены крепкой теорией, а не "я где то, когда то читал..."
Вот тогда все будет добре.
Титанический труд по установке такелажа, естественно вызывает уважение в кораблях ,(как и расчалки на самолетах в 1/72) .И понятно ,что на коммент :" реи надо переделать "
реакция автора будет :"ага, щаз все брошу и побегу переделывать, шел бы ты, советчик, берегом моря...".
И желательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО (может даже внести этот пункт в правила раздела) одно фото с линейкой, чтобы понимать размер модели.
Тогда естественно , что где то могли пропустить облой, где то недокрасить .
Но опять же , если модель не на выставку, как показывает практика, хоть чёрта лысого повесь вместо носового украшения , у народа ,который не в теме первая реакция будет " ух ты,круто!"(ну или какое другое слово, в зависимости от воспитания).
Потому что :"встречают по одёжке".
Для меня ,чисто внешне модель выглядит красиво, ну разве что hull red можно было сделать побольше red и по белым полосам батарейных палуб пройтись серой смывкой, подчеркнув контраст. Даже трубы не вызывают вопросов испачканностью -так дымят же, все нормально. Как и шлюпки: ну лежит там чего то и пускай лежит.
Т.е. с чисто обывательской позиции : модель красивая, смотрится, привлекает внимание .
И большинство обычных людей именно так и оценивают модели (Матрешка 22),специально наблюдал за реакцией людей ,никто с микрометром не мериет толщину поручней и канатов.
Теперь к критикам : господа хорошие, читайте то, что написано в сопроводительной записке. Причем по буквам и в лоб. Если там не написано, что модель сделана для выставки , то все ваши рекомендаци ,типа "хочу, чтобы было так..." ,мягко говоря будут пропущены мимо .
Ибо, вложив огромный труд , отдирать и переклеивать реи ,вместе с такелажем будет только сумасшедший.
"Дураков нет"-как говорилось в одном детском мультике.
64 года
На сайте с 22.01.2011
господа хорошие, читайте то, что написано в сопроводительной записке. Причем по буквам и в лоб. Если там не написано, что модель сделана для выставки ,
Так то оно так. Только для прохождения в Галерею на модели не должно быть большое количество откровенных ляпов, или их суммарное количество не должно зашкаливать. Ну и внешний вид конечно д.б. на уровне. В противном случае либо Песочница, либо Личные. И не важно для чего она была сделана, для полочки или для выставки. Мы этот пункт в расчет не берем.
И как не крути, на сайте собираются все же "не простые обыватели", а те кто в общей массе в теме.
А то что переделывать нет смысла и никто в здравом уме парусники переделывать не будет, это да, не поспоришь.
На сайте с 31.10.2016
На сайте с 07.10.2007
Все таки рискну дать голос за галерею
55 лет
На сайте с 25.11.2014
С уважением, Алексей.
40 лет
На сайте с 13.02.2021
64 года
На сайте с 22.01.2011
...... Это же всегда было радушное сообщество людей, объединенных идеей, и были разные моменты, но в подавляющем большинстве всегда это общение было интеллигентным и по делу.
Наша общая задача чтобы оно таким и оставалось в дальнейшем.
46 лет
На сайте с 31.12.2011
64 года
На сайте с 22.01.2011
Удачи!
На сайте с 22.07.2016
41 год
На сайте с 10.08.2022
И обвязка пушек странноватая.
А в целом очень очень неплохо смотрится в целом как модель.
Авторизуйтесь чтобы оставить свой комментарий