Не правильно выразился. В последнее время летали. Имелось ввиду что помню и знаю. Может в дальнейшем они летали в сопровождении взвода мотоциклистов?
[ Закрыто ] Американская армия - самый большой миф XX века, Наткнулся в сети
1 августа 2011 года, 1:36
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 1:55
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 2:18
Они говорят, что еще не выиграли... Союза нет, но мы-то остались.
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 9:32
зато медаль за победу в холодной войне учредили. А статья лажа, автор не только путает цифры, но и конкретно искажает исторические события и факты. Фантазер одним словом.
"Одинаковое, одинаковому рознь."
|
|||
|
|
1 августа 2011 года, 11:48
Могу сказать одно, что всё ЗЛО от них (америкосов)!! Везде насаждают свою долбанную демократию, где преследуют свои кощунственные интересы. Не даром для нашего бывшего СССРа ини были врагом №1. И всё-таки они добились своего-разрушили (не без помощи наших продажных высоких чинов)мощнейшее гос-во с которым считался весь остальной мир.
В работе: Су-25 Звезда 1/48, Ми-8МТ Trumpeter 1/48
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 15:06
Разговоры в пользу бедных...
Вместо того, чтобы рассуждать как воевали амеры в прошлом и позапрошлом веках, сопоставили бы лучше текущее состояние их "дохлой" армии и нашей (или вашей, это одно и то же), плюс оценка перспективы. Вот тут уже есть над чем задуматься.
Изменено:
Ладно, я построю свой парк, с блэкджеком и шлюхами.
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 15:44
Я помню 2 официально признанных момента, когда могла произойти 3-я мировая. Это Карибский кризис, когда все ждали от Хрущева, что он не остановит корабли. И бросок на Приштину, когда Кларк прямым текстом приказал уничтожить наших десантников. В обоих случаях начинались мучительные переговоры, которые наша сторона проиграла.
В стратегическом плане, дивизион тактических ракет под прикрытием мотострелкового полка против атлантического флота ВМФ США (Куба) или 200 псковских десантников против британской танковой группировки (аэропорт Слатина, Косово) нельзя расценивать, как сильный аргумент для ведения переговоров. А вот, как провокацию, вынуждавшую противника на ответные действия - вполне. После того, как ребята должны были героически помереть, возможно задумывался карающий акт возмездия... (А почему нет? В 60-х мы шли вровень со штатами, был реальный шанс остановить их, раз и навсегда, все, кто входил в наш лагерь чего-то подобного ждали; в 1999-м от нас ждали, что мы защитим Югославию) Оставалось проявить принципиальность и волевое решение. Т.е. начать войну. Но в обоих случаях, когда план дошел до решающего момента, приказ от Хрущева и Ельцина не поступил. Таким образом, вот этих конкретных 2-х индивидуумов нужно клеймить за то, что мы не нанесли по штатам удар первыми... или считать их спасителями человечества, предотвратившими ядерную войну (кому как нравится). Сначала мы показали американцам, что им противостоит страна, лидеры которой не собираются отстаивать идеологию и социалистические ценности. Потом показали, что и братские народы для них ничего не значат...
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 18:06
|
|||
|
|
1 августа 2011 года, 18:37
Этот сериальчик снят по книжке журналиста, ехавшего с рядовыми, и смотревшего на все из окопа (из хамвика). Мало того, что сам журналист некоторые моменты недопонял, было много того, что ему разъяснили (в том числе генералы), но что не вошло в фильм. Да и перевод много чего убил. Если читаете на английском, рекомендую прочитать его книжку ("Generation Kill"), и книжку персонажа из фильма лейтенанта Нейта Фика ("One Bullet Away")(эта написана уже с офицерской точки зрения). Но только не русский перевод этих книжек - там вообще что-то страшное и бредовое. Могу доказать примерами. Про американскую морскую пехоту и про тактику - там много интересных мелочей. |
|||
|
|
1 августа 2011 года, 19:28
|
|||
|
|
1 августа 2011 года, 20:53
Ну а второе... какие уж там шансы на победу? Смысла не было начинать войну. Только бы повоевать. Вот на дипломатическом фронте в 99м мы конечно проиграли.
Выбор подарка.
