миг 21 ум
- Производитель:
- КР
- Тип двигателя:
- Реактивная
- Тип техники:
- Военные
- Год выпуска:
- после 1960
- Масштаб модели:
- 1:72
- Страна-производитель:
- СССР–Россия
Всем доброго времени . Набор был уже ранее представлен тут одним из пользователей . Сам я его давно хотел себе на полку , двухместного учебного . И вот по подсказке Матвея Богданова я его нашел , оплатил и получил . Вместе с ним у того же продавца и пвд приобрел . К сожалению лепестки данные в травлении слишком мелкие , а пинцет мой не под них заточен - использовал дошипласт . Еще и пневматики от Эльф . Стекатели , двигатель , бано , резервный пвд по правому борту - самодел . Свой-чужой , флюгерочек от дуа - из травления . Птб из других наборов . Камуфляж от себя , выбрал 4-х цветный . Привязки ни к какому конкретному самолету не имеет . Модель размещаю в песочнице , так как технической возможности представить работу лучше , чем есть , не имею . И к тому же хотелось показать как выглядит модель готовая , а не в коробке в голом пластике . Пластик , кстати , с косяками . В иных местах расшивка и теряется , и пропадает , и не сходится . Местами восстанавливал по мере своего умения . Итог перед вами .
27 мая 2020 года. Ну вот , как и обещал , все таки переделал и поменял подвес . Без птб под фюзеляжем . Фото добавил мало . Наиболее удачные , некоторые из старых удалил .
Жду новые комментарии .
По указанию админа раздела модель перевыставил , если так можно выразиться .
Просьба не удивляться количеству комментов "якобы новой" опубликованной модели . Выставляется повторно . Теперь вроде всё объяснил .
Оценки
Войдите, чтобы оценить работу.
Комментарии (51)
На сайте с 11.06.2012
10 241
а что песок то, отличная модель!!! единственное с герметиком на фонаре перемудрили.
На сайте с 03.02.2012
232 2206
Хорош !
На сайте с 15.05.2014
8 30
Классная балалайка! Есть конечно маленькие недочёты! Но это мелочь! Я бы не стал в песочницу выставлять...
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Очень достойно!Про герметик фонаря сказали. Наверное большинством голосов поднимут в галерею.) А пинцет ищите такой,в косметических магазинах.
На сайте с 31.07.2012
55 251
Нормальный самолет, зачем скромничать, в галерею его, фотки только посветлее бы. А что за продавец на КП специализируется можно ссылочку тоже прикупил бы.
На сайте с 04.01.2015
91 6670
В личку кинул.;-)
На сайте с 18.07.2010
368 21797
На сайте с 04.01.2015
91 6670
Ох Валерий,-дух ФРОГера вызываешь!)))
Спонсор
На сайте с 17.10.2010
724 9624
Фонарь подкачал.
А модель понравилась.
Кстати, насчёт ПТБ. Например, в Качинском ВВАУЛ в середине 80х такой подвески я не видел. Вешали ПТБ на подфюзеляжный пилон.
Фотографии на улице подкачали - тёмные.
На сайте с 11.09.2015
62 473
И кантики присутствуют, хотя и впрямь широковатые. - вот эти самые кантики я и сомневался , а стоит ли их вообще делать ? но это уже звучит как дешевая отмазка . как есть , так и останется .
Кстати, насчёт ПТБ. Например, в Качинском ВВАУЛ в середине 80х такой подвески я не видел. Вешали ПТБ на подфюзеляжный пилон.
если птб возможно вешать под крыльями на боевой машине , а такое возможно , и даже самый дилетантский моделист это знает , и фотографий это подтверждающих сколь угодно , то почему это невозможно на машине учебной ? вам достоверно известно , что это технически невозможно ?
На сайте с 29.07.2010
48 2098
Работа, в целом, понравилась.
Я представляю что именно и как, вам пришлось доделывать - видел наборы от КП и ВЭ /Кондор.Это уже здорово.
Окраска и цвета, понравились.
С герметиком, правда, поучилось, грубовато.
Скорее всего "живьем", это не так видно как на макро.
Вагиф,Борис (BorisV), скорее всего прав, на счет ПТБ под крылом.
Вы не совсем правы :
"если птб возможно вешать под крыльями на боевой машине , а такое возможно , и даже самый дилетантский моделист это знает , и фотографий это подтверждающих сколь угодно , то почему это невозможно на машине учебной ? вам достоверно известно , что это технически невозможно ?"
