@Богдан Жилинский написал:Дима)) рад тебя видеть вновь, я пытался тебе в скайп маякнуть, как вернулся "в дело" Но ответа не было!
Спасибо за напутствия, про огни помню - начал уже работать с ними.
Тут другой момент, не пойму, как то мне режет глаз расшивка, это конечно бесконечно долгая и спорная тема.. но конкретно в данном случае я не могу понять, низ - вроде более менее, а по верху у меня какое то смешанный чувства по поводу расшивки , как будто по верху , что-то не так. Вот уже третий день ничего не делаю по модели - жду какого то решения) От самого себя, но и выслушал бы советы, критику.. То, что она жирновата и в целом не уместна для такого масштаба , можно не озвучивать наверное, понятно, что в 72 её вообще не должно быть заметно.
По модели.
По самой расшивке, вот этот L-образный лючок немного глаз режет.
Но уже, как говорится, "поздняк метаться". Ну, а по тому как расшивка воспринимается в целом, могу сказать , что слишком уж контрастно она у тебя выделена. На мой взгляд, более "мягко" её надо обозначить.
Богдан, очень рад видеть тебя снова. !
И очень рад , что ты всё же решил продолжить свой Ф-16 в 72-м, несмотря на миграцию в другой масштаб. Упустил я момент твоего возвращения к этой модели -- только сейчас ( почти случайно) заглянув сюда, обнаружил здесь снова движение ! По модели : одним словом -- нравится.
На всякий случай (как-никак почти 3 года прошло) : не забудь про бортовые огни, на пузе и перед хвостовым оперением (см. стр.9)
Parex пишет:Все же судя по фото-чертежи не очень хорошие выбраны для работы. Они польские и кривые
Ну молодец! Фонарь стал выглядеть заметно лучше. Кресло вообще классное! Пространство перед ХАДом заметно оживилось.
Теперь чуток критики.
Вот на этом фото
расшивка ниже фонаря кабины как-то грубовато смотрится.
И как мы уже обсуждали, обрати внимание на "накладку" на передней кромке фонаря

А также на "канавку" , образующуюся в месте стыка передней и задней частей фонаря

Вот, довольно недавно открылся новый магазин Modelkits.by Уже пару раз заказывал у них. Проблем не возникало. Администрация, как сейчас принято говорить, адекватная, на контакт идёт охотно. Магазин ещё только набирает обороты, но будем надеется -- станет у нас одним хорошим магазином больше.
Гродно. Современная боевая авиация 1\72
Алексей Симанчук пишет:Дмитрий, спасибо за ссылку) Я из Гомеля
Алексей Симанчук пишет:Дмитрий Гуменный пишет:Я не так давно приобрёл себе наборчик от ВЭС -- набор стамесок 0.3мм--2.5мм . Хорошая штука.
Дмитрий, а можно ссылку, где такое продается? Выглядит очень нужно) Я просто сам делал, из отверток. Но сталкнулся с тем, что нужны стаместки и супер мелкие еще.
SAM77 пишет:Я эту стройку к себе в закладки добавлю, уж очень информативная. Диме спасибо пребольшое. Как возьмусь за свой Ф16 буду обязательно сюда заглядывать.
Богдан Жилинский пишет:4. Крышка к пушечному отсеку очень слабо сделал еще давно.. попробую немного доработать, но очень зараза мелкое, даже не знаю чем выбрать..
Богдан Жилинский пишет:6. Лючок вентиляции... видел его, много раз обращал внимание, но так и не решился, ведь на стоянке и стабилизаторы отклонены должны быть, верно?? С моими стабилизаторами отклонять я их не решился.. Вот и с лючком остался вопрос, стоит ли его открывать? ВОПРОС
да вообще они могут быть на стоянке с различным углом отклонения
Вот ещё со стабилизаторами в горизонтали :
с окрытым фонарём 