— Ну я знаю, что ты больше любишь технику. — Я больше люблю людей! Но т.к. их с 1861 года больше нельзя дарить - предпочитаю технику! Bf-109 G-6 1/48 Звезда/Tamiya/Eduard Bf-109 G-6 1/32 Revell |
|||
|
|
1 августа 2011 года, 21:13
Кстати, нынешние Штаты поразительно напоминают позднюю Римскую империю. Примерно так времен Константина. Причем та империя погибла не в результате войны, ее прикончили собственные союзнички (у Рима тоже свое НАТО было).
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 22:10
Уж тогда, византийскую. И мне кажется, что позднюю Византию напоминаем мы.
Американцы, это (если мы играем в аналогии) - коматозник, подключенный к аппарату... Аппарат с трубками - это мы. Это нам всем выгодно, чтобы их банки и доллар не обрушились. Это нам всем выгодно иметь один постоянный гарант стабильности, отгороженный от потенциальных опасностей океанами. Заокеанскую Швейцарию... Было бы несколько гарантов нашей цивилизации - да гори она, Америка, синим пламенем! Достали англо-саксы... Но последние 50 лет мир с упоением топим друг друга! Англия, ЮАР , Япония, Мы, Индия, Китай, Евроштаты, ... Все мы утратили, кто политическую, кто экономическую, кто какую независимость, оставили только одного монстра. И что? Американцы почти низвели ООН - теперь это тряпочная кукла, а реальную волю и силу показывает один-единственный заокеанский коматозник, все остальные выстроились с питательными трубками к нему в очередь (авось, не разместит у меня ракеты... авось, не начнет миротворческую операцию..., авось, не навяжет банковский займ..., авось, не подкинет компромат, чтобы потом скупить за бесценок, как банкрота, авось...) Friedrich Erkhard, допустим, вы победите, а нашим так и не хватит духу нажать на кнопку. Но что вы будете делать, когда вокруг будет куча карманных марионеточных государств и политических формирований? Вы уже отказались от космической программы. Американская программа освоения Марса, лунная программа - они заморожены, их больше нет. Нет конкурента, стремившегося быть выше вас, нет и дорогих, нерентабельных программ... Вы также свернете и остальные программы, не приносящие прибыль? И научите остальных поступать также? Без конкурентов вас ждет регресс и запертая на маленьком кислородном шарике цивилизация "золотого миллиарда", доедающая остатки полезных ископаемых... Вы не понимаете, что творите!
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 22:31
В последнем посте я к собственному стыду в смысл не врубился.
Может быть давайте закончим на оптимистической ноте. |
|
|
|
1 августа 2011 года, 22:33
Выбор подарка.
— Ну я знаю, что ты больше любишь технику. — Я больше люблю людей! Но т.к. их с 1861 года больше нельзя дарить - предпочитаю технику! Bf-109 G-6 1/48 Звезда/Tamiya/Eduard Bf-109 G-6 1/32 Revell |
|||
|
|
1 августа 2011 года, 23:29
Чёт-та к истерике какой-то всё скатывается... (
Ты ни кому не обязан быть последовательным ;)
|
|
|
|
1 августа 2011 года, 23:42
"Мы в восхищении!"(с) Огромное спасибо. Давно искал приемлемую аналогию, но до такой простой - не дотумкал:) Сломается аппарат - починят, или выбросят и прикатят другой. А вот если умрет пациент - аппарат ни к чему. Никакой. Имхо, он не коматозник - он много чего делает, в частности управляет этим аппаратом, например, и делает запчасти для него. Иногда пробует сделать другие аппараты:). Ну и т.д. Но это все - детали. Сама аналогия - роскошна, спасибо:) |
|||
|
|
1 августа 2011 года, 23:45
Имхо эту империю гораздо больше напоминал СССР 20 лет назад. Гораздо больше. И результат - тот же. Прикончили собственные союзнички, в том числе и внутренние. |
|||
|
|
2 августа 2011 года, 0:17
|
|||
|
|
2 августа 2011 года, 0:39
Ну, в Византии грамотными были только греки, правящее меньшинство. В поздней Византии руководящие должности заняли пришлые, не имевшие к романской культуре прямого отношения. Как следствие, началась тотальная, неконтролируемая коррупция. Из-за сложившейся демографической ситуации, греки не смогли набирать армию и прибегали к услугам наемников (варяжская гвардия, например)
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
2 августа 2011 года, 1:05
"натюрлихь, экселенц"(с)
Есть различия, да. Наверное поэтому страна называлась "СССР", а не "Византия". На место "СССР" сейчас усиленно претендует "РФ". Но уж никак не "США". Имхо. Чтоб два раза не вставать - тут же вопрос историкам. Известны ли какие-нибудь великие государства прошлого, погибшие не в результате предательства собственных правителей? |
|
|
|
2 августа 2011 года, 9:35
Да та-же Россия царская, мягкотелость и никчемность ее правителя, все-же не тянет на предательство.
