ага, к примеру,
здесь изображение можно интерпретировать как будто грот брам брасы заведены на фок... бизани очень низкие, без стеньги и в этом случае брам брасы идя почти вертикально вниз будут малоэффективны в работе... но 100 % утверждать не берусь - это так нарисованы могут быть и булини грота брамселя, эти то нормально в нос идут, но тогда брасы не нарисованы...впрочем если брамсель здесь летучий, то брасы скорее всего и не нужны... ???
Привет Сергей,
Понятно с брасами, почему ты так сделал ...
я знаю что такую проводку на бригах применяют, но это гораздо более поздний период и суда 2х мачтовые, на небольших галеонах бизань зачастую очень скромных размеров, и почему на нее как правило все же заводят грот марса брасы, не знаю... но факт! :)))
Сейчас мне кажется ,что я как то видел на старинной картине ,что грот марса брасы какого то галеона были заведены на фок,но где это видел ,сейчас не припомню...
Сергей ,
Я вообще то не копийность модели имел ввиду , не погоню за миллиметрами, обсуждая такелаж на твоей модели ... я говорил про существующие принципиальные ошибки в проводке такелажа на твоей модели и все... :)))
старинные картинки привел в качестве примеров правильной проводки,
такелаж на них в принципе ,в своей базе, тот же, что и на современных реконструкциях - на тех рисунках что ты привел в качестве примера...
Тогда кстати чертежами ,в нашем понимании,не пользовались... но и не делали" тяп-ляп сойдёт и так"...на всех картинках что здесь постились, изображены одни и те же детали такелажа и изображены одинаково...это по части того что надо делать по чертежу ,что б не было того самого пиз...жу :)))
Модель,по моему мнению, серьезна в той степени в коей её автор таковой считает...ты представил своё творение для обсуждения,а теперь вроде как обратную включаешь..."смешно" " бои за историческую историчность"...было что обсудить - я обсудил...неохота быть серьёзным, выслушивать смешные комментарии, зачем её тогда заявлять в прихожую?
Ладно,ладно... я сказал про очевидные вещи ,то что я вижу на модели ,и что сделано неправильно - привел в качестве примера рисунки тех времен,где хорошо видны детали проводки брасов,булиней ,нок горденей... на чертежах что ты использовал ,такелаж в принципе как раз и изображён так,как на старинных картинках...о чём спорить?смысл отрицать очевидное? Почему было не сделать правильно сразу?
Привет ,Сергей,
Спасибо,
Это всё хорошо известные разработки, и такелаж там проведён стандартно для небольшого галлеона ,типа ГХ...
У меня вопрос возник потому, что на своей модели ты почему то не использовал эти ,довольно правильные схемы, да ещё не придерживался пропорций в рангоуте,хотя я так понимаю что всё( схемы- чертежи) было под рукой...
И по итогу получились ,к примеру, грота и грота-марса брасы заведённые задом наперёд, на фок мачту???!!! :))),странная проводка булиней, их никогда в корму не заводили:)))или это нок гордени грота?, но тогда вообще не в тему проведены... да ещё много чего фантазийного по мелочи...имеющего мало общего с такелажем галлеона 16 го века...
Можно конечно всё списать на авторское видение, но тогда и обсуждать нечего... ну автор так видит предмет и усё! Конец дискуссии:)))
Сергей,
а по каким чертежам галеонов ты ставил такелаж?
просто очень интересно... я многих моментов такелажа,то как ты их изобразил на своей модели, никогда не видел, что бы так могло быть на галеоне....а там - применялись довольно стандартные варианты такелажа,не работы современных моделистов, а конкретные изображения тех времён...варианты не предполагающие такое буйство фантазии... интересно, какими же ты чертежами пользовался... ?:)))
Работа проделана большая, но аккуратности жаль недостаёт, согласен с Евгением...в тч аккуратнгсти в работе с историческим материалом... тема галеонов достаточно , можно сказать ,изучена...и на профессиональном уровне и на любительском https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=73413 , есть большой пласт исторического материала, в рисунках современников в том числе, как выглядели английские галлеоны... есть несколько известных вариантов реконструкции Голден Хинд,
но Сергей, ты как будто работал в полном информационном вакууме по теме... лет 20 назад это наверное было бы простительно,но сейчас то...!:))) потратить день два ,пошерстить тематические сайты....
Пораспрашивать коллег...накидали бы информации вагон и маленькую тележку!:)))
При внимательном рассмотрении, очень много грубых ошибок и ляпов, в частности, в такелаже и рангоуте,
создаётся впечатление что такелаж проведён без всякого смысла большей частью, просто чтоб побольше" верёвок" было что ли,хотя думаю что это конечно не так, а вопрос просто в аккуратности работы с информацией/ соблюдением хоть какой то исторической привязки...отсюда фантастически странные решения в проводке брасов, булиней,гитовых ,...про корпус не говорю....
Мдяя...:))) как то это ... весьма спорно всё исполнено ... что б однозначно воспринимать как модель ГХ ... :))) но вот за самодел - респект однозначно!!!
Bike - Огонь!!!
Классно получилось!
Недавно на такое наткнулся...
https://shipsofscale.com/sosforums/threads/pocher-1-4-ducati-superbike-1299-panigale-s-anniversario-hardware-kit-of-paul-koo-completed-buld.5807/
Не доводилось дело с таким набором иметь?
ага, к примеру,
здесь изображение можно интерпретировать как будто грот брам брасы заведены на фок... бизани очень низкие, без стеньги и в этом случае брам брасы идя почти вертикально вниз будут малоэффективны в работе... но 100 % утверждать не берусь - это так нарисованы могут быть и булини грота брамселя, эти то нормально в нос идут, но тогда брасы не нарисованы...впрочем если брамсель здесь летучий, то брасы скорее всего и не нужны... ???
