Каропка.ру → Сообщество → Петр

Голиаф

Производитель: Звезда Дата размещения: 25 февраля 2011 года, 7:28 Раздел галереи: Корабли Тип техники: Военные Тип двигателя: Парусные и гребные Страна-производитель: СССР–Россия Масштаб модели: 1:72	Авторизуйтесь, чтобы выставить свои оценки этой модели
Модернизация карфагенского корабля. Вся дополнительная фурнитура заказана с интернет магазинов. Данный набор считаю одним из самых лучших у Звезды, поэтому он и вдохновил на такую переделку. Из набора оставлен только корпус. Надстройки самодельные, из реек разных пород дерева. Орнамент, фигуры, дельные вещи, стволы пушек и т.д. заказанное. Окраска тамиевский акрил кисточкой. Приношу извинения за качество фотографий, переснять уже не получится.
Твитнуть Поделиться Плюсануть Поделиться Отправить Класснуть

Оценка модели по параметрам:

Техника исполнения	Качество окраски	Матчасть
97.23	97.14	92.48

Средняя оценка: 95.6159 (все оценки)

Популярность модели: 76.81

Калибр орудий крупноват. Раза в полтора /минимум/. При условном выстреле одного борта оверкиль обеспечен.
Скажите, куда стреляют орудия на надстройке? На крайнем правом фото. photo_7_1298608132.jpg
"Фантазия" это хорошо, но держите себя в руках. Есть интернет. На слово галеас можно получить очень много интересного.
Венецианская галера 1571 г. имела одну пушку 150-мм , четыре 88-мм и 20 мелких пушек, часть которых была установлена в корме.
Ориентировочно можно указать, что 24-фунтовый снаряд соответствовал 150-мм калибру пушки, а 36-фунтовый — 170 мм. Крупнокалиберные пушки (70-100-фунтовые) на корабли не ставились. Удалось установить следующие соотношения между весом и калибром снаряда: кулеврина 18-фунтовая — 135-мм пушка, 12-фунтовая — 120-мм, полукулеврина 9-фунтовая — 105-мм, сакра 6-фунтовая — 90-мм, фальконет — 50-мм.

26 февраля 2011 года, 10:36

Петр (petrg117)

Партизанск
45 лет
На сайте с 05.01.2011

Цитата:
Калибр орудий крупноват. Раза в полтора /минимум/. При условном выстреле одного борта оверкиль обеспечен.
Померял калибр орудий главного калибра - около 300 мм, крупноват, про пересчет фунтов в миллиметры я знаю, одно время любимой книжкой была "Постройка моделей судов" О. Курти Модель более всего похожа на вот эту http://workshop.modelsworld.ru/section13_article96.php , поэтому так и назвал, не писать же джаггернаут орков )), а вообще если покопаться в интернете, то галеасы несли до 70 пушек, устанавливались даже 50-фунтовые и эти корабли были гораздо крупнее галер. Орудия на надстройке установлены в походном положении, стрелять могут по любому борту. На настоящих кораблях на таких высоких надстройках орудия не устанавливались, только малокалиберные фальконеты, мушкеты и бомбардели. Этим орудиям место на первой или если линейный корабль первого ранга на второй палубе. Так что оверкиль сему творению обеспечен и безо всяких выстрелов.

Вот неужели никто не заметил самого главного, а именно, то что пушки главного калибра зарядить невозможно, разве что со шлюпки. В следующей модели этот недочет исправлен

Прикрепленные файлы:

26 февраля 2011 года, 17:00

Петр (petrg117)

Партизанск
45 лет
На сайте с 05.01.2011

И бедным оркам не придется теперь плавая на шлюпке, заряжать свои пушки под вражеским огнем )))

26 февраля 2011 года, 17:08

Александр Рудаков (stoyn)

61 год
На сайте с 28.12.2010

ЭТО ЧУДО!!!!!!!!!

27 февраля 2011 года, 10:19

Сергей Иванов (captBlood)

Возраст неизвестен
На сайте с 22.12.2010

"Калибр орудий крупноват. Раза в полтора /минимум/." Так и я о том же. Как следствие невозможность зарядить. Хотя я встречал картинки, где заряжающий сидел верхом на борту или высовывался по пояс из орудийного порта.
Колёса из юферсов это тоже ...
Надстройка просто провалится. А прицельный залп картечью прикончит комендоров и орудийную обслугу.
Злой вы, Пётр Гороховский.