"Одинаковое, одинаковому рознь."
|
|||
|
|
2 августа 2011 года, 9:42
Часть правящей элиты США, как раз считает страну новой Римской империей.
Древнеримские государственно-правовые, судебно-юридические построения очень точно перенесены в поправки к Конституции США в 1791 г. Главный города штата Огайо — Цинциннати назван в честь консула Римской республики Цинцинната (как образца добродетели и храбрости, которому сенат Рима неоднократно вручал верховные полномочия, в том числе и диктатора, чтобы спасти окруженные войска или подавить восстание плебеев). Сюда же можно отнести их символику, например, герб. Наши лидеры, действительно пытаются возродить СССР и коалицию стран, его поддерживающих. Но символика у нас похожа на византийскую (герб), да часть элиты (позапрошлого президента) пыталась развивать государство в восточноримском ключе. Церковь только не потянула поставленную задачу. Что касается последнего вопроса, то ответ на него могу дать даже я, хоть и не историк - сюда можно отнести гибель государств, уничтоженных стихийными бедствиями и природными катастрофами. Островные греческие полисы погибали из-за земелетрясений и извержений вулканов. Государство на о. Пасхи погибло из-за социальных проблем. Цивилизация майя погибла из-за экологической катастрофы + оспа, завезенная испанцами...
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
2 августа 2011 года, 9:57
Как известно, Великие князья и другие члены Императорской фамилии (со времен Петра I российские императоры женились, в основном, на германских принцессах, и таким образом, являлись немцами по крови). А вот, что было с составом высшего офицерского корпуса на момент 1-й мировой войны: Из 985 офицеров корпуса Генерального штаба немцами были 169 человек (17,1 %). Среди 67 начальников пехотных, гренадерских и стрелковых дивизий было 13 немцев; в кавалерии - 6 из 16. Среди командиров полков: в пехоте и стрелковых частях - 39 из 326; в кавалерии 12 из 57. В Русской Императорской гвардии среди 3-х начальников пехотных дивизий был 1 немец; в кавалерии - 1; в артиллерии - 3 из 4 командиров бригад. Среди командиров полков - 6 из 16 пехотных; 3 из 12 кавалерийских; 6 из 29 командиров батарей. Из 230 капитанов гвардии - потенциальных полковников - немцев было 50 человек (21,7 %). Третья часть командных должностей в гвардии была замещена немцами. Большой процент офицеров немецкого происхождения был в Лейб-гвардии Конном полку, в который, по традиции, набирались в основном прибалтийские (остзейские) немцы. Другой гвардейский полк - Измайловский - по основанной еще Анной Иоанновной традиции также набирался, в -основном, из немцев (плюс немного шведов). Одно время офицерский корпус Измайловского полка на 65 % состоял из немцев и шведов! Что касается Императорской Свиты, то среди 53 генерал-адъютантов немцев было 13 (24,5 %). Из 68 лиц Свиты генерал-майоров и контр-адмиралов немцами были 16 человек (23,5 %). Из 56 флигель-адъютантов немцев было 8 (17 %). Всего в Свите Его Величества из 177 человек немцами были 37 (20,9 %). Из высших должностей - корпусные командиры и начальники штабов, командующие войсками военных округов - немцы занимали третью часть. Кроме того, атаманами казачьих войск (!) являлись немцы: Терского казачьего войска - генерал-лейтенант Флейшер; Сибирского казачьего войска - генерал от кавалерии Шмидт; Забайкальского - генерал от инфантерии Эверт; Семиреченского - генерал-лейтенант Фольбаум. Во флоте соотношение было еще больше. Отлично, правда? Т.е., против немцев в бой шли русские, которыми командовали немцы. Интересно, что было бы если, наш Генштаб имел бы такое же соотношение офицеров грузинского происхождения в 2008-м...