К чему все эти варианты? Сейчас поясню. Обрати внимание на следующее фото
Стабилизаторы в горизонте, закрылки тоже, лючок закрыт(его не видно здесь, но он закрыт). Вот казалось бы и решение -- стояночная конфигурация и ничего не надо мутить ни с лючком, ни со стабилизаторами, ни с закрылками. Но вот беда--- при таком раскладе пилот должен быть в кабине... а у нас фонарь уже приклеен.. вот ведь незадача...
Да, я понимаю, что мои разъяснения опять "очень вовремя"
.. Выхода вижу два --- либо попытаться "открыть" этот лючок, либо забить на него на этой модели и уже просто иметь ввиду этот момент при постройке следующего Ф-16. Вряд ли ты захочешь отрывать фонарь...
Богдан Жилинский пишет:L образный датчик я сделал, на фото не попал он, вплавил его в пластик, что бы не отламать и сделал из меди. Еще немного до формирую только нижнюю часть, ибо не было столь подробных фото.
По поводу клёпки. Я думаю глубины твоей клёпки должно вполне хватить.При грамотном последующем везеринге будут смотреться хорошо. Если конечно не будешь давать 28 слоёв лака и не зальёшь всё и вся. Даже более того --- забыл написать ещё в прошлый раз : на некоторых твоих фото видны "буртики" вокруг "заклёпок". После покраски они обязательно предательски "вылезут" при определённом освещении. Пройдись мелкой наждачкой по всей модели. А потом зубной щёткой с водичкой пошуруй немного, чтобы вычистить отходы шлифования из всех углублений (тех же заклёпок). Ещё: учти , что на реальном самолёте некоторые ряды заклёпок видны лучше других. В основном это касается лючков доступа к внутренним отсекам. Они регулярно откручиваются и закручиваются тех. персоналом, поэтому краска на них быстро слазит. Вот для примера: обрати внимание на лючки ниже киля и вертикальные ряды заклёпок ближе к соплу (на них сохранился слой краски)

По поводу картриджей для теплушек. Пожалуй деки будут наиболее подходящим выбором. Уж наименее трудоёмким --- это точно.
Богдан Жилинский пишет:Ребята, дайте пожалуйста фото верней части фюзеляжа за фонарем, там какая то антенка, я вроде её имитировал, но не знаю, достаточно ли точно.
Всегда пожалуйста. Вот фото с разных ракурсов. Так я думаю, будет легче понять форму и местоположение.






Ну и ещё парочку фото носового конуса. Для уточнения толщины носовых стекателей

Пару слов по пушечному узлу. Мне кажется углубить бы те 2-е прорези не мешало бы. Да и чуток шире сделать.
Ну , пока , вроде бы и всё. ![]()
А.. забыл ещё.. Пожалуй, кромки подфюзеляжных гребней сточить бы не мешало..
Sergei Zhilinski пишет:Богдан Жилинский пишет:Будет вариант как с наглухо затонированным ВАЗ 2107
О, тогда и колёса надо будет приспустить посильнее...
Богдан Жилинский пишет:
Sergei Zhilinski,Ахаха, заниженный таз - радует глаз))
Ну тогда уж и monster camber изобразить надо... Типа такого 

главное, что бы не вышло вот так
![]()
Ну , а теперь серьёзно. Во первых, хочу сказать , что мне многое из того , что(и как) уже сделано Богданом, очень нравится. Понравились Мастеровские (я угадал? ) ПВД и альфа зонды в носовой части, плюс к ним ещё и самодельные УКВ антенны и Г-образная штанга. Отлично смотрится и весьма масштабно. Усилительные накладки на планере -- тоже зачёт ! Самодельные воздухозаборнички тут и там -- смотрятся отлично... Да можно много перечислять интересностей. А главное , Богдан, мне нравится твой подход к мелочам и умение прислушиваться к советам
.
Ну а теперь.. ну как же бех критики

По порядку. Согласен с Костей на счёт стекателей -- длинноваты. Про клёпку на фонаре тоже верно подмечено.
От себя добавлю: имитация сочленения рамки фонаря и фюзеляжа выполнена неверно. Я понимаю, что прочертить эту ломаную линию аккуратно не так-то просто. Но если честно , то прям глаз режет. Особенно с правой стороны


(про нижнюю красную стрелку читаем дальше..)
Нижней красной стрелочкой указано отверстие в клине ВЗ. Оно есть у ВСЕХ ф-16. Просто на некоторых фото оно не видно. Отверстие довольно миниатюрно, но я уверен, что аутентичность модели от этой доработки только выиграет (тем более, что не сложно). Вот ещё фото