Тут дело в "мат.части".
На У, УМ/УС, всего ДВА узла подвески под крылом, на других модификациях (БИС, например) 4 узла, причем, только "наружные" - являются "мокрыми" - т.е. , только на них можно вешать ПТБ.
Первым МИГом, с "мокрыми" узлами стал МИГ-21С :
"На МиГ-21С, кроме РЛС "Сапфир-21", установили накладной топливный бак большей емкости, под крылом добавили еще два узла подвески вооружения, заимствовав их от МиГ-21Р. Теперь истребитель мог нести одновременно по две ракеты Р-3С и Р-3Р. Кроме этого, допускалась подвеска неуправляемых реактивных снарядов и бомб в различных комбинациях, в зависимости от поставленной задачи. На этих же узлах могли подвешиваться и два дополнительных топливных бака."
Специально пересмотрел, что использовалось на УМ, под крылом, только " две УР воздух-воздух К-13, блоки НАР калибром 57 и 240 мм, свободнопадающие практические и боевые бомбы различных типов на двух подкрыльевых узлах внешней подвески".
Как писал выше, в целом - работа понравилась.
И, пожалуй, точно не для "Песка".
Удачи в дальнейших работах!
На сайте с 14.02.2011
35 139
Я своими оценками выражу свой протест против размещения данной модели в раздел "песок"!
На сайте с 11.09.2015
62 473
"если птб возможно вешать под крыльями на боевой машине , а такое возможно , и даже самый дилетантский моделист это знает , и фотографий это подтверждающих сколь угодно , то почему это невозможно на машине учебной ? вам достоверно известно , что это технически невозможно ?"
Тут дело в "мат.части".
На У, УМ/УС, всего ДВА узла подвески под крылом, на других модификациях (БИС, например) 4 узла, причем, только "наружные" - являются "мокрыми" - т.е. , только на них можно вешать ПТБ.
Первым МИГом, с "мокрыми" узлами стал МИГ-21С :
"На МиГ-21С, кроме РЛС "Сапфир-21", установили накладной топливный бак большей емкости, под крылом добавили еще два узла подвески вооружения, заимствовав их от МиГ-21Р. Теперь истребитель мог нести одновременно по две ракеты Р-3С и Р-3Р. Кроме этого, допускалась подвеска неуправляемых реактивных снарядов и бомб в различных комбинациях, в зависимости от поставленной задачи. На этих же узлах могли подвешиваться и два дополнительных топливных бака."
Специально пересмотрел, что использовалось на УМ, под крылом, только " две УР воздух-воздух К-13, блоки НАР калибром 57 и 240 мм, свободнопадающие практические и боевые бомбы различных типов на двух подкрыльевых узлах внешней подвески".
Георгий , благодарю за пояснения . Ну прав я или нет - не спорю . Как минимум никого не обидел и никому не хамил . Я этого не изучил . Да собственно и не очень то хотелось изучать . Обращаться к "коллегам" и открывать тут тему не стал по простой причине : я уже обращался во время других строек ( в частности , с недавней стройкой су 24 ) к трем коллегам с просьбой по фотоматериалам . В самом начале стройки планировал сделать су 24 с упаз-ом . Так вот , Генрик даже из своих запасов мне его отправил . Но он не был таким детализированным как хотелось бы . Фото в сети подробных нет . Я очень хотел сделать с упаз-ом . Необычно было бы , и ранее ничьих работ таких не видел . Как сами же и сказали , один работает на аэродроме , где эти упазы и птб для су 24 есть , другой является авиафотографом , а третий уже и не помню . Так вот ни от кого никакой помощи в виде реальных фото интересующих меня узлов и изделий я не получил . Несколько лет назад я обращался к коллегам с просьбой сфоткать спаренные пилоны су 34 под блоки нар . Единственный кто отозвался был Генрик . Только он , и все . Я не знаю по какой причине никто более не отозвался , и по большому счету уже и неважно . В работе с су 25 тоже ни одного настоящего фотоматериала я не получил , хотя обращался . Да , получил , но только то же самые материалы , что и сам в любом поисковике до этого нашел . Так что , вот так порой и приходится работать с моделью . Инженерные знания это хорошо , а фото иногда важнее этих знаний . Поэтому учитывая ТАААААКОЕ количество косяков с герметиком и птб , и плохими фото - песок самое место для моей работы . А снисхождений ( вроде "в этот раз модель пройдет"
никаких и ни от кого не хочу . Как то вот так .