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|||
|
|
2 августа 2011 года, 10:17
Ладно, я построю свой парк, с блэкджеком и шлюхами.
|
|||
|
|
2 августа 2011 года, 10:19
Сварог
Большего бреда не слышал и даже комментировать его не собираюсь. Скажу только пару вещей, если у меня мама украинка, отец русский, я служу в российской армии на командной должности, то в случае войны с Украиной на меня будут падать какие-то подозрения и недоверия? Ну а по поводу грузин, Тимур Автандилович Апакидзе (если это имя Вам о чем-то говорит ) был грузин по отцу и с одной стороны конечно хорошо, что он не увидел то, что произошло с некогда дружными народами, а с другой стороны, зная его, я ни на йоту бы не сомневался в нем как в командире.
Изменено:
"Одинаковое, одинаковому рознь."
|
|
|
|
2 августа 2011 года, 10:31
Существует миф, что немцы в русской армии были лояльными и исполнительными служаками, поддерживающми во вверенных им частях порядок и боеготовность.
Рассмотрим действия главнокомандующего Черноморским флотом Эбергарда: Получив достоверную информацию о выходе 27 октября 1914 года германо-турецкого флота из Босфора, проявил беспечность и не использовал эти сведения для организации обороны портов и баз, не предпринимал никаких попыток хоть как-то отреагировать на сообщения об обнаружении неприятельских кораблей. Узнав о появлении германо-турецких кораблей в море и объявив по флоту о начале войны с Турцией, командующий и его штаб, однако, не сделали никаких распоряжений о подготовке своих сил (в том числе и Севастопольской крепости) к отражению возможной атаки противника. Более того, когда начальник охраны рейдов Севастополя по собственной инициативе хотел включить крепостное минное заграждение, установленное на подходах к Севастополю, адмирал А.А.Эбергард запретил это делать, ссылаясь на ожидавшееся возвращение минного заградителя. И если бы все тот же начальник охраны рейдов не предупредил начальника артиллерии крепости о вероятном появлении неприятельских кораблей у Севастополя, то и береговая артиллерия главной базы флота оказалась бы не готовой к отражению их нападения. В результате флот не смог дать противнику должного отпора, что позволило последнему, нанеся удары, безнаказанно уйти в Босфор. Даже когда 18 ноября 1914г. русская эскадра (5 линейных кораблей, 3 крейсера, 13 миноносцев), все-таки настигла немецкие крейсеры "Гебен" и "Бреслау" (численной превосходство подавляющее). Произошел бой, вскрывший ряд серьезных недостатков, особенно в тактической подготовке эскадры, и еще раз показавший, что адмирал А.А.Эбергард не вполне соответствует занимаемой должности. Командующий флотом допустил ошибки, свидетельствующие о его слабой оперативно-тактической подготовке и неумении грамотно использовать даже превосходящие силы для достижения победы над противником. Похожая ситуация была и с Балтийским флотом. Главной базой Балтийского флота ( командующий флотом - вице-адмирал Эссен) являлся Гсельсингфорс (Хельсинки), но он не был достаточно укреплен и оборудован для базирования больших кораблей. Имея количественное и качественное превосходство над флотом противника, Балтийский флот занимался фактически обороной Финского залива. Итог - мы оказались заперты, потеряли важнейшие коммуникации. Так что, со стороны императора это была не мягкотелость. Это преступление, позволять таким людям командовать воюющей армией. Бисмарку, наверное и разведке даже не нуждался - немцы из нашего Генштаба ему каждое утро свежие сводки присылали...
Изменено:
Sua cuique sunt vitia.
|
|
|
|
2 августа 2011 года, 10:44
Вот так задуманное америкосами действо столкнуло лбами бывшие республики к расколу и внутренней вражде с собственными народами. И вражде с Россией.
В работе: Су-25 Звезда 1/48, Ми-8МТ Trumpeter 1/48
|
|
|
|
2 августа 2011 года, 10:51
Что касается Николая II то тут конечно на лицо бесчисленное множество ошибок им допущенных. поэтому его и свергли. Любая империя разваливается из нутри. и в первую очередь этим занимаются продажные высокопоставленные чиновники. Нет врага хуже чем пригретая, выкормленая, вырощеная тобой "змея"
|
|
|
|
2 августа 2011 года, 10:51
так надо тогда и евреев обвинить, Рождественский на ТОФе тоже Балтийский флот положил.
Кстати, есть достоверные данные, желательно подтвержденные, что Бисмарк получал сводки из русского генштаба? Он вообще-то скончался в 1898 году. Не знал что у российского генштаба была налажена астральная связь с Бисмарком.
Изменено:
"Одинаковое, одинаковому рознь."
|
||||
|
|
|||
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)