| Цитата | ||
|---|---|---|
Константин написал:
|
Торговая каракка из Санта Марии Звезды. Перепил по полной, Запал на каракку Mataro. Спасибо Кириллу!)
|
|
|
|
|
|
 |
|||
|
|
|
|
Всем доброго дня и плодотворной рабочей недели, как на работе, так и хобби!
Вчера, пока пилил блоки для ЛГ, задумался о блоках для каракки. У Матаро их 3 вида: Первый понятен, а вот конструкция двух вторых видов с точки зрения функциональности, совсем непонятна. С проводкой такелажа какой-то хаос. На вантах со стороны палубы один тип блоков, а со стороны собственно вант - два. Как работают конические блоки в такелаже рей и парусов? Фал подъема реи заканчивается блоком + второй блок. И как эта конструкция поднимает-опускает рею?  Большие блоки хочу сделать полу рабочими, со шкивами. Но без осей, просто склею детали. Покопал свои материалы на компе. Чертежи от Karl Heinz Noldt внесли некоторую ясность. 
Изменено: - 23.05.2022 08:42:35
|
|
|
|
|
|
и вот этот момент тоже очень занимательный.
Неужели вот так и в правду делали? Хм.jpg (100.25 КБ) |
|
|
|
|
Изменено: - 23.05.2022 10:12:20
|
|||
|
|
|
|
1 - на этой модели сделаны простые тали без фал-кнехта. Фал-кнехт должен быть.
2 - это не пули, просто блоки без шкивов, простая дырка - имитация...  nau_of_mataro_1450.jpg (298.57 КБ)  portuguese_carrack_early_15th.jpg (246.86 КБ) |
|
|
|
|
|
Помоему неплохо видно как устроены "мостики"... Никаких стоек там нет. Да и не нужны они...
 Арка.jpg (280.95 КБ) |
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
Вот что увидел. 
Изменено: - 23.05.2022 16:03:53
|
|||||
|
|
|
|
Немного отступления в сторону галеонов.
В сиреневом инет магазине есть Mayflower перепак Heller от моделиста, 1:100. За вполне вменяемую цену. Мне не особо интересен. Может кому и интересно. |
|
|
|
|
Изменено: - 23.05.2022 16:16:49
|
|||
|
|
|
Изменено: - 23.05.2022 17:35:23
|
|||
|
|
|
|
...
|
|
|
|
|
Привет, Из этого Mayflower намного легче будет запилить правильный англ. галлеон чем из Airfix 72 набора... я его тож купил, амтеперь думаю ... наверное надо Mayflower брать... потому как Airfix слишком много переделывать, форкастль в частности и пушечные порты...палубу... Хочу что то по мотивам разработки Евгения ( Его проект ГХ по Акеру все детали на верфи есть, кому интересно) сделать, только у меня масштаб другой будет... вырастет до размера ориентировочно Revenge... )) Screenshot_20220523-215245_Drive.jpg (1.33 МБ) |
|||
|
|
|
|
Что за сиреневый магазин?... можно прямую ссылку на ресурс , чем пользоваться кодовым словом
... я вот не знаю что за сиреневый ? |
|
|
|
|
Точно так! Кстати на польском рисунке фал кнехт как раз обозначен! |
|||||
|
|
|
|
Мда... насчёт фал кнехта...
Михаил, А по каким остаткам судна из Ломеллина, они реконструировали такой замечательный фал кнехт? Прям таки эталонный! ... где с этой реконструкцией познакомится? Смотрится как фал кнехт скорее 16-17 го века и то, если судить по картинам... вроде как ни на одной из сохранившихся археологических находок судов 16-17 века и ранее не находили фал кнехт?... Что находят ,так это куски обшивки с фрагментами силового набора если повезёт, и куски досок россыпью, стволы орудий,ядра, якоря...а дальше начинается домысливание, кто во что горазд- в силу разумения автора имею ввиду...иногда получается странно ))но утверждать не берусь, скорее всего мне не попадалась такая литература, а ты на карраках собаку съел то уж точно!!! На вот этих известных картинках, нет и намека на фал кнехты...хотя все прочие детали очень подробно прорисованы! так может там фал тали какие то применялись, пока предки конструктивно до фал кнехта не доперли? Тебе попадались что бы фал кнехты видны были на картинах с карраками где нибудь?  Screenshot_20220523-220918_Gallery.jpg (2.14 МБ)  Screenshot_20220523-220724_Gallery.jpg (2.86 МБ) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
|||
|
|
|
|
Александр, у Паруса3D есть хорошая модель для печати каракки СМ, по чертежам из Моделист-конструктор. Всю не печатал, но модель рабочая. Там и блоки кстати не плохие, рабочие со шкивом.
С уважением Алексей
|
|
|
|
|
|
Спасибо за ссылку!
По кнехтам, Механика в 15 веке была на высоте! ... такую простую и эффективную конструкцию вполне могли использовать... Для меня вопрос в каких нибудь свидетельствах, что его использовали на карраках/ нао... либо однозначные археологические находки, либо на картинах может можно этот элемент увидеть ? |
|
|
|
|
|
Правда не 15 , а середина 16 го... но уровень развития инженерной мысли и техническое воплощение- впечатляет ! Так что какой тоифал кнехт сваять , вообще ни о чём...
)) |
|
|
|
|
|
Коллеги доброго времени суток!
 1. Обломки кораблекрушений бывают разной степени сохранности. В случае с Судном из Ломеллина сохранился огромный кусок борта с бомбардами и пушечными портами, палубы, киль с кусками обоих штевней и куском руля и. т.д. В том числе прекрасно сохранились фал-кнехт и кабестан. 2. Фалы реев как правило редко можно различить на изображениях в паутине прочих снастей. Но иногда можно (например на известной катртине грот- и бизань-фалы). Так что... 3. У Ботичелли корабль изображен в ремонте, что на нем действует, а что снято или в нерабочем состоянии неизвестно. И тем не менее... Так что как говориться "хотите верьте..." 
Изменено: - 23.05.2022 20:44:24
|
|
|
|
|
|
|||
|
|
|
Коллеги не просто могли использовать, а вовсю использовали. И в 15-м веке, и гораздо раньше. Уж всякие тали да вороты - вспомните хотя бы метательные машины! |
|||||
|
|
|
|
У меня такая только из дерева, а так модель хорошая
Изменено: - 23.05.2022 20:58:41
С уважением Алексей
|
|
|
|
|
Одни полы с подогревом и свинцовая обшивка днища чего стоили. Про подшипник вообще молчу |
|||
|
|
|
|
Свинцовая обшивка? На кораблях начала 16 века она уже вовсю встречается как и многие другие полезные нововведения... К слову на Судне из Ломеллина, которое я уже упоминал, свинцовая обшивка присутствует.
Что там еще - бронзовые краны, полы с подогревом, подшипники под статуями? Корабли с озера Нэми это даже не корабли, это плавучие дома - храм и дворец, которые предназначены были плюхаться потихоньку в небольшом и спокойном озере. Отсюда и вся эта роскошь, совершенно не нужная на настоящем, т.с. рабочем парусном корабле. |
|
|
|
|
Всё-всё, флудить заканчиваю |
||||
|
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)