На сайте с 13.04.2007
57 6107
Марш в Галерею!
На сайте с 21.04.2017
12 5
Ну не знаю, на мой взгляд, никакой жуткой крамолы с герметиком не углядел. В чём там фатальная ошибка, в его ширине или в цвете? Или может его вообще на данный тип не наносили? Растолкуйте кто знает. Ну типа как по ПТБ растолковали (тоже не знал).
Пысы вот только что в Яндексе нашел. Доверять этому фото можно?
На сайте с 03.02.2012
232 2206
.....
Спонсор
На сайте с 17.10.2010
724 9624
Я может быть быть и самый дилетантский моделист, с Вашей точки зрения (спасибо за комплимент), но в данном контексте я говорю с позиций техника, обслуживающего У и УМ в Каче. Середина 80х, фотоаппаратом снимали только в казарме, так что фотографии мой физиономии 33 летней давности вам о МиГах ничего не скажут. Но память меня не подводит. За световой день, когда в 5 утра выходил из казармы, и в час ночи приползал в неё, я обслуживал до 24 самолётов-вылетов. Так вот, летали исключительно с подфюзеляжным баком, а на левый пилон иногда вешали имитатор ракеты.
На сайте с 21.04.2017
12 5
Борис, мне вот со стороны кажется, что у вас с Вагифом произошло некоторое взаимное недопонимание. В том что в СССР консольные ПТБ не использовались сомнений как раз не вызывает. Исключение МиГ 21р, ну и мб. Какие-то разовые перегоночные полеты. Баки на модели сделаны для смотрибельности. Потому как это всё таки модель, а не документальное фото. И с баками она визуально выигрывает, чем без них.
Вопрос в том, могла ли быть такая конфигурация чисто с технической точки зрения. Если да, то хозяин-барин. Если нет, надо демонтировать.
Георгий подтверждение искал, не нашёл. Вагиф когда ставил, документального подтверждения не искал, а руководствовался логикой.
А вот как на самом деле: были ли к пилонам подведены топливопроводы или нет. Вопрос открытый.
Мое мнение такое, что на У и УС такой конфиг технически не возможен, а на УМ возможен. Но это только личное мнение авиационного дилетанта.
На сайте с 11.09.2015
62 473
Уважаемые коллеги , обращаю ваше внимание , что я никого не оскорблял . Под словом дилетант я имел ввиду исключительно себя , так как конкретными знаниями не обладаю . А принимать это на свой счет или нет - это уж дело личное . Еще один момент - подвеска птб под крыльями была сделана мной исключительно для "смотрибельности" . В самом начале я хотел подвесить под крыльями бомбы 500-го калибра (возможно опять я сейчас выразился неправильно , но вроде бы в калибрах говорят о бомбах ) .Почему спросите . Отвечаю : читал рассказы летчика , летавшего на ум в Афгане . Я так думаю фамилию и имя называть не совсем этично . Рассказы эти случайно нашел на фейсбуке . Чтиво весьма увлекательное и затягивающее . Там этот автор писал о подвесе 2-х пятисоток и одного птб под фюзеляжем . Теперь хочу подчеркнуть , что лично для меня этот птб смотрится не совсем эстетично , так как своим видом ( личное мое мнение , которое может не сходиться с мнением других людей ) портит всю элегантность и стремительность миг 21-го . Более того , у меня есть миг 21 ф-13 с птб под брюхом , и он его делает "беременным" . Еще раз подчеркиваю , что это мое мнение . Мне лично кажется этот птб уродующим облик машины . То ли дело , когда машина стоит на своих ногах , и между ними ничего не "болтается" . Я обратился к тому автору с вопросами технической возможности разных видов подвеса . Но к моему лишь только сожалению ответа не было . Поэтому я плюнул на все правильное и неправильное , и сделал как мне казалось красивее . Само собой разумеется , что снимать птб в угоду кому бы то ни было я не буду . Тем более , что работа с моделью закончена , и она заняла свое место на полке . Так что в некотором смысле , у меня все таки есть смягчающее обстоятельство . И сделал для себя вывод , наверное самый главный : нет тут никакой поддержки ни от кого . Не хочу никого обидеть , но тут больше комментаторов появляется с корректировками после представления модели , а в процессе работы все молчат . Не знаю для чего , может чтобы потом подчеркнуть свою значимость и самоутвердиться . Говорю лишь по самому факту молчания , когда я к ним обратился за помощью . А работали вы , Борис , на аэродроме или нет - я не знал . Знал бы - обратился . Но и то не факт , что получил бы ответ . Видите ли , когда не получаешь поддержки от тех кто умничает и советует другим по другим моделям , и при этом молчат когда обращаются к ним же по конкретному моменту , начинаешь во всех этих специалистах-комментаторах и сомневаться и разочаровываться . Вот такое у меня объяснение своему выбору в подвесе на этой модели .