Как мы видим, отверстие не такое уж и незаметное.
Далее. Каплевидный обтекатель на боках носовой части в реале имеет довольно заметную "клёпку"по периметру и два отверстия ближе к "хвосту" этой капли
Далее. Крышка доступа к пушечному отсеку с вентиляционными отверстиями. На твоих фото она как-то нечётко видна. Вот она в реале
Весьма заметные отверстия. Неплохо бы их хотя бы "обозначить".
Раз уж мы заговорили о пушечном узле, то покажи пожалуйста в более хорошем качестве фотки этого узла на модели. Никак не смог разглядеть его. В реале две прорези (сквозные) идут под небольшим углом к вертикали. И кожух имеет два весьма заметных (болтовых в потае ?) соединения
Вот ещё (обрати внимание на тюнинг !!
) И опять же, на этом фото хорошо видны линии сопряжения рамки фонаря и фюзеляжа.
Опять же, не могу не упомянуть про лючок вентиляции пушечного отсека (Exhaust (Gun Gas Purge Door)) , который ВСЕГДА открыт на стоянке.
Другой вопрос, что моделисты по разным причинам игнорируют этот момент (кто-то по незнанию, кому-то просто неохота возиться ввиду "незначительности" ).
Раз уж мы заговорили о "значительности и не очень", то упомяну ещё один момент, который имеет место быть в реале но действительно трудно реализуем на модели (особенно в 72-м). Предкрылок находящегося на земле Ф-16 ВСЕГДА отклонён вверх на 2 градуса.
Другой вопрос, что ввиду сложности механизма сочленения предкрылка с крылом реализовать это на модели своими силами проблематично (придётся повозиться). Да и я почти уверен, что те, кто был "не в теме" , просто никогда даже и не замечали этого отклонения. Это я к вопросу о "значительности" тех или иных доработок.
Что-то я отвлёкся.. пойдём дальше.
Богдан, не смог разглядеть на твоих фото наличие ещё одного L-образного воздушного датчика с правой стороны от ВЗ.
Хот его, пожалуй лучше сделать уже после окраски, потому как отломать и утерять при дальнейших манипулцяих с моделью риск высок.
Вернёмся к носу. Мне понравилось как ты сделал стекатели статики на носовом конусе. Вот только мне кажется , что после окончательной покраски и везеринга они будут смотреться чуток толстоватыми. Может пройтись по ним аккуратненько мелкой наждачкой, как бы приплюснув их форму?. В реале они хорошо видны, но по высоте почти не выдаются..
Следующий момент. Начиная с блок30 87-й серии, на Ф-16 стали устанавливать 2 дополнительных блока отстрела ловушек.

На твоих фото разглядеть их не получилось, но мне показалось они у тебя "изображены" просто как лючки. А в реале вот так
Ну и в заключение пройдёмся по бортовым огонькам.
Что имеем на модели
Они "обозначены" лючками.
В реале мы имеем плоские линзы фонарей.
.
Возможно, ты просто решил это сделать уже потом. Ну тогда просто прими это как напоминание.
Далее. Богдан, ты конечно же помнишь , что совсем недавно я искал инфу о загадочных Belly Lights. И по твоей наводке я их всё-таки "нашёл" !. Не забудь про этот огонёк на модели, потому как сейчас я на модели вижу просто кружок и дырочку внутри ![]()