Привет Сергей,
Понятно с брасами, почему ты так сделал ...
я знаю что такую проводку на бригах применяют, но это гораздо более поздний период и суда 2х мачтовые, на небольших галеонах бизань зачастую очень скромных размеров, и почему на нее как правило все же заводят грот марса брасы, не знаю... но факт! :)))
Сейчас мне кажется ,что я как то видел на старинной картине ,что грот марса брасы какого то галеона были заведены на фок,но где это видел ,сейчас не припомню...
Сергей ,
Я вообще то не копийность модели имел ввиду , не погоню за миллиметрами, обсуждая такелаж на твоей модели ... я говорил про существующие принципиальные ошибки в проводке такелажа на твоей модели и все... :)))
старинные картинки привел в качестве примеров правильной проводки,
такелаж на них в принципе ,в своей базе, тот же, что и на современных реконструкциях - на тех рисунках что ты привел в качестве примера...
Тогда кстати чертежами ,в нашем понимании,не пользовались... но и не делали" тяп-ляп сойдёт и так"...на всех картинках что здесь постились, изображены одни и те же детали такелажа и изображены одинаково...это по части того что надо делать по чертежу ,что б не было того самого пиз...жу :)))
Модель,по моему мнению, серьезна в той степени в коей её автор таковой считает...ты представил своё творение для обсуждения,а теперь вроде как обратную включаешь..."смешно" " бои за историческую историчность"...было что обсудить - я обсудил...неохота быть серьёзным, выслушивать смешные комментарии, зачем её тогда заявлять в прихожую?
Ладно,ладно... я сказал про очевидные вещи ,то что я вижу на модели ,и что сделано неправильно - привел в качестве примера рисунки тех времен,где хорошо видны детали проводки брасов,булиней ,нок горденей... на чертежах что ты использовал ,такелаж в принципе как раз и изображён так,как на старинных картинках...о чём спорить?смысл отрицать очевидное? Почему было не сделать правильно сразу?
Несколько примеров такелажа галлеона 16- начала 17го веков в изображениях современников
Привет ,Сергей,
Спасибо,
Это всё хорошо известные разработки, и такелаж там проведён стандартно для небольшого галлеона ,типа ГХ...
У меня вопрос возник потому, что на своей модели ты почему то не использовал эти ,довольно правильные схемы, да ещё не придерживался пропорций в рангоуте,хотя я так понимаю что всё( схемы- чертежи) было под рукой...
И по итогу получились ,к примеру, грота и грота-марса брасы заведённые задом наперёд, на фок мачту???!!! :))),странная проводка булиней, их никогда в корму не заводили:)))или это нок гордени грота?, но тогда вообще не в тему проведены... да ещё много чего фантазийного по мелочи...имеющего мало общего с такелажем галлеона 16 го века...
Можно конечно всё списать на авторское видение, но тогда и обсуждать нечего... ну автор так видит предмет и усё! Конец дискуссии:)))
ОГО!
Вот это Монстр!!!
Отлично получилось!!!
Сергей,
а по каким чертежам галеонов ты ставил такелаж?
просто очень интересно... я многих моментов такелажа,то как ты их изобразил на своей модели, никогда не видел, что бы так могло быть на галеоне....а там - применялись довольно стандартные варианты такелажа,не работы современных моделистов, а конкретные изображения тех времён...варианты не предполагающие такое буйство фантазии... интересно, какими же ты чертежами пользовался... ?:)))
Работа проделана большая, но аккуратности жаль недостаёт, согласен с Евгением...в тч аккуратнгсти в работе с историческим материалом... тема галеонов достаточно , можно сказать ,изучена...и на профессиональном уровне и на любительском https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=3&t=73413 , есть большой пласт исторического материала, в рисунках современников в том числе, как выглядели английские галлеоны... есть несколько известных вариантов реконструкции Голден Хинд,
но Сергей, ты как будто работал в полном информационном вакууме по теме... лет 20 назад это наверное было бы простительно,но сейчас то...!:))) потратить день два ,пошерстить тематические сайты....
Пораспрашивать коллег...накидали бы информации вагон и маленькую тележку!:)))
При внимательном рассмотрении, очень много грубых ошибок и ляпов, в частности, в такелаже и рангоуте,
создаётся впечатление что такелаж проведён без всякого смысла большей частью, просто чтоб побольше" верёвок" было что ли,хотя думаю что это конечно не так, а вопрос просто в аккуратности работы с информацией/ соблюдением хоть какой то исторической привязки...отсюда фантастически странные решения в проводке брасов, булиней,гитовых ,...про корпус не говорю....
Отличная работа!!!
Крайне реалистично смотрится!!!
Поздравляю с такой чудесной моделью!
Мдяя...:))) как то это ... весьма спорно всё исполнено ... что б однозначно воспринимать как модель ГХ ... :))) но вот за самодел - респект однозначно!!!
Дааа!... Мощно!!!
Впечатляет, такой объём работы!!!
Респект!!!
Геннадий Поздравляю!
Отлично смотрится!!! :)))
Успехов с будущими проектами!!!
Красиво!!!
Как живой!!!
А из чего можно зеркала делать в таком масштабе?
Bike - Огонь!!!
Классно получилось!
Недавно на такое наткнулся...
https://shipsofscale.com/sosforums/threads/pocher-1-4-ducati-superbike-1299-panigale-s-anniversario-hardware-kit-of-paul-koo-completed-buld.5807/
Не доводилось дело с таким набором иметь?