Вот сегодня-завтра хочу начать работу с миг 29 а . Прикупил модель , пвд , пневматики , сопла , травление , есть остатки декали . Ищу фото разных модификаций 29 а , ибо они были с подфюзеляжными гребнями и без , с разным расположением лючков за конусом , да и по мелочи много чего наберется . И честно говоря , спрашивать совета уже ни у кого не хочется .
И есть еще один не самый приятный момент для меня . Тут на сайте какое-то сообщество "хвалунов" друг друга . ( За что кукушка хвалит петуха - за то что хвалит тот кукушку ) Полагаю , что найдется не один человек думающий также , только скорее всего промолчат . В каждой работе найдется косяк , даже у самых именитых гуру . Но .............это же гуру , это мастера .......
Кому и как воспринимать этот мой комментарий - дело каждого , и пусть будет стыдно тем , кто знал ответы на мои вопросы , и молчал . Но такова моя правда .
На сайте с 29.07.2010
48 2098
Это фото "Музейного" самолета.
Тут сами понимаете - "висеть" может все что угодно.
Вообще , по топ.сист. вот так :
"На двухместные учебно-тренировочные самолеты МиГ-21У устанавливался двигатель Р-11Ф-300, а на МиГ-21УС и МиГ-21 УМ - Р-11Ф2С-300. Топливная система «спарки» состояла из одного металлического съемного бака, пяти мягких резиновых баков (все - в фюзеляже) и четырех крыльевых баков. Общий запас топлива на МиГ-21 У - 1950 кг, (2350 л), на МиГ-21 УС и УМ - 2030 кг (2450 л)."
На сайте с 29.07.2010
48 2098
И что касается вообще семейства У/УС/УМ :
"Ранние МиГ-21Ф-13 стали основой для двухместного учебного варианта – МиГ-21У («Mongol» А). Установка второй кабины была осуществлена за счет уменьшения количества топлива. Постройкой учебных машин с 1962 по 1966 гг занимался завод ГАЗ-81 в Тбилиси, где было построено 180 МиГ-21У.
МиГ-21УС был создан на базе МиГ-21У, однако имел измененную конструкцию кабин. Кроме того, авионика была модернизирована до уровня МиГ-21 второго поколения. На ГАЗ-31 было построено 347 МиГ-21УС с 1966 по 1970 гг.
Последний учебный вариант МиГ-21 был МиГ-21УМ («Mongol» В). Эти машины предназначались уже для подготовки летчиков МиГ – 21 третьего поколения (МиГ-21РСМММФ). С 1971 по 1975 гг в Тбилиси было построено 1133 МиГ-21УМ как для ВВС так и на экспорт."
т.е. пилонов точно всегда 2.
ПТБ на крыльевых пилонах не используются.
На сайте с 21.04.2017
12 5
Вагиф, ваши комменты выдают некоторую обиду за то, что в ходе стройки никто ни чего не подсказывал, и все коментаторы появляются уже после того как модель построена. Всё как бы правильно, но есть один момент. В стройку мало кто заходит. (Я например никогда, если не позовут). Но что вам мешало написать в л.с. тому же Георгию? Почему то я уверен, что он бы помочь попытался. Чего нибудь поискал, проанализировал и подсказал. То же самое Борис или любой другой администратор. Если бы сами подсказать не смогли, то бы подсказали к кому можно обратиться. Они же по долгу службы читают все комментарии и смотрят все работы, а значит знают, кто из форумчан в каких прототипах силён и ткнуть пальцем в конкретного специалиста.
В любом случае это ваша модель, ваш интерес и инициатива должна исходить от вас. Надо суетиться, а сидеть на берегу и ждать - толку никакого.