27 февраля 2011 года, 11:02

Игорь Шейнин (Игорь1960) администратор

Москва
63 года
На сайте с 22.01.2011

ЦИТАТА
"Калибр орудий крупноват. Раза в полтора /минимум/. При условном выстреле одного борта оверкиль обеспечен.
Скажите, куда стреляют орудия на надстройке? На крайнем правом фото. photo_7_1298608132.jpg
"Фантазия" это хорошо, но держите себя в руках. Есть интернет. На слово галеас можно получить очень много интересного.
Венецианская галера 1571 г. имела одну пушку 150-мм , четыре 88-мм и 20 мелких пушек, часть которых была установлена в корме.
Ориентировочно можно указать, что 24-фунтовый снаряд соответствовал 150-мм калибру пушки, а 36-фунтовый — 170 мм. Крупнокалиберные пушки (70-100-фунтовые) на корабли не ставились. Удалось установить следующие соотношения между весом и калибром снаряда: кулеврина 18-фунтовая — 135-мм пушка, 12-фунтовая — 120-мм, полукулеврина 9-фунтовая — 105-мм, сакра 6-фунтовая — 90-мм, фальконет — 50-мм."

У меня книга Куртни и сейчас любимая тех литература. И мого другой литературы на эту тему. Куртни не понацея от всех болезней и не библия, не терпящая возражений.
И все мы тут не вчера родились)))

Я в недоумении. Конечно замечаний по мат.части можно при желании набрать на целый учебник! Но разве по данной модели это так ВАЖНО! ЧегоЙТО многие так зациклились на матчасти. Это же фантазия, вариация на тему так сказать. Ну и что что пушки крупноваты и относятся к бронзовой артиллерии ХVII, середины XVIII в. и что они не уместны на данном типе судна. А я бы еще на полубак бомбарду поставил))). И чего мы должны держать себя в руках это же не копия. Зато смотрится то как ПОТРЯСАЮЩЕ. Всегда хотел сделать нечто подобное да умения и фантазии не хватило.
Удачи!

27 февраля 2011 года, 13:30

Сергей Иванов (captBlood)

Возраст неизвестен
На сайте с 22.12.2010

"замечаний по мат.части можно" Можно, но это не было целью. Калибр и странное расположение орудий на надстройке ОЧЕНЬ БРОСАЕТСЯ в глаза. Спорить нет желания, как и не было желания придраться. Вам нравится - хорошо. Есть чудаки, которые прикручивают на жигули мерседесовские звёзды и шильдики.
Есть такой мастер Ждан. Он строит довольно оригинальные модели, но многие не понимают и не принимают его творчество.

27 февраля 2011 года, 14:30

Петр (petrg117)

Партизанск
45 лет
На сайте с 05.01.2011

Я не злой а неопытный ))) Про "прицельный залп картечью", почему же тогда на крейсерах, в частности на Варяге, орудия Г.К. стояли открыто, без щитов, меткость стрельбы к тому времени не сравнить с 17-18 веком.
Игорь вы правы, идея отличная бомбарды смотряться весьма красиво и если будете делать что то подобное можно посмотреть на устройство HMS Granado от Amati или какое нибудь другое бомбардирское судно. Я тоже не удержался и их воткнул )). Кстати прошу совета, что можно сделать с надстройкой и с илюминаторами, они смотряться как будто из двадцатого века и выбиваются из общего стиля, как их под старину переделать.

Прикрепленные файлы:

27 февраля 2011 года, 14:44

Игорь Шейнин (Игорь1960) администратор

Москва
63 года
На сайте с 22.01.2011

Петр, модель на фото просто класс. Ну я не знаю я не особо спец. и врядли могу сделать чтото бодобное.
Ну только если Вы спрашиваете. С иллюминаторами если есть возможность обрамление под золото в виде цельного венка. Ну как примерно у Гото Предистенации. Может палубу чуть подстарить а может и нет. По фото так трудно сказать. Стойки опоры верхней деки где малые бомбардельки стоят поставить бы резные как все остальные. И еще уключены фальконетов, прошу сразу простить, выглядят не очень если присмотрется.Их может их както выбрать на схождения с бочков полукругом. Да и бочки затемнить немного. Ну это я из разряда ЛЕГКО СОВЕТЫ ДАВАТЬ А ТЫ САМ ПОПРОБУЙ СДЕЛАТЬ. Это я про себя.
А насчет неопытности, Петр, Вы лукавите. Что бы такое сделать предполагает глубокие познание предмета. Ну и терпение. У нас в магазине по деталям можно любой парусник собрать, но мне как то в голову не приходило. Надо взять на вооружение.
Петр, прошу прошения за советы, я обычно этого не делаю. Но ВЫ сами спросили.
Удачи! Очень хочется посмотреть на результат.
P.S.С названием не промахнитесь чтоб по поводу мат. части не придирались.