Ну вот, вроде бы пока и всё.
Sergei Zhilinski пишет:Шикарные ниши, чего не нравятся-то?
По нишам : по моему, очень и даже очень ничего ! Особенно если сравнивать ,что было ДО и как стало ПОСЛЕ. Канал ВЗ , да ещё и с новой "грелкой" смотрится аккуратненько.
Тут конечно сразу встаёт вопрос о его форме и размерах... Но тут всё понятно -- производитель дал только NSI заборник и многое из него не "вытянуть". Но вот кромка заборника как-то толстовато смотрится... Я думаю , тут ещё есть место подточить.
Богдан Жилинский пишет:Братцы, а какое назначение вообще у распорки в ВЗ? Рассекатель потока?
SAM77 пишет:А вот этого мы точно знать не можем опираясь на то небольшое количество фото из Интернета которое мы просмотрели. Так что думаю ничего в его отсутствии страшного нет.
SAM77 пишет:...и прошу обратить внимание на цвет "ПВД с фонариком"(!!!).
Богдан Жилинский пишет:Спасибо Костя в первом варианте таки она была не правильная формой, но правильная - красным))) Хотя на прошлом фото видно что серебристая немного...
С этой окраской самолёт целый год летал. Возможно, что просто в течение этого года краска с этой штанги слезла. Тем более, что фото это подтверждают(на последнем -- там где в ангаре, похоже ,что самолёт свежевыкрашен. А на том фото , где на улице, уже полетал какое-то время.) Так что , ИМХО, можно оставить как есть; ну,а если больше нравится "красненький" --- тоже ошибкой не будет.
SAM77 пишет:А это он специально чтоб навредитьБогдан Жилинский пишет:Антенна... Блин Дим, чего раньше сразу не сказал??))))) .
Ну а теперь, раз уж разговор опять про бомбы зашёл...
Богдан Жилинский пишет:А для сравнения дал фото бомб МК-82 с комплекта вооружения хазегавы .. И тех которые выбрал я (как мне сказали с академовского вроде какого то набора)
Сначала, я подумал, что хасевские это МК-81, но - нет. Полез смотреть габариты каждой бомбы. И в итоге бОльшие бомбы - в пересчете на масштаб четко подходят по размеру МК-82 , а вот из набора хаси для МК-81 маловаты, а до МК-82 не дотягивают не по длинне не по диаметру...
Не пойму конечно откруда такой бок.. но факт есть факт.

Две, которые выше --- это Мк82. Та, что пониже --- Мк81.
А вот фото той бобмы, про котороую Богдану сказали, что она якобы из Хасегавовского набора.
Это набор А-7 Корсар2 от Хобби Босса. ( Такие же бомбы Босс даёт и в наборе Ф-5Е ). Они там ещё идут с двумя типами взрывателей (видны на фото --- короткий и удлинённый).
Таким образом, те бомбы , что выбрал Богдан (правильные)-- и есть бомбы от Хаси. А те "неправильные" --- от Хобби Босса.
Кстати, вот фото для сравненния : Хасевских Мк81 и Боссовских Мк "хз каких"
Т.е., в принципе, из боссовских можно сделать нормальные МК81 . Вот только если их нужно сделать штук 12... 
А теперь по цвету. ИМХО, на твоём фото (которое я привёл в своём посте) мне больше всего нравится цвет боссовских бомб. На какой-нибудь боевой вариант Ф-16 , возможно подошёл бы цвет Хасевских (они более "выгоревшие" и запыленные ,что ли..), а вот на выстовочно-показательный борт больше подойдёт "более свежий" цвет Боссовских бомб.
Богдан Жилинский пишет:Антенна... Блин Дим, чего раньше сразу не сказал??))))) С антенной не все просто, она с металла, и лаком же уже вскрыл киль.. Ну посмотрим, может подправлю еще. А по поводу размерности... По факту получается что процентов 40 всей мелочевки вообще нельзя будет повторить если нормально пересчитывать размер.
SAM77 пишет:Дим, замечания совершенно верные,я тоже это заметил, только тут дело такое - те же разрядники также переразмерены, да и ещё уверен можно найти кучю всякой всячины, которая так или иначе не соответствует чему-то. И если все это переделывать и вписывать в реальные размеры, оттенки и т.п.,ну хоть примерно, то можно свихнуться я б не рискнул. Ну максимум это изменить угол антенны на форкиле, той что слишком вертикально сделана.
Очень хорошо! И стекатели ,и штанга фонаря, и новая "площадка" под верхний БАНО.
А по поводу "скучноватости" красного.. Я так не думаю. При вспышке -- да, немного светловат, но вот при естественном освещении (а фото прототипа как раз-таки не при вспышке сделаны) очень похоже на оригинал.
Но вот есть два замечания. Первое --- это размар верхнего БАНО. Какой-то переразмеренный он получился... И второе : ножевая антенна на форкиле слишком вертикально установлена. В реале угол установки более заметен.