Пысы полностью разделяю ваше мнение насчёт кукушки петуха.
На сайте с 21.04.2017
12 5
Георгий, насчёт технической возможности установки ПТБ на ум, я пока останусь при своем мнении. Должна она быть, на экспортных машинах наверняка была. (На наших могли и "удешевить/обрезать). На у и ус такой возможности не было, потому что её не было у "родителей"- боевых версий. А вот на ум родители такую возможность имели, крыло унифицировано, продать на экспорт можно дороже и.т.д. и т.п. Если трубы и обрезали, то только для удешевления стоимости машин, которые шли для собственного употребления.
Ну а на внутренних пилонах такого быть не могло, - слишком дорого. Взлететь может и сможет, а перед посадкой ПТБ придётся выбросить иначе закрылки в посадочное положение не встанут.
Истины не знаю, вам верю, но тем не менее, для себя этот вопрос оставляю открытым.
Ну а то что в СССР с консольными ПТБ отродясь не летали, это как аксиома. В доказательствах не нуждается.
На сайте с 11.09.2015
62 473
alten Ratten
я к сожалению вашего имени не знаю , но могу вот что сказать : ваши комменты выдают некоторую обиду за то, что в ходе стройки никто ни чего не подсказывал, и все коментаторы появляются уже после того как модель построена. - а разве это не повод для появления обиды ? Да и нет никакой обиды . Только досада .
Надо суетиться, а сидеть на берегу и ждать - я как раз и суетился , и обращался к тем , кого посчитал могущим мне помочь . И инициатива как раз от меня и исходила . Иначе модель бы на свет ни одна не появилась . Просто не хочу называть имен , чтобы не развивать дальнейший срач . А то что Борис и Георгий могли бы помочь - ну я знал бы , спросил .
За внимание к работе - благодарю .
И думаю хватить говорить о тех , кто этого не стоит .
На сайте с 04.09.2011
5 6
а что говорить, все как в армии))) вот из последнего в обсуждении дан ответ с удалением автора (https://karopka.ru/community/user/24890/?MODEL=568101), можно и развернуто написать и с картинками, но потом опять проситься, чтобы из бана убрали
а герметик, говорят, хорошо кусочками ненужной и подкрашенной в нужный цвет декали получается, надо попробовать.
На сайте с 13.04.2007
57 6107
Если честно, пропустил как-то Вашу стройку, хотя стараюсь отслеживать. Да и участвовать то же. У себ в стройках не замечал остутсвия помощи от коллег. Причем во всех отношениях, начиная от фото и литературы, и заканчивая указанием того, что требуется поправить.
Спорный момент, особенно на маленьких масштабах. Хотя, как вариант.
Спонсор
На сайте с 17.10.2010
724 9624
Т.к. я админ по авиации до 45 года, то стройки реактивов смотрю крайне редко. По банальнейшей причине нехватки времени. Поэтому если есть вопросы - лучше спросить в личке. Чего не знаю - подскажу кто знает.
А вот Вашу про 21УМ пропустил, о чем сожалею - именно он мне интересен, все таки часть жизни с ним связана, хотя это и было больше 33 лет назад.
И насчёт спросить... Написать в сказке не значит, что Вашу просьбу увидит именно тот человек, который знает этот материал. У большинства людей на хобби просто не хватает времени, это надо понимать.
Есть такая грустная шутка: "нужная фотография найдётся через день после того, как модель будет завершена"
На сайте с 11.09.2015
62 473
Уважаемые коллеги. Всем спасибо. Не прошли мимо. Но вот сейчас находясь в командировке пересмотрел работу и решил все таки вернувшись исправить косяк с птб. Хочу их демонтировать и установить что-нибудь более уместное по номенклатуре. Сделаю. Перефоткаю. И добавлю. Но немного позже. О чем вы сами и узнаете.
На сайте с 21.04.2017
12 5
Скачал РЛЭ. пятисотки не вешайте, 250 max. Советую присмотреться к НАР с-24 (делал в 48-м) ИМХО смотрятся только они и УБ-32, но УБ-32 на 21ум не вещались. Варианты обвеса прилагаю.
На сайте с 11.09.2015
62 473
Спасибо за ответ. Я вчера покрасил ракеты с 24. Вроде так называются. Кажись не управляемые. Про их подвес читал в рассказах "афганских" лётчиков.