27 февраля 2011 года, 19:32

Дмитрий Винокур (Dmitrdok)

Ялта
48 лет
На сайте с 29.07.2010

Эка, какие тут споры разгорелись.
Мне корабль очень понравился, на таком творении у меня нет особого желания вдаваться в технические подробности о калибре артиллерии и прочем. Модель в целом смотрится великолепно. А пушки на верхней палубе... ну пусть это для десанта, для высадки на берег.
P.S. По поводу достоверности. Когда модернизировали "Вазу", я думаю те корабельщики тоже что-то в голове имели, однако перегрузили корабль артиллерией так, что он перевернулся как только отвалил от причала. А это был реальный корабль, который строили лучшие по тем временам мастера. А здесь модель.

Автору - успехов в дальнейшем творчестве!

28 февраля 2011 года, 10:08

Marco Polo (Marco_Polo)

Москва
62 года
На сайте с 03.08.2010

Отличный фэнтэзи-берсерк, модель превосходная, работа на 5+++.
ИМХО. Свои замечания по матчасти пропущу по причине их неуместности.

Автору всяческих успехов.

28 февраля 2011 года, 12:46

Игорь Шейнин (Игорь1960) администратор

Москва
63 года
На сайте с 22.01.2011

Петр, здравствуйте. По надстройке можно орнамент пустить. Если будет желание.

28 февраля 2011 года, 16:07

Сергей Иванов (captBlood)

Возраст неизвестен
На сайте с 22.12.2010

Ваза утонула из-за перегруза и очень низко расположенных пушечных портов нижней палубы.
"ну пусть это для десанта, для высадки на берег." Ну вы, блин даёте. Петросян отдыхает. Представляете сколько такая "дура весила"? Ведь в 15-16 веке кранов не было. Всё делали руками.
Спорить больше не буду - ибо не в коня корм. Можете даже торпедные аппараты поставить или сзо град.

28 февраля 2011 года, 20:25

Игорь Шейнин (Игорь1960) администратор

Москва
63 года
На сайте с 22.01.2011

Цитата:
Представляете сколько такая "дура весила"? Ведь в 15-16 веке кранов не было. Всё делали руками. .

Подъемные механизмы были известны еще со времен Древнего Египта. А то и реньше.
Вы меня извенЯйте, Сергей, но Ваша логика напоминает теорию ШАГ В ЛЕВО, ШАГ В ПРАВО СЧИТАЕТСЯ ПОБЕГ. Или КТО НЕ СНАМИ ТОТ ПРОТИВ НАС, ТРЕТЬЕГО НЕ ДАНО!

28 февраля 2011 года, 22:20

Петр (petrg117)

Партизанск
45 лет
На сайте с 05.01.2011

Игорь спасибо вам за советы, обрамление иллюминаторов попытаюсь сделать выжигателем, вырезать их из деревянных заготовок для меня нереально. А про технологию старения, как палубу подстарить, я ее уже намазал воском для моделей, может что нибудь читали. Действительно смотрится слишком светлой. Держатели фальконетов переделываю ))).

1 марта 2011 года, 5:24

Marco Polo (Marco_Polo)

Москва
62 года
На сайте с 03.08.2010

Re: Представляете сколько такая "дура весила"? Ведь в 15-16 веке кранов не было. Всё делали руками.

Согласен с Игорем Шейниным - подъемные механизмы изместны издавна. Египтяне, греки, римляне и др. возили многотонные грузы совсем не руками. Установлено, что грузовые тали использовались даже на примитивных ганзейских коггах XIII-XIV веков, и их экспертная оценка - до 2,5 тонн.

Так что, ИМХО, фэнтэзи/экшн - это ближе к лирике и поэзии, а вот технические возможности представленного автором берсерка вполне обоснованы.

1 марта 2011 года, 9:37

deLoro

59 лет
На сайте с 07.10.2007

Пётр, немного повторюсь. Вон сколько отзывов на на ваш ШЕДЕВР и споры будут продолжаться "было, не было". А весь сыр-бор изза одного слова- галеас. Если бы вы обозначили своё произведение как галеас- фэнтази, уверяю, положительных отзывов было бы много больше. От себя добавлю, как фэнтази- великолепно, как галеас- не похоже. Во время спора упоминались работы Ждана. Видел их фотографии, мне понравилось его творчество. Но сам остаюсь приверженцем копийности. Что бы не вводить людей, особенно начинающих, в заблуждение, добавляйте к моделям этого стиля слово фэнтази. Успехов в работе и свободного полёта фантазии. deLoro.

1 марта 2011 года, 20:28

Александр Найдин (DavionAlex)

Иркутск
42 года
На сайте с 08.12.2010