Ещё немного по дозаправке (тут похоже, что реальный боевой вылет)
Aerial Refueling of F-16
Ребята извиняйте за небольшой оффтоп, но просматривая это видео не смог не поделиться . На 0:35 аж дух захватило...
Air Refueling Gone Wrong
А вот "первый полёт" Ф-16. Самый первый. Эту историю я знал , но никогда не видел. В двух словах (для тех , кто не очень дружит с английским) : Проходили первые испытания прототипа YF-16. Планировалось просто скоростное руление по взлётке. Однако подъёмная сила оказалась на столько большой, что неожиданно для пилота (и всех остальных) самолёт оторвался от взлётки и пилот чуть не потерял контроль над самолётом. А во второй части видео мы видим пресловутую посадку на брюхо (!!!!) во время одного из показательных полётов прототипа YF-16. У самолёта заклинила в фюзеляже одна из основных стоек шасси. Пилотом ("фирменный" испытатель General Dynamics, не помню его имени, но он недавно умер -- земля ему пухом) было принято решение сажать самолёт на брюхо. С чем он просто мастерски справился!! Тем самым, как высказывались потом высокопоставленные чины, просто спас программу Ф-16. Это был просто уникальный случай посадки современного реактивного самолёта на брюхо. Успешной посадки.
F-16 First Flight (accidental)
SAM77 пишет:А вот и "правильная" схема http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=14136 . Я раньше был почти уверен что там ПВД, только вот выемка меня вводила в смутные сомнения, но я не углублялся.
SAM77 пишет:Вот что мне нравится в таких стройках - это то что начинаешь обращать внимание на вещи которых раньше не замечал/ или которые просто не интересовали.
SAM77 пишет:А вот и "правильная" схема http://www.f-16.net/forum/viewtopic.php?t=14136 . Я раньше был почти уверен что там ПВД, только вот выемка меня вводила в смутные сомнения, но я не углублялся.
Кстати, раз уж начали разговор об "огоньках", то , Богдан, пока ещё не поздно обрати внимание на торцы крыльев. Там огоньки сверху и снизу (возле самых торцевых пилонов). Так вот, они располагаются не симметрично. Вот фото со снятым торцевым пилоном.
И ещё. Раз уж ты всё-таки будешь переделывать( частично) киль, то обрати внимание и на огонёк находящийся с тыльной стороны основания киля (прямо над соплом двигателя). Он там на небольшой штанге находится.

SAM77 пишет:...хотя что-то оттуда светит http://youtu.be/9wU6DM4D-_g ....
А просматривая это видео , я словил себя на мысли, что мог бы смотреть его часами...
2014 Greenland F16 Low Level Test GoPro
SAM77 пишет:А в каком масштабе ты их собираешься делать? Вот тут очень хорошая работа по Иглу если что http://www.umm-usa.com/mygallery/gall...nprog.html и http://www.umm-usa.com/mygallery/galleryf15c.html только в элементарном автор допустил упущение - в такой работе задние кромки плоскостей он был просто обязан сделать тоненькими.
SAM77 пишет:http://www.airwar.ru/image/idop/fight...6adf-2.gif получается врут?
SAM77 пишет:.. из западников меня больше привлекают Иглы, Томкэты и палубные Фантомы...
SAM77 пишет:Богдан Жилинский пишет:ДА, вот я раньше и не знал, думал антенна какая.. А Дима подсказал, что это - штанга, в которой находится фонарь подсветки узла дозаправки в полёте. Тоже буду править.
А не ПВД ли ??? (Он же DPS - dynamic pressure sensor). Не забудь что там снизу выемка. Если получается её сделать то попробуй.
хотя что-то оттуда светит http://youtu.be/9wU6DM4D-_g может ПВД с фонариком? Два в одном

SAM77 пишет:А киль я б делал на нем полуматовым, как ты пишешь, но больше в сторону матового. А остальное матовым. Но как лучше тут поступить решать конечно тебе.
SAM77 пишет:Дим, значит шершавые получается только для авианосной авиации?