Думаю сделать без птб под фюзеляжем.
На сайте с 21.04.2017
12 5
Я делал афганский пфм, 80-го года с ПТБ и уб-32. Блоки подрезал из набора Су-17. Но там был конкретный эпизод когда атаку кавалерии отбивали. Смотрится не плохо. Вооружение на модели изначально было съёмным, поэтому цеплял разные варианты и смотрел чего коасивше. Кроме уб-32 больше всего понравился обвес с с-24, вот поэтому вам его и рекомендую. Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные.
На сайте с 11.09.2015
62 473
надеюсь скоро уже переделаю ( по возможности сегодня ) , и перефоткаю . лишь бы погода была солнечная .
кстати , почему вы не показываете упомянутую модель ? интересно ведь посмотреть .
Спонсор
На сайте с 05.08.2010
103 18697
Неплохая спарка! Вагиф, на мой взгляд герметик сильно выделяется.
На сайте с 21.10.2019
11 403
как раз таки нет, вот что что а с герметиком часто перемудряют и на реальных бортах криво навазюкивая его на швы фонаря)) естетов вроде нас в боевый частях не много))
На сайте с 17.10.2016
56 16
Зря со вспышкой выложили несколько фото - шагрень полезла и портит впечатление от работы, хотя модель получилась хорошо.
КЛАСС
На сайте с 18.07.2010
368 21797
Новая реинкарнация тоже хороша.
Флюгерочек от кого? (ツ)На сайте с 11.09.2015
62 473
Флюгерочек от кого? (ツ)
Датчик углов атаки. Или я ошибся?
На сайте с 18.07.2010
368 21797
"От дуа" - так у Вас в описании написано. Я не понял что это, теперь понятно.
Спонсор
На сайте с 26.01.2013
17 1
Кто про что, а "пьяный" про радио...Уважаемый Вагиф - ну зачем представлять модель (хорошую модель!!) на так называемых ПАГ - если это не ПАГ, а плохо соединенные между собой кусочки пластмассы совсем не похожие на аэродромные плиты!!?? Их надо сделать - это целая история, но надо!!
На сайте с 11.09.2015
62 473
Ну как бы так ответить то правильно....
Это и есть плиты. Набор от icm. Не соглашусь что плохо соединенные. Намертво на скотч. Зазоры между ними вполне приемлемые. Просто облагородить надо. Но работа над моделями не оставляет времени для плит. Когда нибудь все же доделаю конечно.
На сайте с 21.04.2017
12 5
Или деньги на ветер.
Не знаю кто такой дуа, но ихний датчик УС для более поздних ЛА. На Як-130 такие датчики. (я на свои миг-29 делал их из консервжести, - очень быстро, очень прочно и совсем не затратно, а травленые валяются за ненадобностью, могу кому-нибудь подарить)
А на 21УМ датчик был раннего типа (см. фото датчика МиГ-21ум, который припаркован на летном поле Барнаульского ВВУЛ).
Датчик раннего типа легко изготавливается из расплющенной инсулиновой иглы. (еще прочнее чем жестяные и не дорого: 7-9 руб за 3 штуки)
Спонсор
На сайте с 26.01.2013
17 1
Да я знаю что это за набор, конечно.... я о другом.... ну ладно....если бы плиты были сделаны, швы "прогудронены", сами плиты покрашены и нанесена разметка, то смотрительность модели бы выиграла многократно!
Спонсор
На сайте с 30.06.2012
137 5311
ЗАЧЕТ !!!
Спарочка удалась .
На сайте с 11.09.2015
62 473
Ну вот теперь вроде все посмотрели. Всем заглянувшим спасибо. Удачи всем в своих работах.
Красивая всё-таки машина -МиГ-21....
На сайте с 24.09.2017
0 2
Разве такие МиГи были в авиации ВМФ?
На сайте с 18.11.2012
10 170
Классный МиГ вышел, он мне напомнил тот борт который у нас стоял в караульном городке 704УАП ВВАУЛ.
Потом его перекрасили и сделали памятник
На сайте с 11.09.2015
62 473
Разве такие МиГи были в авиации ВМФ?
даже если их там таких не было - я сделал так , как мне нравится .....
На сайте с 18.11.2012
10 170
На сайте с 11.09.2015
62 473
валерий саныч , спасибо за фото .